Gezondheid
alle pijlers
stoppen met medicatie en doodgaan, hoe werkt het?
zondag 5 mei 2019 om 21:21
Kan iemand mij helpen, ik wil graag weten welke goede vragen ik aan de huisarts kan stellen, het zit zo:
Oma van mijn man (waar ik veel contact mee heb) heeft besloten dat ze dood wil, dat is niet heel vreemd want ze heeft allerlei aandoeningen en is 92. Dat ze er klaar mee is heb ik vrede mee. Euthanasie wil ze niet (kan me ook niet voorstellen dat ze het krijgt, want geen van haar aandoeningen is erg genoeg om onbehandelbaar te zijn of ondragelijk lijden te veroorzaken, ze is gewoon oud en op).
In elk geval, ze heeft nu besloten dat ze dus niet meer wil, en dat ze dus dood wil, ze wil stoppen met al haar medicatie om dat sneller te laten verlopen. Ze slikt bloedverdunners, bloeddruk verlagers en heeft medicijnen voor haar diabetes. Ze is niet dement, goed bij geest en ze heeft een niet-reanimeren verklaring en behandelverbod. (zelf geregeld in het verleden).
Ze is dus vast overtuigd dit zo te gaan doen, en ik heb haar nu samen met haar dochter (mijn schoonmoeder) overtuigd te wachten totdat ze eerst met de huisarts hierover gesproken heeft. Het gaat ons er niet om om haar van haar plan af te brengen want wij hebben er vrede mee als ze niet meer wil, maar haar plan moet haar situatie natuurlijk niet alleen maar erger maken.
Ik ben dus nu bezig met een lijstje te maken met dingen die we aan de huisarts moeten vragen, maar ik weet eigenlijk niet zo goed waar ik moet beginnen, ik heb hier totaal geen verstand van. Iemand die hier iets over weet en weet welke zaken ik zou moeten bespreken?
Oma van mijn man (waar ik veel contact mee heb) heeft besloten dat ze dood wil, dat is niet heel vreemd want ze heeft allerlei aandoeningen en is 92. Dat ze er klaar mee is heb ik vrede mee. Euthanasie wil ze niet (kan me ook niet voorstellen dat ze het krijgt, want geen van haar aandoeningen is erg genoeg om onbehandelbaar te zijn of ondragelijk lijden te veroorzaken, ze is gewoon oud en op).
In elk geval, ze heeft nu besloten dat ze dus niet meer wil, en dat ze dus dood wil, ze wil stoppen met al haar medicatie om dat sneller te laten verlopen. Ze slikt bloedverdunners, bloeddruk verlagers en heeft medicijnen voor haar diabetes. Ze is niet dement, goed bij geest en ze heeft een niet-reanimeren verklaring en behandelverbod. (zelf geregeld in het verleden).
Ze is dus vast overtuigd dit zo te gaan doen, en ik heb haar nu samen met haar dochter (mijn schoonmoeder) overtuigd te wachten totdat ze eerst met de huisarts hierover gesproken heeft. Het gaat ons er niet om om haar van haar plan af te brengen want wij hebben er vrede mee als ze niet meer wil, maar haar plan moet haar situatie natuurlijk niet alleen maar erger maken.
Ik ben dus nu bezig met een lijstje te maken met dingen die we aan de huisarts moeten vragen, maar ik weet eigenlijk niet zo goed waar ik moet beginnen, ik heb hier totaal geen verstand van. Iemand die hier iets over weet en weet welke zaken ik zou moeten bespreken?
zondag 5 mei 2019 om 21:52
dank! ik had hem al gevonden, enige wat zij stellen is dat je dus een behandelverbod kunt krijgen (dat heeft ze al) en dat je ouderdomsklachten kunt stapelen. Dat stapelen ga ik met huisarts bespreken, zij is er dus zelf van overtuigd dat ze daarmee geen euthanasie krijgt.2019 schreef: ↑05-05-2019 21:50https://www.nvve.nl/wat-euthanasie/euth ... ooid-leven
https://voltooidleven.nl/
Je kan hier terecht voor alle vragen!
