Gezondheid
alle pijlers
Wel of geen donor.
maandag 26 april 2021 om 21:44
Hoi,
Ik kreeg vorige week weer een brief over het donorregister.
Begrijpelijk dat ze me weer een brief hierover sturen, want Ik heb mijn keuze nog steeds niet gemaakt.
Ik vind het niet fair om mijn nabestaanden voor die keuze te stellen dus wordt het tijd voor actie!
Ik zou in principe wel donor willen zijn, maar wel alleen voor een specifieke groep mensen. Kinderen en jonge ouders bijvoorbeeld.
Ik heb gebeld met de informatielijn, maar ze gaven aan dat je niet kunt aangeven of uitsluiten wie jou organen ontvangt.
Nu zit ik in een dubio.
Wat hebben jullie gekozen? En wat waren hierbij jullie overwegingen?
Ik kreeg vorige week weer een brief over het donorregister.
Begrijpelijk dat ze me weer een brief hierover sturen, want Ik heb mijn keuze nog steeds niet gemaakt.
Ik vind het niet fair om mijn nabestaanden voor die keuze te stellen dus wordt het tijd voor actie!
Ik zou in principe wel donor willen zijn, maar wel alleen voor een specifieke groep mensen. Kinderen en jonge ouders bijvoorbeeld.
Ik heb gebeld met de informatielijn, maar ze gaven aan dat je niet kunt aangeven of uitsluiten wie jou organen ontvangt.
Nu zit ik in een dubio.
Wat hebben jullie gekozen? En wat waren hierbij jullie overwegingen?
woensdag 28 april 2021 om 13:12
Vanaf het moment dat ik in het ziekenhuis werkte en Eurotransplant aan het werk heb gezien, heb ik me geregistreerd als donor. Ik kan me nu, bij het lezen van dit topic, nog steeds herinneren hoe het voelde als we later het overzicht van hen ontvingen bij wie (uiteraard zonder naam en toenaam, wel incl leeftijd) welk orgaan was gebruikt. Dat door 1 overlijden soms 5 mensen geholpen konden worden en jaren een verbeterd quality of life kregen. Prachtig dat dit mogelijk is, vind ik.
woensdag 28 april 2021 om 13:45
Er wordt toch echt veel meer getest bij orgaandonatie. Speciaal voor orgaandonatie is de term hersendood en het hersendoodprotocol uitgevonden.Ask_about_donation schreef: ↑28-04-2021 10:27Het verschil met de testen van het hersendoodprotocol is dat het volgens een strenge volgorde moet gebeuren. Eigenlijk zijn de testen een "overdaad" aan testen om te kijken of iemand echt geen hersenfunctie meer heeft.
Het testen gebeurt op een moment dat nog niet vaststaat dat je hersendood bent. Dat staat nl altijd pas vast na het testen.
woensdag 28 april 2021 om 13:48
Dit klopt niet. Ze kunnen de tests starten voor er toestemming is, als je geen nee hebt ingevuld. En ze doen dat ook.Ask_about_donation schreef: ↑28-04-2021 09:38Dit klopt toch niet helemaal Melofkim. Waarom zouden ze het uitgebreide protocol uitvoeren, als er nog geen toestemming is?
En nee, ik verwar niks.
woensdag 28 april 2021 om 13:50
Ik snap jou. Maar ik ben er dus gevoelsmatig niet van overtuigd dat je er niets meer van merkt omdat je hersens niet functioneren. Wie zegt dat je dan geen ziel of bewustzijn meer hebt? Vandaar mijn keuze.
woensdag 28 april 2021 om 13:57
Ik wil geen kasplantje zijn. Ik ben geen religieus persoon die desnoods aan beademing tot in extreme in leven gehouden moet worden.
Dus dat mijn kasplantjes-bewustzijn zou merken dat ze mij testen op hersendood zou ik alleen maar tevreden zijn
woensdag 28 april 2021 om 14:04
Mag ik vragen wat je achtergrond is Melofkim? Het klopt namelijk echt niet wat je zegt en dat kan voor veel verwarring zorgen op een forum als deze.
Voordat we in een welles nietes epistel verzeild raken, graag even je feiten checken hier: https://www.transplantatiestichting.nl/ ... ehandeling
Zie schema 5.
