Gezondheid
alle pijlers
Wuhan Coronavirus
maandag 27 januari 2020 om 00:09
cookiedevil schreef: ↑26-01-2020 23:51Zie patent
en bijvoorbeeld dit:
https://www.pirbright.ac.uk/news/2018/0 ... ion-funded
En waar lees jij dan dat het om hetzelfde virus gaat, dat ‘gemuteerd’ is volgens jou?. Aangezien er verschillende Corona virussen zijn?
maandag 27 januari 2020 om 00:33
cookiedevil schreef: ↑26-01-2020 23:51Zie patent
en bijvoorbeeld dit:
https://www.pirbright.ac.uk/news/2018/0 ... ion-funded
Dat is geen antwoord op de vraag waar dat bekend is gemaakt, het is een vage associatie, 'iets met een coronavirus'.
Waar heb je deze informatie vandaan?
Even gezocht, Associated Press heeft dit al ontzenuwd, twee dagen terug:
A roundup of some of the most popular but completely untrue stories and visuals of the week. None of these are legit, even though they were shared widely on social media. The Associated Press checked them out. Here are the real facts:
CLAIM: The virus outbreak spreading from China is nothing new; patents were created around it years ago.
THE FACTS: The patents being shared online are not related to the new respiratory virus that has sickened hundreds of people in China and caused concern around the world. The virus, which causes coughing, fever, breathing difficulty and pneumonia, was blamed for at least 26 deaths in China as of Friday. As the U.S. reported its first case of the virus Tuesday, social media users began spreading misinformation suggesting the U.S. government was aware of the virus for years, citing patents related to the virus as proof. Some posts said the virus was created in a lab. But the patents being shared are for previous viruses — one for avian infectious bronchitis virus, and another for SARS, severe acute respiratory syndrome. SARS led to a global epidemic in 2003 that affected more than 8,000 people globally and killed more than 770. None of the deaths were in the U.S. Confusion surrounding the patents appears to stem from use of the word coronavirus when describing the current situation. Coronavirus is a broad name for a family of viruses that includes the common cold, but when found in bats, camels and other animals it has evolved into more severe illnesses, as was the case with the SARS epidemic. Social media users sharing what they believe to be patents for the new virus, a member of the coronavirus family, are in fact sharing separate patents for avian infectious bronchitis virus and SARS. In 2015, The Pirbright Institute filed for the patent related to the avian infectious bronchitis virus, which infects poultry, according to Justia, a legal information database. The patent also covers porcine delta-coronavirus that infects pigs. Both are in the coronavirus family. In a statement to The Associated Press, Pirbright confirmed that the patent is not for the new virus and that the research institute in Surrey, England, does not currently work with human coronaviruses. The patent being shared online covers the development of a weakened form of the coronavirus that could be used as a vaccine to prevent respiratory diseases in birds and other animals, according to the institute. Some posts with the false claims were spread by anti-vaccination accounts on Facebook and Twitter, where they received hundreds of shares. Social media users were also sharing a link to the Google patent site which shows a coronavirus patent for SARS, not the new virus. A spokesman with the Centers for Disease Control and Prevention told The Associated Press that the patent is not related to the new coronavirus. “SARS was caused by a different coronavirus,” the spokesman said. “We are still in the process of learning a lot about this virus, including exactly what may be the natural host of this virus.”
https://apnews.com/0af13d5f74470c9681ead20828b7bafa
nounou
maandag 27 januari 2020 om 07:22
Er is inderdaad een corona virus dat in afgezwakte vorm bewerkt is en gebruikt is in een vaccin. Dat is NIET dit corona virus, en dit virus is ook niet gemuteerd vanuit het bewerkte virus.
dit is gewoon gevalletje mensen die hebben bedacht dat 1+1= 2 is zonder enige kennis van zaken. Zelfde redenering als: mijn tafel is vlak, mijn bord is vlak dus de aarde is ook vlak.
dit is gewoon gevalletje mensen die hebben bedacht dat 1+1= 2 is zonder enige kennis van zaken. Zelfde redenering als: mijn tafel is vlak, mijn bord is vlak dus de aarde is ook vlak.
maandag 27 januari 2020 om 08:27
Is nu op RTL4 nieuws. Er liggen op dit moment 461 patiënten in kritieke toestand, de overige knappen op.Marloesjuh51 schreef: ↑27-01-2020 07:59Ik vind het raar dat we niets horen van de patiënten buiten China.
