Gezondheid
alle pijlers
Wel of geen donor.
maandag 26 april 2021 om 21:44
Hoi,
Ik kreeg vorige week weer een brief over het donorregister.
Begrijpelijk dat ze me weer een brief hierover sturen, want Ik heb mijn keuze nog steeds niet gemaakt.
Ik vind het niet fair om mijn nabestaanden voor die keuze te stellen dus wordt het tijd voor actie!
Ik zou in principe wel donor willen zijn, maar wel alleen voor een specifieke groep mensen. Kinderen en jonge ouders bijvoorbeeld.
Ik heb gebeld met de informatielijn, maar ze gaven aan dat je niet kunt aangeven of uitsluiten wie jou organen ontvangt.
Nu zit ik in een dubio.
Wat hebben jullie gekozen? En wat waren hierbij jullie overwegingen?
Ik kreeg vorige week weer een brief over het donorregister.
Begrijpelijk dat ze me weer een brief hierover sturen, want Ik heb mijn keuze nog steeds niet gemaakt.
Ik vind het niet fair om mijn nabestaanden voor die keuze te stellen dus wordt het tijd voor actie!
Ik zou in principe wel donor willen zijn, maar wel alleen voor een specifieke groep mensen. Kinderen en jonge ouders bijvoorbeeld.
Ik heb gebeld met de informatielijn, maar ze gaven aan dat je niet kunt aangeven of uitsluiten wie jou organen ontvangt.
Nu zit ik in een dubio.
Wat hebben jullie gekozen? En wat waren hierbij jullie overwegingen?
dinsdag 27 april 2021 om 21:52
Dit vind ik altijd zo irritant als je op TV iets ziet over orgaandonatie. In die Amerikaanse series ligt de potentiële ontvanger altijd zielig te zijn in een andere kamer in hetzelfde ziekenhuis, liefst onder de zorg van dezelfde arts. Zo werkt het helemaal niet, in ieder geval niet in Europa. Matching, uitname, vervoer etc. gaat allemaal buiten de (voormalige) behandelaar om.Ask_about_donation schreef: ↑27-04-2021 16:52Ook vertrouw ik er niet op dat ze er alles aan zullen doen om me te redden als net op dat moment niet de Koning of ander belangrijk persoon op een orgaan ligt te wachten en ik een match ben. --> Ik wil toch echt benadrukken dat dit ECHT NOOIT zal (of kán) gebeuren. Behandelend artsen hebben géén idee wie er bovenaan een wachtlijst staat. De wachtlijst wordt extern beheerd door Eurotransplant. De match wordt ook door deze organisatie gedaan en nooit door medici uit een ziekenhuis. Sterker nog, de arts van een donor krijgt niet eens te weten waar de organen naartoe gaan. Bovendien is een match van 1001 zaken afhankelijk en kan de behandelend arts amper inschatten aan wie een donor gematcht zou worden.
dinsdag 27 april 2021 om 22:28
Denk al de hele dag aan dit topic.
Hoe makkelijk ik ook ben met mijn eigen te recyclen onderdelen, het lijkt mij godsgruwelijk om ooit een beslissing te moeten nemen over de organen van mijn kind. Ik zou het niet kunnen verdragen dat er in dat lijfje dingen worden uitgehaald. Dan is gelijk alle logica weg als het gaat om mijn kind. Heel erg dubbel.
Hoe makkelijk ik ook ben met mijn eigen te recyclen onderdelen, het lijkt mij godsgruwelijk om ooit een beslissing te moeten nemen over de organen van mijn kind. Ik zou het niet kunnen verdragen dat er in dat lijfje dingen worden uitgehaald. Dan is gelijk alle logica weg als het gaat om mijn kind. Heel erg dubbel.
dinsdag 27 april 2021 om 22:35
Dat is niet gek. Zeker als het kind er zelf nog niets van vindt of kan vinden, is het natuurlijk ondoenlijk om zo’n beslissing te nemen. Nou ja, ik zou zonder twijfel nee zeggen.lemoos2 schreef: ↑27-04-2021 22:28Denk al de hele dag aan dit topic.