zondag 5 mei 2019 om 21:53
Ik weet van één euthanasie wegens diabetes. Dat versterkt mijn vermoeden dat praten zin heeftflorence13 schreef: ↑05-05-2019 21:48ik weet dus niet zeker of zij denkt dat ze het niet krijgt, of dat dat met haar besproken is. Volgens haar is het onmogelijk maar hoe waar dat echt is weet ik dus niet. Maar ik ga het zeker bespreken met de huisarts.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 mei 2019 om 21:54
dat klopt sowieso, ik ben ook blij dat ze gewoon weet wat ze wil en dat goed aan kan geven (hele begrafenis heeft ze ook al geregeld, wat ze aan wil, wie er uitgenodigd moet worden, wat er te eten moet zijn, etc).redbulletje schreef: ↑05-05-2019 21:5292 jaar zijn en oud/krakkemikkig is ook niet behandelbaar, het kan alleen nog erger worden
Fijn dat ze er geestelijk nog helemaal bij is, zodat ze in elk geval niet onder dat mom langer moet leven dan nodig.
zondag 5 mei 2019 om 21:54
Wegens diabetes of de complicaties daarvan?JollyRider schreef: ↑05-05-2019 21:53Ik weet van één euthanasie wegens diabetes. Dat versterkt mijn vermoeden dat praten zin heeft
TO, sterkte, het zijn geen makkelijke gesprekken.
zondag 5 mei 2019 om 21:56
het heeft sowieso zin, want ook al is het antwoord 'nee kan kan niet' dan weten we tenminste waarom niet. Probleem met haar diabetes is eigenlijk dat het aardig onder controle is, ze spuit niet, ze neemt pillen. En dat is het dus met al haar aandoeningen, het is allemaal best aardig onder controle. (heup is niet slecht genoeg voor nieuwe heup, artrose in ander gewricht is niet erg genoeg voor zware pijn medicatie, hart en bloedvaten zijn niet erg genoeg voor hoge dosering bloedverdunners etc. Niets wat ze heeft is echt heel erg) Dan nog, heeft praten zin natuurlijk, daarom gaan we dat ook doen.JollyRider schreef: ↑05-05-2019 21:53Ik weet van één euthanasie wegens diabetes. Dat versterkt mijn vermoeden dat praten zin heeft
zondag 5 mei 2019 om 21:57
zondag 5 mei 2019 om 21:57
zondag 5 mei 2019 om 21:58
thanks!
zondag 5 mei 2019 om 21:58
florence13 schreef: ↑05-05-2019 21:57Dank, voor nu ga ik voor het principe: haar zo goed mogelijk helpen met wat ze wil. Als ze dat eenmaal heeft kom ik wel hard huilen.
zondag 5 mei 2019 om 22:07
Oef, stoppen met medicatie (abstineren) is zeker niet altijd aan te raden. Mijn moeder wilde dit ook in haar laatste levensfase, maar dit werd haar dringend ontraden door haar huisarts. Haar medicatie was niet alleen levensverlengend, het ging ook lijden tegen. Het beeld dat hij schetste als ze zou stoppen met haar medicatie zónder te sterven was behoorlijk onmenselijk. Goed dat jullie naar de huisarts gaan eerst. Veel sterkte gewenst!
zondag 5 mei 2019 om 22:34
Laat haar eerst met haar dochter een gesprek hebben met de huisarts. De huisarts zal vaker deze vraag krijgen.
De huisarts kan het vraaggesprek goed leiden, vragen over wat ze wel wil en wat absoluut niet, etc, etc. En wat haar opties zijn. Zijn er na dit gesprek nog vragen, dan kan er altijd nog een tweede gesprek of nog meer gesprekken volgen.
Het lijkt me in ieder geval belangrijk dat ze een niet-reanimatie-verklaring tekent en dit bespreekt met de huisarts.
Hoe het proces gaat verlopen en hoe lang dit duurt, dat is heel lastig te bepalen. Hangt erg af van de persoon, leeftijd, ziektes, etc.
Verder is dit vooral iets tussen deze dame en haar kinderen en eventueel kleinkinderen. Probeer je er verder niet te veel mee te bemoeien, zo'n proces is al moeilijk genoeg.
De huisarts kan het vraaggesprek goed leiden, vragen over wat ze wel wil en wat absoluut niet, etc, etc. En wat haar opties zijn. Zijn er na dit gesprek nog vragen, dan kan er altijd nog een tweede gesprek of nog meer gesprekken volgen.
Het lijkt me in ieder geval belangrijk dat ze een niet-reanimatie-verklaring tekent en dit bespreekt met de huisarts.
Hoe het proces gaat verlopen en hoe lang dit duurt, dat is heel lastig te bepalen. Hangt erg af van de persoon, leeftijd, ziektes, etc.