En dit: Nadat de contra-indicaties voor donatie zijn uitgesloten en donatie met de familie is besproken, wordt gekeken welke procedure gestart wordt: DBD of DCD. Bij het vermoeden op hersendood wordt de DBD-procedure gestart.
woensdag 28 april 2021 om 14:12
Als je hersenen niet functioneren krijg je geen prikkels binnen, dus je merkt niks. Wanneer je niks hoort, proeft, voelt, ruikt, ziet, etc, wat is dan nog 'bewustzijn'? Voor al die processen heb je je hersenen immers hard nodig.
Tjezus, wat vals
woensdag 28 april 2021 om 14:56
Dat is de hamvraag, inderdaad. Het bestaan van een ziel is wetenschappelijk niet aangetoond. Toch geloof ik dat ik een ziel heb. Is die weg als mijn hersenen niet functioneren? Merk ik niks als ik niet voel, proef of ruik? Of is er meer bewustzijn dan dat? Misschien zit mijn ziel wel in mijn pink of mijn rechterbeen? Of is ie er gewoon? En is ie er als je hersenen niks meer doen?MevrouwJack schreef: ↑28-04-2021 14:12Als je hersenen niet functioneren krijg je geen prikkels binnen, dus je merkt niks. Wanneer je niks hoort, proeft, voelt, ruikt, ziet, etc, wat is dan nog 'bewustzijn'? Voor al die processen heb je je hersenen immers hard nodig.
Ik weet gewoon niet zeker of ik er niet meer ben als mijn hersenen stoppen. En ik wil die polonaise aan mijn lijf niet terwijl mijn hart nog klopt.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 28-04-2021 15:15
6.27% gewijzigd
woensdag 28 april 2021 om 14:58
Dit is de gewenste procedure. Maar als ze je familie niet kunnen bereiken, starten ze de procedure alvast.Ask_about_donation schreef: ↑28-04-2021 14:04Mag ik vragen wat je achtergrond is Melofkim? Het klopt namelijk echt niet wat je zegt en dat kan voor veel verwarring zorgen op een forum als deze.
Voordat we in een welles nietes epistel verzeild raken, graag even je feiten checken hier: https://www.transplantatiestichting.nl/ ... ehandeling
Zie schema 5.
En dit: Nadat de contra-indicaties voor donatie zijn uitgesloten en donatie met de familie is besproken, wordt gekeken welke procedure gestart wordt: DBD of DCD. Bij het vermoeden op hersendood wordt de DBD-procedure gestart.
Mijn medische achtergrond ligt niet in dit vakgebied. Ik weet van mijn collega’s in het ziekenhuis hoe het in z’n werk gaat.
De enige manier om uit te sluiten dat je bij hersendood doneert of ze tests doen ten behoeve van orgaandonatie, is een nee registreren.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 28-04-2021 15:01
6.61% gewijzigd
woensdag 28 april 2021 om 15:00
Ik wil ook geen kasplantje zijn! Maar daarvoor hoeft geen hersendoodprotocol gevolgd te zijn. Dat is alleen voor orgaandonatie. Ook zonder die tests kunnen ze je van de beademing halen en laten sterven.
Ik vind sterven niet erg. Ik wil gewoon die tests niet meemaken en rustig in nabijheid van mijn familie mijn laatste adem uitblazen. Als dat kan. Ik wil niet dat dat door orgaandonatie niet kan.
woensdag 28 april 2021 om 15:53
Daar zou ik als moeder blij mee zijn, met duiding. Maar mijn kind is nog echt een kind (10 jaar). We hebben het er wel eens over maar hij heeft er zelf nog niet echt een mening over. Als hij 16 zou zijn en mij zou zeggen: ‘Mam, ik wil een donorcodicil’ dan weet ik tenminste iets. Nog steeds heel zwaar en heftig maar dan heb je het idee dat je nog een soort van laatste wens kunt uitvoeren voor je kind. En dan geloof ik ook wel dat je er troost in kan vinden dat je kind anderen weer ‘leven’ schenkt.Aviendha schreef: ↑28-04-2021 11:55Dit had mijn moeder ook. Daarom kon ik het pas invullen toen ik 18 was; zij wilde niet eerder haar handtekening zetten die nodig was (is?) bij minderjarigen. Een poosje nadat ik 18 was ontdekte ze dat roze blaadje in mijn portemonnee. "Wat is dit nou weer?!" Tja mam, nu mag ik het zelf bepalen.