Hoe makkelijk ik ook ben met mijn eigen te recyclen onderdelen, het lijkt mij godsgruwelijk om ooit een beslissing te moeten nemen over de organen van mijn kind. Ik zou het niet kunnen verdragen dat er in dat lijfje dingen worden uitgehaald. Dan is gelijk alle logica weg als het gaat om mijn kind. Heel erg dubbel.
dinsdag 27 april 2021 om 22:38
ja dit ging ook door mijn hoofdlemoos2 schreef: ↑27-04-2021 22:28Denk al de hele dag aan dit topic.
Hoe makkelijk ik ook ben met mijn eigen te recyclen onderdelen, het lijkt mij godsgruwelijk om ooit een beslissing te moeten nemen over de organen van mijn kind. Ik zou het niet kunnen verdragen dat er in dat lijfje dingen worden uitgehaald. Dan is gelijk alle logica weg als het gaat om mijn kind. Heel erg dubbel.
woensdag 28 april 2021 om 08:17
Over een ander beslissen lijkt mij sowieso heel naar. Want iemand 'leeft' nog en als je dan die beslissing neemt, dan ben jij degene die zegt, hij/zij mag dood.lemoos2 schreef: ↑27-04-2021 22:28Denk al de hele dag aan dit topic.
Hoe makkelijk ik ook ben met mijn eigen te recyclen onderdelen, het lijkt mij godsgruwelijk om ooit een beslissing te moeten nemen over de organen van mijn kind. Ik zou het niet kunnen verdragen dat er in dat lijfje dingen worden uitgehaald. Dan is gelijk alle logica weg als het gaat om mijn kind. Heel erg dubbel.
Daarom laat ik het niet aan mijn nabestaanden over, want ik wil ze niet met die keuze opzadelen. Ik vind dat mensen die het niet weten, voor nu gewoon nee moeten registreren. In het kader van bij twijfel, niet doen.
Ik heb zelf een Nee. Vroeger was ik een Ja, maar ivm de wetswijziging geswitcht naar Nee. Op een gegeven moment linkte iemand op het forum een onderzoek over hoe het in zijn werk ging. Het was een lijvig document, maar interessant. Nav dat verhaal blijft ik op dit moment op Nee staan.
Weten jullie bijvoorbeeld van ouders wat ze willen?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 28 april 2021 om 08:40
Wist ik niet, dacht echt alleen het vlies.Ask_about_donation schreef: ↑27-04-2021 18:22Ja Hendrikje, dat klopt. Het hele oog wordt eruit gehaald en bij de "weefselbank" halen ze pas het hoornvlies eraf. Dus als je dat geen prettig idee vindt, lijkt het me verstandig als je dat dan uit laat sluiten.
Maar goed, dan nog. Mij mogen ze leeghalen en vullen met schuimrubber.
woensdag 28 april 2021 om 08:51
Dit klopt natuurlijk niet. Je beslist wel over de integriteit van iemands lichaam, en zeker wanneer dat een kind is is dat al moeilijk genoeg. Maar diegene is feitelijk al dood en de behandeling die erop gericht is om hem/haar in 'leven' te houden gaat sowieso gestopt worden. Als er namelijk nog iets van uitzicht is wordt de behandeling daarop gericht en gaat het nog helemaal niet over donatie. Juist omdat de behandelaar van de donor verder niets te maken heeft met de donatie zijn dit twee losstaande beslissingen.
De keus al dan niet te doneren heeft hooguit invloed op het exacte moment van definitief overlijden. (Bijvoorbeeld: Men wacht met het stoppen van de behandeling tot het transplantatie team er is.)
lariba wijzigde dit bericht op 28-04-2021 08:57
7.15% gewijzigd
woensdag 28 april 2021 om 08:56
lemoos2 schreef: ↑27-04-2021 22:28Denk al de hele dag aan dit topic.