In China gaan er volgens mij tot nu toe meer dood dan dat er genezen verklaard worden
maandag 27 januari 2020 om 08:52
Dat geloof ik niet. Er is geen plek meer in ziekenhuizen, zieken worden niet meer echt behandeld, dat zeggen inwoners van Wuhan. Mensen met klachten worden ook opgeroepen niet naar het ziekenhuis te gaan voor een test (die zijn ook op) maar zich thuis te isoleren. Trouwens, ze kúnnen niet eens naar het ziekenhuis wegens gebrek aan vervoer.
Er liggen dus heel wat mensen thuis te creperen, dat kan niet anders.
.
maandag 27 januari 2020 om 09:16
allereerst, de testen zijn niet op, er zijn sneltesten, die kunnen op zijn, maar verder kun je gewoon gewoon testen zonder die sneltest op de ouderwetse manier (microscoop en zo).impala schreef: ↑27-01-2020 08:52Dat geloof ik niet. Er is geen plek meer in ziekenhuizen, zieken worden niet meer echt behandeld, dat zeggen inwoners van Wuhan. Mensen met klachten worden ook opgeroepen niet naar het ziekenhuis te gaan voor een test (die zijn ook op) maar zich thuis te isoleren. Trouwens, ze kúnnen niet eens naar het ziekenhuis wegens gebrek aan vervoer.
Er liggen dus heel wat mensen thuis te creperen, dat kan niet anders.
Dat gezegd hebbende, er zijn hier (in de westerse wereld) inderdaad serieuze zorgen over onderrapportage (dus dat er meer mensen ziek zijn dan dat wij weten). In het verleden is China onbetrouwbaar gebleken met rapporteren, en die kans bestaat nu weer en is ook aannemelijk. Daarmee is niet gezegd dat het allemaal veel ernstiger is dan dat we nu weten, het kan namelijk ook allemaal meevallen. Het zou best kunnen dat er veel meer mensen ziek zijn maar dat deze mensen niet heel ernstig ziek zijn.
Probleem hierin is ook de paniek, mensen die eigenlijk geen ziekenhuis zorg nodig hebben maar inderdaad gewoon thuis uit kunnen zieken maken zich dan ook veel meer zorgen dan dat zij normaal zouden doen. In principe is het zo dat als je geen complicaties krijgt dat het een kwestie van uitzieken is. Probleem is dat we dus niet weten hoeveel mensen er complicaties krijgen. Als dat percentage laag is dan is er niet veel aan de hand en maken we ons met z'n allen veel te druk, is dat percentage hoog dan is het ander verhaal.
maandag 27 januari 2020 om 09:22
Jii zit er ook goed in. Dan moet je toch toegeven dat het daar niet bepaald op lijkt, dat slechts een laag percentage ernstige complicaties krijgt? En dat het een feit is dat het een chaos is in de ziekenhuizen en er volstrekt onvoldoende capaciteit is.florence13 schreef: ↑27-01-2020 09:16allereerst, de testen zijn niet op, er zijn sneltesten, die kunnen op zijn, maar verder kun je gewoon gewoon testen zonder die sneltest op de ouderwetse manier (microscoop en zo).
Dat gezegd hebbende, er zijn hier (in de westerse wereld) inderdaad serieuze zorgen over onderrapportage (dus dat er meer mensen ziek zijn dan dat wij weten). In het verleden is China onbetrouwbaar gebleken met rapporteren, en die kans bestaat nu weer en is ook aannemelijk. Daarmee is niet gezegd dat het allemaal veel ernstiger is dan dat we nu weten, het kan namelijk ook allemaal meevallen. Het zou best kunnen dat er veel meer mensen ziek zijn maar dat deze mensen niet heel ernstig ziek zijn.
Probleem hierin is ook de paniek, mensen die eigenlijk geen ziekenhuis zorg nodig hebben maar inderdaad gewoon thuis uit kunnen zieken maken zich dan ook veel meer zorgen dan dat zij normaal zouden doen. In principe is het zo dat als je geen complicaties krijgt dat het een kwestie van uitzieken is. Probleem is dat we dus niet weten hoeveel mensen er complicaties krijgen. Als dat percentage laag is dan is er niet veel aan de hand en maken we ons met z'n allen veel te druk, is dat percentage hoog dan is het ander verhaal.
Je moet geen onnodige paniek zaaien, maar de ernst ook niet downplayen.
