Gezondheid
alle pijlers
Wel of geen donor.
maandag 26 april 2021 om 21:44
Hoi,
Ik kreeg vorige week weer een brief over het donorregister.
Begrijpelijk dat ze me weer een brief hierover sturen, want Ik heb mijn keuze nog steeds niet gemaakt.
Ik vind het niet fair om mijn nabestaanden voor die keuze te stellen dus wordt het tijd voor actie!
Ik zou in principe wel donor willen zijn, maar wel alleen voor een specifieke groep mensen. Kinderen en jonge ouders bijvoorbeeld.
Ik heb gebeld met de informatielijn, maar ze gaven aan dat je niet kunt aangeven of uitsluiten wie jou organen ontvangt.
Nu zit ik in een dubio.
Wat hebben jullie gekozen? En wat waren hierbij jullie overwegingen?
Ik kreeg vorige week weer een brief over het donorregister.
Begrijpelijk dat ze me weer een brief hierover sturen, want Ik heb mijn keuze nog steeds niet gemaakt.
Ik vind het niet fair om mijn nabestaanden voor die keuze te stellen dus wordt het tijd voor actie!
Ik zou in principe wel donor willen zijn, maar wel alleen voor een specifieke groep mensen. Kinderen en jonge ouders bijvoorbeeld.
Ik heb gebeld met de informatielijn, maar ze gaven aan dat je niet kunt aangeven of uitsluiten wie jou organen ontvangt.
Nu zit ik in een dubio.
Wat hebben jullie gekozen? En wat waren hierbij jullie overwegingen?
maandag 26 april 2021 om 22:46
Ik ben geen orgaandonor (wel bloed en stamceldonor). Ik had ook altijd een codicil, als tiener al. Maar toen die nieuwe wet kwam ging ik me erin verdiepen. Orgaandonatie is vaak niet als je hartdood bent, maar hersendood. Ik vind het een naar idee dat ze heftige tests doen en organen uithalen terwijl ik nog adem. Hoe weten ze dat je ziel weg is als je hersendood bent? Ook vind ik het een rot idee dat ik alleen zonder familie mijn laatste adem uitblaas, op een operatietafel. Helaas kun je in Nederland niet aangeven dat je alleen organen wilt doneren hij hartdood. Daarom heb ik nee ingevuld.
maandag 26 april 2021 om 22:46
lesmee schreef: ↑26-04-2021 22:44Deze mensen inderdaad. Ik lees ook terug dat mensen niet vinden dat je voor eigen rechter mag spelen, maar ze zijn dan toch al veroordeeld?
Ik denk dat er meer mensen zijn met mijn afwegingen. Als je zou kunnen uitsluiten maken de overige mensen meer kans doordat sommigen dan eerder geneigd zijn ja in te vullen.
Nee hoor, in zo'n systeem wil ik geen donor zijn.
maandag 26 april 2021 om 22:49
Dat kan, voor mij zou het een uitkomst zijn.
maandag 26 april 2021 om 22:50
Dat wist ik niet....Melofkim schreef: ↑26-04-2021 22:46Ik ben geen orgaandonor (wel bloed en stamceldonor). Ik had ook altijd een codicil, als tiener al. Maar toen die nieuwe wet kwam ging ik me erin verdiepen. Orgaandonatie is vaak niet als je hartdood bent, maar hersendood. Ik vind het een naar idee dat ze heftige tests doen en organen uithalen terwijl ik nog adem. Hoe weten ze dat je ziel weg is als je hersendood bent? Ook vind ik het een rot idee dat ik alleen zonder familie mijn laatste adem uitblaas, op een operatietafel. Helaas kun je in Nederland niet aangeven dat je alleen organen wilt doneren hij hartdood. Daarom heb ik nee ingevuld.
maandag 26 april 2021 om 22:50
Ik ben donor, al een hele tijd. Ik zou zelf ook een orgaan willen ontvangen als het nodig is, dus dat vind ik een logische keuze. En iedereen mag alles krijgen, ook een crimineel. Ik geloof heel erg niet in onderscheid maken wanneer het gaat om medische zaken. Hoe pijnlijk soms ook, want natuurlijk gun je het de een gevoelsmatig meer dan de ander. Maar het laatste wat we moeten willen is een soort 'tweederangs' mens creëren.
Geen donor zijn omdat je dan héél misschien een crimineel je organen zou geven, terwijl de kans enorm groot is dat je een heel 'gewoon' mens kunt redden, vind ik een vreemde redenatie.
Onlangs is een kennis van mij gestorven op relatief jonge leeftijd, zomaar plotseling aan een hartstilstand. Hij was orgaandonor en veel van zijn organen zijn gebruikt. Zijn vrouw haalde er zo ontzettend veel troost uit om te weten dat er nu meerdere mensen hun leven terug hebben, dat het me alleen maar bevestigde in mijn keuze.