Hoe makkelijk ik ook ben met mijn eigen te recyclen onderdelen, het lijkt mij godsgruwelijk om ooit een beslissing te moeten nemen over de organen van mijn kind. Ik zou het niet kunnen verdragen dat er in dat lijfje dingen worden uitgehaald. Dan is gelijk alle logica weg als het gaat om mijn kind. Heel erg dubbel.
Uiteraard weet je dat pas als je dat overkomt ( hopelijk nooit!) en het lijkt mij ook enorm moeilijk en een naar idee inderdaad. Tegelijkertijd
dat meerdere mensen kunnen voortleven door deze keuze, zou mij misschien een wat minder machteloos laten voelen. Maar nogmaals, wie weet zeg ik op dat moment ook heel hard nee.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
woensdag 28 april 2021 om 09:04
Ik heb het onderwerp hier eens voorzichtig aangekaart.
Vooralsnog zegt kind resoluut dat het niet wil doneren, want dat is eng.
Ik heb uitgelegd wat ik graag wil wanneer het mij overkomt, dat ik die keuze heb gemaakt en dat kind en partner nooit hoeven twijfelen aan die keuze en daar zelf niet over hoeven nadenken. Spelenderwijs kun je ook kinderen hierin mee nemen. Ja, het is zware kost. Toch ben ik van de open communicatie, weliswaar op niveau dat voor kind te begrijpen is uiteraard.
Vooralsnog zegt kind resoluut dat het niet wil doneren, want dat is eng.
Ik heb uitgelegd wat ik graag wil wanneer het mij overkomt, dat ik die keuze heb gemaakt en dat kind en partner nooit hoeven twijfelen aan die keuze en daar zelf niet over hoeven nadenken. Spelenderwijs kun je ook kinderen hierin mee nemen. Ja, het is zware kost. Toch ben ik van de open communicatie, weliswaar op niveau dat voor kind te begrijpen is uiteraard.
woensdag 28 april 2021 om 09:07
Ik ook. Voorheen had ik een donorcodicil. Omdat ik positief stond tegenover het idee. Maar sinds ik weet hoe het precies in zijn werk gaat en er beter over heb nagedacht, heb ik een Nee geregistreerd.dianaf schreef: ↑28-04-2021 08:17Over een ander beslissen lijkt mij sowieso heel naar. Want iemand 'leeft' nog en als je dan die beslissing neemt, dan ben jij degene die zegt, hij/zij mag dood.
Daarom laat ik het niet aan mijn nabestaanden over, want ik wil ze niet met die keuze opzadelen. Ik vind dat mensen die het niet weten, voor nu gewoon nee moeten registreren. In het kader van bij twijfel, niet doen.
Ik heb zelf een Nee. Vroeger was ik een Ja, maar ivm de wetswijziging geswitcht naar Nee. Op een gegeven moment linkte iemand op het forum een onderzoek over hoe het in zijn werk ging. Het was een lijvig document, maar interessant. Nav dat verhaal blijft ik op dit moment op Nee staan.
.
woensdag 28 april 2021 om 09:10
Dat weet ik, maar het is meer het idee dat je daar een actieve beslissing in moet nemen op een toch al heftig moment. Daarom zou ik die keuze niet bij een nabestaande willen leggen, die heeft al genoeg om mee te dealen.Lariba schreef: ↑28-04-2021 08:51Dit klopt natuurlijk niet. Je beslist wel over de integriteit van iemands lichaam, en zeker wanneer dat een kind is is dat al moeilijk genoeg. Maar diegene is feitelijk al dood en de behandeling die erop gericht is om hem/haar in 'leven' te houden gaat sowieso gestopt worden. Als er namelijk nog iets van uitzicht is wordt de behandeling daarop gericht en gaat het nog helemaal niet over donatie. Juist omdat de behandelaar van de donor verder niets te maken heeft met de donatie zijn dit twee losstaande beslissingen.
De keus al dan niet te doneren heeft hooguit invloed op het exacte moment van definitief overlijden. (Bijvoorbeeld: Men wacht met het stoppen van de behandeling tot het transplantatie team er is.)