Verder is dit vooral iets tussen deze dame en haar kinderen en eventueel kleinkinderen. Probeer je er verder niet te veel mee te bemoeien, zo'n proces is al moeilijk genoeg.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
zondag 5 mei 2019 om 22:35
redbulletje schreef: ↑05-05-2019 21:43Heeft ze ook al overwogen om meer ipv minder van haar medicijnen in te nemen om een en ander te bespoedigen?
Vind het niet humaan als een 92-jarige geen euthanasie kan krijgen terwijl ze zelf vindt dat het mooi geweest is.
Ik zou idd met de huisarts bespreken welke optie de minst lange lijdensweg heeft.
Ik hoop niet dat je dit als advies bedoelt want jezus, hoe stompzinnig!
Euthanasie is gebaseerd op 2 pijlers; uitzichtloos lijden, én ondraaglijk lijden.
Als oma zelf al aangeeft dat het niet ondraaglijk is, lijkt dit me helaas vooralsnog (!) een hele lastige (lees: niet haalbare) kwestie.
Misschien zou de huisarts met alle liefde overgaan tot euthanasie, maar als niet voldaan is aan de zogvuldigheidseisen kan dat strafrechtelijke vervolging betekenen. Dat wil natuurlijk niemand, ook al is het je oma zo gegund!
.
zondag 5 mei 2019 om 23:02
Bij mijn moeder is er gestopt met medicatie en begonnen met morfinepleisters die elke 5 tpt 7 dagen verhoogd werden.
Na een week is ze opgenomen in een hospice waarna ze na 7 weken is overleden.
Misschien is dit ook een optie of is er een palliatief verpleegkundige bij wie jullie raad kunnen vragen?
Na een week is ze opgenomen in een hospice waarna ze na 7 weken is overleden.
Misschien is dit ook een optie of is er een palliatief verpleegkundige bij wie jullie raad kunnen vragen?
maandag 6 mei 2019 om 00:30
ze heeft een niet- reanimeren verklaring en een behandelverbod, dus dat is niet meer aan de orde. Normaal gesproken zou ik inderdaad denken; ik ben het schoon-kleinkind (als dat een woord is) dus niet mijn pakkie-an. maar de afgelopen 15 jaar ben ik degene die het meest bij haar langsgaat en zij heeft mij gevraagd erbij te zijn, dus ik wil me er wel mee bemoeien (omdat zij het wil) mijn schoonmoeder (haar dochter) heeft ook gevraagd of ik mee wilde gaan. Ik denk inderdaad dat ik misschien niet te veel voor moet bereiden omdat de huisarts dit wel weet, maar ik wil toch gewoon mijn best doenhamerhaai schreef: ↑05-05-2019 22:34Laat haar eerst met haar dochter een gesprek hebben met de huisarts. De huisarts zal vaker deze vraag krijgen.
De huisarts kan het vraaggesprek goed leiden, vragen over wat ze wel wil en wat absoluut niet, etc, etc. En wat haar opties zijn. Zijn er na dit gesprek nog vragen, dan kan er altijd nog een tweede gesprek of nog meer gesprekken volgen.
Het lijkt me in ieder geval belangrijk dat ze een niet-reanimatie-verklaring tekent en dit bespreekt met de huisarts.
Hoe het proces gaat verlopen en hoe lang dit duurt, dat is heel lastig te bepalen. Hangt erg af van de persoon, leeftijd, ziektes, etc.
Verder is dit vooral iets tussen deze dame en haar kinderen en eventueel kleinkinderen. Probeer je er verder niet te veel mee te bemoeien, zo'n proces is al moeilijk genoeg.
maandag 6 mei 2019 om 00:31
je zou het niet verwachten op die leeftijd, maar oma is overtuigd atheist
. Zeker de laatste twee jaar zei ze elke dag dat ze dood wilde en ging ze zelf twijfelen aan haar geloof omdat god haar gebeden niet leek te horen en haar niet tot zich wilde nemen.
maandag 6 mei 2019 om 00:31
dit neem ik mee, want dit vind ik belangrijk, dank je.Koffiehagedis schreef: ↑05-05-2019 22:07Oef, stoppen met medicatie (abstineren) is zeker niet altijd aan te raden. Mijn moeder wilde dit ook in haar laatste levensfase, maar dit werd haar dringend ontraden door haar huisarts. Haar medicatie was niet alleen levensverlengend, het ging ook lijden tegen. Het beeld dat hij schetste als ze zou stoppen met haar medicatie zónder te sterven was behoorlijk onmenselijk. Goed dat jullie naar de huisarts gaan eerst. Veel sterkte gewenst!
maandag 6 mei 2019 om 00:33
de mogelijkheid en de opties bij sterven van een palliatief verpleegkundige ga ik vragen, dank!ModuleX schreef: ↑05-05-2019 23:02Bij mijn moeder is er gestopt met medicatie en begonnen met morfinepleisters die elke 5 tpt 7 dagen verhoogd werden.