Geen donor zijn omdat je dan héél misschien een crimineel je organen zou geven, terwijl de kans enorm groot is dat je een heel 'gewoon' mens kunt redden, vind ik een vreemde redenatie.
Onlangs is een kennis van mij gestorven op relatief jonge leeftijd, zomaar plotseling aan een hartstilstand. Hij was orgaandonor en veel van zijn organen zijn gebruikt. Zijn vrouw haalde er zo ontzettend veel troost uit om te weten dat er nu meerdere mensen hun leven terug hebben, dat het me alleen maar bevestigde in mijn keuze.
Tjezus, wat vals
maandag 26 april 2021 om 22:52
Gelukkig kun je geen voorkeuren doorgeven. Godzijdank...
Grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can and wisdom to know the difference.
maandag 26 april 2021 om 22:53
Ik ook niet. In zo'n land wil ik ook niet leven. Want wat zijn de volgende stappen? Maakt iemands beroep uit? Of iemand kinderen heeft? Overgewicht heeft? Een bepaalde religieuze achtergrond heeft of juist niet?
Dat is natuurlijk vergezocht, maar wanneer we andere criteria dan alleen medische criteria gaan toepassen, wordt dit een heel eng land.
Tjezus, wat vals
maandag 26 april 2021 om 22:53
Neehoor!tumtum8 schreef: ↑26-04-2021 22:36Daar heb ik geen actieve herinnering aan.
Nee ik heb dat 96 jaar geleden ingevuld (meteen toen ik 18 was) en weet nog vaag dat ik drie dingen dacht;
- Dan zou daarna mijn kist dicht moeten, want die twee organen missen is toch wat lastiger te camoufleren;
- Organen als hart/lever/longen/nieren etc. leken me wat essentiëler;
-Toch ook een beetje een naar idee
Ze halen maar een stuk huid eraf en vaak ook alleen een dunne laag (dus niet echt je volledige vel). Bij ogen plaatsen ze prothesen, dus ook dat is niet zichtbaar. Uiteraard lig je sowieso met je ogen dicht in de kist.
Je kunt er hier meer over lezen, maar als je dingen snel naar/luguber vindt, is dat misschien niet per se een aanrader:
https://www.transplantatiestichting.nl/ ... n-gevolgen
Huid wordt vaak gebruikt bij brandwonden als tijdelijke huid, zodat de huid daaronder weer aan kan groeien. Brandwonden zijn zeer infectiegevoelig en daarom kunnen huidtransplantaties echt levensreddend werken.
Daarnaast zou ik zelf zicht (als in niet-blind) misschien wel net zo belangrijk vinden als goed werkende nieren.
maandag 26 april 2021 om 22:53
Het is maar net wat je verstaat onder laatste adem uitblazen. Je bent al dood, maar je hart en longen worden aan het werk gehouden tot aan de donatie. Je bent dus hersendood. Hersendood is dood. In ieder geval wat mij betreft dood genoeg. Inderdaad, die machine gaat pas tijdens of na de donatie uit, maar je was dan echt al eerder dood dan wanneer die laatste machinegestuurde ademhaling komt.
maandag 26 april 2021 om 22:53
Ik las in de voorgaande post dat je als je donor bent je laatste adem niet bij je naasten kan uitblazen. Klopt dat dan niet?MevrouwJack schreef: ↑26-04-2021 22:50Ik ben donor, al een hele tijd. Ik zou zelf ook een orgaan willen ontvangen als het nodig is, dus dat vind ik een logische keuze. En iedereen mag alles krijgen, ook een crimineel. Ik geloof heel erg niet in onderscheid maken wanneer het gaat om medische zaken. Hoe pijnlijk soms ook, want natuurlijk gun je het de een gevoelsmatig meer dan de ander. Maar het laatste wat we moeten willen is een soort 'tweederangs' mens creëren.
Geen donor zijn omdat je dan héél misschien een crimineel je organen zou geven, terwijl de kans enorm groot is dat je een heel 'gewoon' mens kunt redden, vind ik een vreemde redenatie.
Onlangs is een kennis van mij gestorven op relatief jonge leeftijd, zomaar plotseling aan een hartstilstand. Hij was orgaandonor en veel van zijn organen zijn gebruikt. Zijn vrouw haalde er zo ontzettend veel troost uit om te weten dat er nu meerdere mensen hun leven terug hebben, dat het me alleen maar bevestigde in mijn keuze.
maandag 26 april 2021 om 22:55
Je ademt dan weliswaar niet op eigen kracht. Je wordt beademd door een machine. Zodat je organen goed blijven. Na de operatie zetten ze het uit en blaas je alleen op die tafel je laatste adem uit. Ik vind het een rot idee.