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 28 april 2021 om 09:29
Dit klopt niet helemaal. Als je invult ‘mijn naasten bepalen’ starten ze al met het protocol, ook als de naasten nog niet bereikt zijn.Ask_about_donation schreef: ↑27-04-2021 16:46Het daadwerkelijk uitvoeren van het hersendoodprotocol (uitvoeren van testen in bepaalde volgorde, door neuroloog, onder bepaalde voorwaarden) wordt alléén gedaan wanneer iemand een potentiele donor is en er toestemming is verkregen vanuit het register of vanuit de naasten.
Daarom heb ik ‘nee’ ingevuld. Ik wil niet donderen bij hersendood, maar dat kun je niet invullen. Mijn naasten inlichten over mijn wens en invullen dat zij bepalen zou een optie zijn, ware het niet dat ik dan nog het risico loop dat ze het hersendood protocol op mij uitvoeren. Daarom is het - helaas - een nee geworden.
Fijn dat je bevestigt dat het hersendood protocol (de tests) alleen bij orgaandonatie wordt gedaan. Het is echt niet zo dat je al die tests toch wel moet ondergaan.
woensdag 28 april 2021 om 09:38
Dit klopt toch niet helemaal Melofkim. Waarom zouden ze het uitgebreide protocol uitvoeren, als er nog geen toestemming is? Kan me echt geen enkele situatie voorstellen. Zoals ik immers zei: ze doen het volledige protocol alleen bij donatie. Misschien verwar je het met handelingen die mogen worden uitgevoerd om donatie mogelijk te maken, zo lang er nog geen duidelijkheid is over de toestemming.Melofkim schreef: ↑28-04-2021 09:29Dit klopt niet helemaal. Als je invult ‘mijn naasten bepalen’ starten ze al met het protocol, ook als de naasten nog niet bereikt zijn.
Daarom heb ik ‘nee’ ingevuld. Ik wil niet donderen bij hersendood, maar dat kun je niet invullen. Mijn naasten inlichten over mijn wens en invullen dat zij bepalen zou een optie zijn, ware het niet dat ik dan nog het risico loop dat ze het hersendood protocol op mij uitvoeren. Daarom is het - helaas - een nee geworden.
Fijn dat je bevestigt dat het hersendood protocol (de tests) alleen bij orgaandonatie wordt gedaan. Het is echt niet zo dat je al die tests toch wel moet ondergaan.
Voorbeeld: iemand wordt met een ernstige hersenbloeding binnen gebracht en gelijk is duidelijk dat deze persoon hierdoor zal komen te overlijden. Er wordt (stap 1) besloten geen verdere behandeling te starten. Een arts is verplicht het donor register te raadplegen (stap 2). Daarin staat dat de beslissing bij de naasten ligt. De familie is nog niet aanwezig (of bijvoorbeeld nog helemaal in paniek). Ondertussen dreigt de patiënt te overlijden omdat het stopt met ademen. Wat dan WEL mag, is de patiënt (kortdurend) aan de beademing leggen, om het moment tot toestemming vragen te overbruggen. Je doet dus een handeling, ook al weet je zeker dat patiënt zal overlijden. Deze handelingen zijn toegestaan en in de wet vast gelegd.
woensdag 28 april 2021 om 09:43
Ik denk zelf, dat als het moment daar is. Ik de beste beslissing kan maken daarover. Nu denk ik no way. Maar naast het verdriet kan ook het besef komen wat ze naar haar dood nog zou kunnen doen voor een ander jong kind. Misschien dat dat troost bied en ik er dan wel open voor zou staan.lemoos2 schreef: ↑27-04-2021 22:28Denk al de hele dag aan dit topic.