Maar goed, ik zit al te janken bij het idee dus hoop nooit voor zo’n dilemma te staan m.b.t. kind.
woensdag 28 april 2021 om 16:42
Melofkim schreef: ↑28-04-2021 14:58Dit is de gewenste procedure. Maar als ze je familie niet kunnen bereiken, starten ze de procedure alvast.
Mijn medische achtergrond ligt niet in dit vakgebied. Ik weet van mijn collega’s in het ziekenhuis hoe het in z’n werk gaat.
De enige manier om uit te sluiten dat je bij hersendood doneert of ze tests doen ten behoeve van orgaandonatie, is een nee registreren.
Aan jouw posts dacht ik al af te kunnen lezen dat jouw medische kennis niet toereikend genoeg is vwb hoe eea écht gebeurd qua procedures. Het ‘weten van collega’s’ en ‘ik denk dat ........’ is prima, maar ik begrijp wel wat Ask About Donation bedoelt te zeggen over de verwarring die jij in dit topic teweegbrengt.
Jouw stellige mening als ‘dit klopt dus niet’ is jouw mening, maar geen feit en enkel gebaseerd op hear say en jouw gevoel. Daar is verder ook niets mis mee, want meerdere forummers delen hier hun twijfels en eigen gedachtengangen, maar doordat jij jouw mening afdoet als feiten maakt het nog geen waarheid natuurlijk. En ja, dat kan voor verwarring zorgen als je er daarnaast ook bij vermeld dat je in de zorg werkt. Want, gechargeerd gezegd, werkt een schoonmaker of een laborante ook in de zorg, maar heeft deze verre van volledige kennis van zaken als orgaandonatie en alle procedures daaromheen.
woensdag 28 april 2021 om 16:55
Mogen jouw naasten hier wel van afwijken? Nu lijkt het alsof je het voor je naasten doet, maar staan die er ook zo in?Melofkim schreef: ↑28-04-2021 15:00Ik wil ook geen kasplantje zijn! Maar daarvoor hoeft geen hersendoodprotocol gevolgd te zijn. Dat is alleen voor orgaandonatie. Ook zonder die tests kunnen ze je van de beademing halen en laten sterven.
Ik vind sterven niet erg. Ik wil gewoon die tests niet meemaken en rustig in nabijheid van mijn familie mijn laatste adem uitblazen. Als dat kan. Ik wil niet dat dat door orgaandonatie niet kan.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
woensdag 28 april 2021 om 17:11
Aviendha schreef: ↑26-04-2021 23:25Melofkim, zo'n verhaal klinkt idd heel mensonterend en dramatisch, maar op het moment dat er ontlasting uit je mond kan komen ben je hartstikke dood volgens mij. Misschien had deze weduwe beter vóór die tests afscheid kunnen nemen. Haar man was toen al overleden. Ik begrijp wel je keuze dat je het niet prettig vindt en daardoor geen donor wil zijn.
Nee hoor, google maar eens op fecaal braken!
woensdag 28 april 2021 om 18:58
Dat staat er bij mij los van. Ik wil geen donor zijn, maar als ik bewezen dood en koud ben, mogen ze me laten uitvaren zoals zij dat willen. Ik heb geen verzekering, dus ze kunnen uitgeven aan de crematie (dat dan weer wel) wat ze willen. Kartonnen doos prima, en dan van de rest van de erfenis op vakantie
woensdag 28 april 2021 om 20:27
Nee, ik doe het voor mezelf. Ik wil zo niet mijn laatste uren doorbrengen.