Na een week is ze opgenomen in een hospice waarna ze na 7 weken is overleden.
Misschien is dit ook een optie of is er een palliatief verpleegkundige bij wie jullie raad kunnen vragen?
maandag 6 mei 2019 om 00:38
Ik ga er even vanuit dat Redbulletje bedoelt dat dit met de huisarts overlegd zou worden (toch?) en dan is het op zich wel iets wat een optie zou kunnen zijn. Als ik haar vanuit dit forum een beetje ken heeft zij het echt niet slecht voor met ouderen (of mensen in het algemeen) Voor de duidelijkheid (niet dat jij dat perse bedoelt overigens maar algemeen) ik ga geen enkel advies over medicijnen opvolgen wat uit dit forum komt, ik ga alleen al het advies wat hier komt met de huisarts bespreken en dan maakt oma een keuze in samenspraak met de huisarts. Dus voor de disclaimer: alles wat iedereen zegt gaat eerst langs de huisarts, niks wordt gewoon zelf aangeklooid.Anoniem262821034 schreef: ↑05-05-2019 22:35Ik hoop niet dat je dit als advies bedoelt want jezus, hoe stompzinnig!
Euthanasie is gebaseerd op 2 pijlers; uitzichtloos lijden, én ondraaglijk lijden.
Als oma zelf al aangeeft dat het niet ondraaglijk is, lijkt dit me helaas vooralsnog (!) een hele lastige (lees: niet haalbare) kwestie.
Misschien zou de huisarts met alle liefde overgaan tot euthanasie, maar als niet voldaan is aan de zogvuldigheidseisen kan dat strafrechtelijke vervolging betekenen. Dat wil natuurlijk niemand, ook al is het je oma zo gegund!
wat je zegt wat betreft euthanasie, dat is dus wat zij zelf ook zegt, ik weet alleen niet waar ze dat vandaan heeft ( niet van het internet want dat heeft ze niet)
maandag 6 mei 2019 om 05:02
florence13 schreef: ↑06-05-2019 00:38Ik ga er even vanuit dat Redbulletje bedoelt dat dit met de huisarts overlegd zou worden (toch?) en dan is het op zich wel iets wat een optie zou kunnen zijn. Als ik haar vanuit dit forum een beetje ken heeft zij het echt niet slecht voor met ouderen (of mensen in het algemeen) Voor de duidelijkheid (niet dat jij dat perse bedoelt overigens maar algemeen) ik ga geen enkel advies over medicijnen opvolgen wat uit dit forum komt, ik ga alleen al het advies wat hier komt met de huisarts bespreken en dan maakt oma een keuze in samenspraak met de huisarts. Dus voor de disclaimer: alles wat iedereen zegt gaat eerst langs de huisarts, niks wordt gewoon zelf aangeklooid.
wat je zegt wat betreft euthanasie, dat is dus wat zij zelf ook zegt, ik weet alleen niet waar ze dat vandaan heeft ( niet van het internet want dat heeft ze niet)
Nouja dan zal het wel goed bedoeld zijn, maar een huisarts gaat écht geen overdosis voorschrijven of aanraden, dat is géén optie.
Over hulp bij zelfdoding: https://www.nvve.nl/wat-euthanasie/zelfdoding
Sowieso is de website van de NVVE heel waardevol!
https://www.nvve.nl/wat-euthanasie/euth ... ooid-leven
Wat je misschien nog zou kunnen bespreken is de mogelijkheid tot versterven, stoppen met eten en drinken. Als je daar meer info over wilt kan ik je het boek ‘Uitweg’ aan raden.
https://www.bol.com/nl/p/uitweg/9200000 ... gJhFvD_BwE
(Misschien heeft je oma uit het nieuws deze zaak meegekregen - gezien haar kennis wat betreft euthanasie? https://www.nu.nl/tag/Albert%20Heringa)
.