Hoe makkelijk ik ook ben met mijn eigen te recyclen onderdelen, het lijkt mij godsgruwelijk om ooit een beslissing te moeten nemen over de organen van mijn kind. Ik zou het niet kunnen verdragen dat er in dat lijfje dingen worden uitgehaald. Dan is gelijk alle logica weg als het gaat om mijn kind. Heel erg dubbel.
woensdag 28 april 2021 om 09:50
Van mijn moeder weet ik het, van mijn zus en broer ook. Alleen bij moeder en broer zal mij wellicht iets worden gevraagd, zus heeft man en kind en zelf ook het een en ander vastgelegd. Zus en ik hebben het erover gehad zodat wij beiden weten van elkaar wat we hebben vastgelegd (en waar) omdat we beiden een man hebben die zelf geen donor wenst te zijn en ten alle tijden ‘behandeld’ willen worden i.t.t. onszelf.dianaf schreef: ↑28-04-2021 08:17Over een ander beslissen lijkt mij sowieso heel naar. Want iemand 'leeft' nog en als je dan die beslissing neemt, dan ben jij degene die zegt, hij/zij mag dood.
Daarom laat ik het niet aan mijn nabestaanden over, want ik wil ze niet met die keuze opzadelen. Ik vind dat mensen die het niet weten, voor nu gewoon nee moeten registreren. In het kader van bij twijfel, niet doen.
Ik heb zelf een Nee. Vroeger was ik een Ja, maar ivm de wetswijziging geswitcht naar Nee. Op een gegeven moment linkte iemand op het forum een onderzoek over hoe het in zijn werk ging. Het was een lijvig document, maar interessant. Nav dat verhaal blijft ik op dit moment op Nee staan.
Weten jullie bijvoorbeeld van ouders wat ze willen?
Van schoonouders weet ik het ook maar daarin heb ik geen plaats om t.z.t. iets te zeggen/vinden (vind ik dan, ik zou dat ook niet pikken van schoonfamilie als ze zich gingen bemoeien met dit soort zaken rondom mijn moeder).
woensdag 28 april 2021 om 09:59
woensdag 28 april 2021 om 10:07
woensdag 28 april 2021 om 10:27
Dag Anna,
Natuurlijk testen ze goed in hoeverre iemand neurologische schade heeft en of behandeling nog zinvol is. Hou er rekening mee dat er vaak wel 10 dokters (achter de schermen) hebben gekeken en meegedacht voordat er besloten wordt dat de behandeling zal worden gestopt. Stoppen doen ze echt niet zomaar.
Het verschil met de testen van het hersendoodprotocol is dat het volgens een strenge volgorde moet gebeuren. Eigenlijk zijn de testen een "overdaad" aan testen om te kijken of iemand echt geen hersenfunctie meer heeft.
woensdag 28 april 2021 om 11:04
Mooi, hoe meer testen hoe beter wat mij betreftAsk_about_donation schreef: ↑28-04-2021 10:27Dag Anna,
Natuurlijk testen ze goed in hoeverre iemand neurologische schade heeft en of behandeling nog zinvol is. Hou er rekening mee dat er vaak wel 10 dokters (achter de schermen) hebben gekeken en meegedacht voordat er besloten wordt dat de behandeling zal worden gestopt. Stoppen doen ze echt niet zomaar.
Het verschil met de testen van het hersendoodprotocol is dat het volgens een strenge volgorde moet gebeuren. Eigenlijk zijn de testen een "overdaad" aan testen om te kijken of iemand echt geen hersenfunctie meer heeft.
woensdag 28 april 2021 om 11:55
Dit had mijn moeder ook. Daarom kon ik het pas invullen toen ik 18 was; zij wilde niet eerder haar handtekening zetten die nodig was (is?) bij minderjarigen. Een poosje nadat ik 18 was ontdekte ze dat roze blaadje in mijn portemonnee. "Wat is dit nou weer?!" Tja mam, nu mag ik het zelf bepalen.lemoos2 schreef: ↑27-04-2021 22:28Denk al de hele dag aan dit topic.
Hoe makkelijk ik ook ben met mijn eigen te recyclen onderdelen, het lijkt mij godsgruwelijk om ooit een beslissing te moeten nemen over de organen van mijn kind. Ik zou het niet kunnen verdragen dat er in dat lijfje dingen worden uitgehaald. Dan is gelijk alle logica weg als het gaat om mijn kind. Heel erg dubbel.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