Hoe bedoel je, mogen mijn naasten daarvan afwijken? Als het om mij gaat niet nee, ik bepaal dat zelf. En zij mogen het voor zichzelf bepalen.
woensdag 28 april 2021 om 20:28
Het is wel degelijk een feit. Ik heb me erin verdiept en weet hoe het gaat. Hoe die procedure in z’n werk gaat heeft niets te maken met mijn ‘gevoel’. Dat zijn gewoon feiten, zo is het geregeld. En ik heb navraag gedaan om te weten hoe zoiets in Nederland gaat. Dat heeft niets met medische kennis te maken, iedereen kan die informatie opzoeken of navragen. Bijvoorbeeld bij transplantatie-artsen of de transplantatiestichting. Daar heb ik geïnformeerd. Dat noem jij ‘hear say’?loisnvt schreef: ↑28-04-2021 16:42Aan jouw posts dacht ik al af te kunnen lezen dat jouw medische kennis niet toereikend genoeg is vwb hoe eea écht gebeurd qua procedures. Het ‘weten van collega’s’ en ‘ik denk dat ........’ is prima, maar ik begrijp wel wat Ask About Donation bedoelt te zeggen over de verwarring die jij in dit topic teweegbrengt.
Wat mijn gevoel is, is dat ik niet bij hersendood wil doneren omdat ik me afvraag of je er dan echt niet meer bent. Dat is geen feit, allerminst. Ik heb al een paar keer gezegd dat er 0 wetenschappelijk bewijs is voor een ziel of er toch nog ‘zijn’ als je hersendood bent.
Maar de procedures bij orgaandonatie zoals ik die omschrijf? Ja, feiten. Vraag maar na bij transplantatieartsen.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 28-04-2021 20:37
46.04% gewijzigd
woensdag 28 april 2021 om 20:37
Dat bedoel ik. Omdat je dit zei
had ik een beetje het idee dat je dit meer voor je naasten doet dan voor jezelf. Maar je doet het voor jezelf. Duidelijk.Ik wil gewoon die tests niet meemaken en rustig in nabijheid van mijn familie mijn laatste adem uitblazen.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
woensdag 28 april 2021 om 20:41
Waar zei ik dat?
Ik heb alleen gezegd dat ik niet bij hersendood wil doneren en wel bij hartdood. Maar dat kun je niet aangeven in het register. Je kunt wel je naasten laten beslissen en tegen hen zeggen ‘ik wil alleen bij hartdood’ maar dan mogen artsen dus wel al met die tests beginnen. Daarom is dat voor mij ook geen optie.
Waar mogen mijn nabestaanden volgens jou volgens mij van afwijken dan?
Ik wil bij hen mijn laatste adem uitblazen omdat ik dat zelf een prettig idee vind. Ik wil niet alleen op zo’n operatietafel liggen terwijl artsen wegrennen met mijn organen als mijn hart stopt.
donderdag 29 april 2021 om 07:53
.Melofkim schreef: ↑28-04-2021 20:41Waar zei ik dat?
Ik heb alleen gezegd dat ik niet bij hersendood wil doneren en wel bij hartdood. Maar dat kun je niet aangeven in het register. Je kunt wel je naasten laten beslissen en tegen hen zeggen ‘ik wil alleen bij hartdood’ maar dan mogen artsen dus wel al met die tests beginnen. Daarom is dat voor mij ook geen optie.
Waar mogen mijn nabestaanden volgens jou volgens mij van afwijken dan?
Ik wil bij hen mijn laatste adem uitblazen omdat ik dat zelf een prettig idee vind. Ik wil niet alleen op zo’n operatietafel liggen terwijl artsen wegrennen met mijn organen als mijn hart stopt.
Melofkim schreef: ↑28-04-2021 15:00Ik wil ook geen kasplantje zijn! Maar daarvoor hoeft geen hersendoodprotocol gevolgd te zijn. Dat is alleen voor orgaandonatie. Ook zonder die tests kunnen ze je van de beademing halen en laten sterven.
Ik vind sterven niet erg. Ik wil gewoon die tests niet meemaken en rustig in nabijheid van mijn familie mijn laatste adem uitblazen. Als dat kan. Ik wil niet dat dat door orgaandonatie niet kan.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 30 april 2021 om 18:49
Wat omschrijf je dit goed! Dit is precies hoe ik dit zie. Ik snap trouwens ook echt niet hoe je hier wat anders in kunt lezen, maar dat zal waarschijnlijk komen omdat ik wat jij opschrijft zo goed herken.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 30 april 2021 om 19:45
vrijdag 30 april 2021 om 20:09
11 pagina’s en je bent pas de eerste die dat zegt. Dat ging dus best goed.herfstappeltaart schreef: ↑30-04-2021 19:45Alleen de OP gelezen. Ik ben ook donor. Ze mogen alles van me hebben. Als er na mijn dood iemand gered kan worden, of nog een kwalitatief beter leven kan hebben vind ik dat heel fijn.