Echt balen dat je niet kunt zeggen ‘ja, bij hartdood’.
In het buitenland kan dat wel. Daar schijnen ze ook meer organen uit te halen bij hartdood. In NL doen ze het in 50% van de gevallen bij ‘slechts’ hersendood omdat de organen dan makkelijker goed te houden zijn.
De tests om vast te stellen of je hersendood bent zijn vrij gruwelijk. Ijswater in je oren spuiten en kijken of je reageert enzo. Die doen ze ook als je hebt ingevuld ‘mijn familie mag bepalen’. Daarom is het voor mij een nee geworden. Noem me zweverig, maar ik twijfel gewoon of je echt weg bent als je hersendood bent...
maandag 26 april 2021 om 22:56
Er hoeven natuurlijk geen volgende stappen te zijn.MevrouwJack schreef: ↑26-04-2021 22:53Ik ook niet. In zo'n land wil ik ook niet leven. Want wat zijn de volgende stappen? Maakt iemands beroep uit? Of iemand kinderen heeft? Overgewicht heeft? Een bepaalde religieuze achtergrond heeft of juist niet?
Dat is natuurlijk vergezocht, maar wanneer we andere criteria dan alleen medische criteria gaan toepassen, wordt dit een heel eng land.
maandag 26 april 2021 om 22:56
Dat is alleen als je doneert bij hersendood zo. Dat is in 50% van de gevallen ongeveer zo. Dan klopt je hart nog en adem je nog, maar ben je toch (hersen)dood.
maandag 26 april 2021 om 22:56
Voor zover ik weet is hij thuis overleden waar de ambulance al bij was (ze hebben nog geprobeerd te reanimeren), en toen meteen naar het ziekenhuis gebracht omdat zijn vrouw gelijk aangaf dat hij donor was. Ik weet niet precies hoe dat in zijn werk is gegaan eerlijk gezegd.
Tjezus, wat vals
maandag 26 april 2021 om 22:58
tumtum8 schreef: ↑26-04-2021 22:36Daar heb ik geen actieve herinnering aan
Nee ik heb dat 96 jaar geleden ingevuld (meteen toen ik 18 was) en weet nog vaag dat ik drie dingen dacht;
- Dan zou daarna mijn kist dicht moeten, want die twee organen missen is toch wat lastiger te camoufleren;
- Organen als hart/lever/longen/nieren etc. leken me wat essentiëler;
-Toch ook een beetje een naar idee
Bij de huid wordt alleen een "toplaagje" weggehaald van bijvoorbeeld een stukje rug. Op zo'n manier dat nabestaanden het niet zullen zien bij een open kist. De huid gaat naar bijvoorbeeld mensen met zeer ernstige brandwonden en is daarmee echt van invloed op hun leven.
Hoornvlies is een heel dun vliesje. Je ogen blijven zitten. Ook hier zullen je nabestaanden niks van merken. Voor mensen die een nieuw hoornvlies krijgen betekent het dat ze weer (meer) kunnen zien.
Beide organen zijn zeer essentieel en relatief "makkelijk" (je kan wat langer dood zijn en ze toch nog gebruikt kunnen worden) met goede resultaten.
maandag 26 april 2021 om 22:58
Klopt. Maar hersendood is een medisch bedacht begrip. Niemand weet of je er dan echt niet meer bent. Niemand weet überhaupt of er zoiets als een ziel bestaat.Jufjoke schreef: ↑26-04-2021 22:53Het is maar net wat je verstaat onder laatste adem uitblazen. Je bent al dood, maar je hart en longen worden aan het werk gehouden tot aan de donatie. Je bent dus hersendood. Hersendood is dood. In ieder geval wat mij betreft dood genoeg. Inderdaad, die machine gaat pas tijdens of na de donatie uit, maar je was dan echt al eerder dood dan wanneer die laatste machinegestuurde ademhaling komt.
maandag 26 april 2021 om 22:58
Je maakt het niet makkelijker. Ik hier nog nooit zo stil gestaan.Melofkim schreef: ↑26-04-2021 22:55Je ademt dan weliswaar niet op eigen kracht. Je wordt beademd door een machine. Zodat je organen goed blijven. Na de operatie zetten ze het uit en blaas je alleen op die tafel je laatste adem uit. Ik vind het een rot idee.
Echt balen dat je niet kunt zeggen ‘ja, bij hartdood’.
In het buitenland kan dat wel. Daar schijnen ze ook meer organen uit te halen bij hartdood. In NL doen ze het in 50% van de gevallen bij ‘slechts’ hersendood omdat de organen dan makkelijker goed te houden zijn.