Èn ik ben van mening dat je, als je geen donor wil zijn, ook geen aanspraak op andermans organen zou moeten maken.
vrijdag 30 april 2021 om 23:58
Ik heb me, zodra het mogelijk was, als donor geregistreerd en ook aan mijn omgeving mijn wensen kenbaar gemaakt.
Toen wist ik nog niet dat ik, jaren en jaren later, het onderwerp van nabij mee zou maken.
Op een dag overleed mijn zusje plotseling. In het ziekenhuis vroegen ze aan ons, de familie, of we akkoord gingen met mijn zusters wens om donor te zijn. We zeiden ja.
We zaten in zak en as. Nadat de heftige dagen vlak na haar overlijden (begrafenis, eerste zakelijke beslommeringen) voorbij waren bleef er natuurlijk een zware grauwsluier over ons leven hangen. Het donorschap waren we vergeten.
Een maand of twee later kregen we een brief. Daarin lazen we dat met een van haar hoornvliezen iemand het zicht terug had gekregen, en dat twee mensen dankzij een van haar hartkleppen de draad van een normaal leven weer op hadden kunnen pakken.
Tranen van geluk.
Dus voor wie twijfelt of het eng vindt...ik roep je op om volmondig 'ja' te zeggen.
Toen wist ik nog niet dat ik, jaren en jaren later, het onderwerp van nabij mee zou maken.
Op een dag overleed mijn zusje plotseling. In het ziekenhuis vroegen ze aan ons, de familie, of we akkoord gingen met mijn zusters wens om donor te zijn. We zeiden ja.
We zaten in zak en as. Nadat de heftige dagen vlak na haar overlijden (begrafenis, eerste zakelijke beslommeringen) voorbij waren bleef er natuurlijk een zware grauwsluier over ons leven hangen. Het donorschap waren we vergeten.
Een maand of twee later kregen we een brief. Daarin lazen we dat met een van haar hoornvliezen iemand het zicht terug had gekregen, en dat twee mensen dankzij een van haar hartkleppen de draad van een normaal leven weer op hadden kunnen pakken.
Tranen van geluk.
Dus voor wie twijfelt of het eng vindt...ik roep je op om volmondig 'ja' te zeggen.
zaterdag 1 mei 2021 om 00:20
Vraag is of je echt dood bent, als ze je leeghalen. Maar dat behelst de vraag: wat is dood?herfstappeltaart schreef: ↑30-04-2021 19:45Alleen de OP gelezen. Ik ben ook donor. Ze mogen alles van me hebben. Als er na mijn dood iemand gered kan worden, of nog een kwalitatief beter leven kan hebben vind ik dat heel fijn.
Èn ik ben van mening dat je, als je geen donor wil zijn, ook geen aanspraak op andermans organen zou moeten maken.
Je wordt in elk geval technisch in leven (functionerend) gehouden om je organen goed te houden. Dat is in een staat waarin je haar en nagels gewoon blijven groeien en je ook een zwangerschap zou kunnen uitdragen.
En je krijgt spierverslappers als je op de operatietafel ligt, omdat sommige mensen om zich heen gaan maaien als er in ze gesneden wordt. Je kunt zeggen dat dat een reflex is, als een kip zonder kop, maar dat weet je niet zeker. Hersendood is niet voor niks een ander begrip dan technisch dood.
De test die wordt gedaan om te kijken of je 'hersendood' bent (je wordt van de beademing gehaald en daarna weer snel aangesloten om je dus functionerend te houden) kan je ook net het laatste zetje geven.
Ik dacht vroeger net zoals jij, ik had zelfs een donorcodicil, tot ik me er echt in ging verdiepen.
Edit: voor ik wordt gevraagd om serieuze bronnen, die heb ik (en anderen ook) uitgebreid genoemd in een vorig topic over dit onderwerp en ik heb geen zin om ze opnieuw op te zoeken.
impala wijzigde dit bericht op 01-05-2021 10:21
29.69% gewijzigd
.