De tests om vast te stellen of je hersendood bent zijn vrij gruwelijk. Ijswater in je oren spuiten en kijken of je reageert enzo. Die doen ze ook als je hebt ingevuld ‘mijn familie mag bepalen’. Daarom is het voor mij een nee geworden. Noem me zweverig, maar ik twijfel gewoon of je echt weg bent als je hersendood bent...
Ik dacht dat je gewoon dood was en dood werd verklaard en dan ze je dan meenamen.
maandag 26 april 2021 om 22:58
Niet alles gelezen, maar ik vind het erg bijzonder dat mensen hier geen donor willen zijn omdat ze bang zijn dat hun organen bij een crimineel worden getransplanteerd. Hoe groot is die kans nu eigenlijk? Als je geschikt bent als donor is de kans groot dat je meerdere organen en evt weefsels kunt doneren. Hoe groot is de kans dat die allemaal bij criminelen terecht komen? De kans is toch veel groter dat je er iemand mee redt die nog een heel leven voor zich heeft, die hier jaren op heeft gewacht en heel goed voor je orgaan gaat zorgen?
Ik heb net ook 'de 100, wachten op een donor' gezien. Erg indrukwekkend en echt een aanrader voor iedereen die twijfelt.
Ik heb net ook 'de 100, wachten op een donor' gezien. Erg indrukwekkend en echt een aanrader voor iedereen die twijfelt.
maandag 26 april 2021 om 22:59
Hij was hartdood. Niet hersendood.MevrouwJack schreef: ↑26-04-2021 22:56Voor zover ik weet is hij thuis overleden waar de ambulance al bij was (ze hebben nog geprobeerd te reanimeren), en toen meteen naar het ziekenhuis gebracht omdat zijn vrouw gelijk aangaf dat hij donor was. Ik weet niet precies hoe dat in zijn werk is gegaan eerlijk gezegd.
maandag 26 april 2021 om 22:59
Er zijn altijd volgende stappen. Zo werkt het nou eenmaal. Alleen al omdat, als je gaat uitsluiten, er altijd situaties ontstaan waar je niet in had voorzien. En omdat er altijd wel een 'jamaar wat als dit, wat als dat'. En voor je het weet zit je zomaar weer een paar stappen verder.
maandag 26 april 2021 om 22:59
Je ademt niet, als je hersendood bent, heb je geen enkele ademhalingsprikkel. Je wordt daarom op dat moment 100% mechanisch beademd.Melofkim schreef: ↑26-04-2021 22:46Ik ben geen orgaandonor (wel bloed en stamceldonor). Ik had ook altijd een codicil, als tiener al. Maar toen die nieuwe wet kwam ging ik me erin verdiepen. Orgaandonatie is vaak niet als je hartdood bent, maar hersendood. Ik vind het een naar idee dat ze heftige tests doen en organen uithalen terwijl ik nog adem. Hoe weten ze dat je ziel weg is als je hersendood bent? Ook vind ik het een rot idee dat ik alleen zonder familie mijn laatste adem uitblaas, op een operatietafel. Helaas kun je in Nederland niet aangeven dat je alleen organen wilt doneren hij hartdood. Daarom heb ik nee ingevuld.
Het is overigens wel mogelijk om die apparatuur uit te zetten waar de familie bij is. Een zogenaamde donation after circulatory death' (DCD). Er zijn bij die procedure minder organen geschikt voor donatie, maar altijd beter dan niets is mijn opvatting
je zou dit kunnen overleggen met familie, en dan aangeven dat je de keus voor donatie bij hen laat na jouw overlijden.
maandag 26 april 2021 om 23:00
Nee, de helft van de donaties is bij hersendood (de andere helft bij hartdood). Dan adem je nog en klopt je hart nog, wel met hulp.
Ik had ook 25 jaar een codicil. Maar toen wist ik ook niet dat een groot deel van de donaties niet bij echt dood is, in de zin dat je hart al gestopt is.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 26-04-2021 23:01
17.92% gewijzigd
maandag 26 april 2021 om 23:00
Jufjoke schreef: ↑26-04-2021 22:53Het is maar net wat je verstaat onder laatste adem uitblazen. Je bent al dood, maar je hart en longen worden aan het werk gehouden tot aan de donatie. Je bent dus hersendood. Hersendood is dood. In ieder geval wat mij betreft dood genoeg. Inderdaad, die machine gaat pas tijdens of na de donatie uit, maar je was dan echt al eerder dood dan wanneer die laatste machinegestuurde ademhaling komt.
Ik denk dat mensen ook een onrealistisch beeld hebben bij doodgaan. Het is vaak geen laatste adem en dan ben je dood. Het kan een heel lang en naar proces zijn waarbij het moment van overlijden niet precies duidelijk is. En dan moet je familie er maar net op dat moment zijn.