Dit: 'Er liggen op dit moment 461 patiënten in kritieke toestand, de overige knappen op.' kan gewoon niet waar zijn
.
maandag 27 januari 2020 om 09:46
het punt is dat we het gewoon niet weten. Het zou waar kunnen zijn, het zou ook niet waar kunnen zijn. De onbetrouwbaarheid uit het verleden met China speelt hier ook een rol, omdat we hen niet volledig vertrouwen kunnen we dus nog minder goede modellen maken. Jij zegt nu dat het er niet op lijkt dat een laag percentage ernstige complicaties krijgt. Ik zeg dat ik dat niet weet, het zou best kunnen dat het wel zo is, het kan ook dat het niet zo is. Onbetrouwbaarheid van cijfers kun je meenemen in een voorspellingsmodel, en dat wordt ook gedaan, enige probleem is dus dat je model daar minder accuraat van wordt. Je hebt dan dus een model met hele grote onzekerheidsmarges.impala schreef: ↑27-01-2020 09:22Jii zit er ook goed in. Dan moet je toch toegeven dat het daar niet bepaald op lijkt, dat slechts een laag percentage ernstige complicaties krijgt? En dat het een feit is dat het een chaos is in de ziekenhuizen en er volstrekt onvoldoende capaciteit is.
Je moet geen onnodige paniek zaaien, maar de ernst ook niet downplayen.
Dit: 'Er liggen op dit moment 461 patiënten in kritieke toestand, de overige knappen op.' kan gewoon niet waar zijn
Wel is het zo dat we er op dit moment vanuit gaan (wat dus een onderbouwde aanname is maar geen vastgesteld feit) dat er meer mensen ernstig ziek zijn dan dat China nu zegt. Dus inderdaad wat jij ook denkt, maar hoe groot dat aantal is weten we niet. Bij een bekend virus zouden we dat aardig kunnen voorspellen, maar bij een nieuw virus dus niet.
maandag 27 januari 2020 om 09:47
Dat zegt niets denk ik. Kijk naar de Nederlandse ziekenhuizen. Die liggen ook helemaal vol. Als je kind het RS virus krijgt is de kans aanwezig dat je naar België moet uitwijken.dat zegt dan weer niets over de ernst van het RS virus, maar meer dat de ziekenhuizen sowieso al vol liggen.impala schreef: ↑27-01-2020 08:52Dat geloof ik niet. Er is geen plek meer in ziekenhuizen, zieken worden niet meer echt behandeld, dat zeggen inwoners van Wuhan. Mensen met klachten worden ook opgeroepen niet naar het ziekenhuis te gaan voor een test (die zijn ook op) maar zich thuis te isoleren. Trouwens, ze kúnnen niet eens naar het ziekenhuis wegens gebrek aan vervoer.
Er liggen dus heel wat mensen thuis te creperen, dat kan niet anders.
Het zou me niet verbazen als zoiet ook in China speelt.
maandag 27 januari 2020 om 09:49
Dit haal ik van de twitter van Leen, https://mobile.twitter.com/leenvervaeke
Tweet:
Hier is verloop epidemie te zien (rood: bevestigd / geel: verdacht / zwart: overleden / groen: genezen verklaard)
Bron: provinciale gezondheidscommissies via https://3g.dxy.cn/newh5/view/pneumonia? ... nstalled=0
Die groene lijn is nogal flat he.
Tweet:
Hier is verloop epidemie te zien (rood: bevestigd / geel: verdacht / zwart: overleden / groen: genezen verklaard)
Bron: provinciale gezondheidscommissies via https://3g.dxy.cn/newh5/view/pneumonia? ... nstalled=0
Die groene lijn is nogal flat he.
impala wijzigde dit bericht op 27-01-2020 09:52
9.15% gewijzigd
.
maandag 27 januari 2020 om 09:50
het is zeker aannemelijk dat dat meespeelt, zeker omdat mensen dus ook sneller naar het ziekenhuis gaan. Als ik nu verkouden word ga ik niet naar het ziekenhuis, dan ben ik gewoon verkouden. Als ik in in Wuhan zou wonen en ik werd verkouden, zou ik sneller medische hulp zoeken. Terwijl ik a) gewoon verkouden zou kunnen zijn en b) een mild verloop van het corona virus zou kunnen hebben. In situaties van dit soort paniek gaan mensen ook (begrijpelijk) vaker onnodig medische hulp zoeken dan normaal.Marloesjuh51 schreef: ↑27-01-2020 09:47Dat zegt niets denk ik. Kijk naar de Nederlandse ziekenhuizen. Die liggen ook helemaal vol. Als je kind het RS virus krijgt is de kans aanwezig dat je naar België moet uitwijken.dat zegt dan weer niets over de ernst van het RS virus, maar meer dat de ziekenhuizen sowieso al vol liggen.
Het zou me niet verbazen als zoiet ook in China speelt.
maandag 27 januari 2020 om 09:53
Mensen met serieuze klachten krijgen ook geen hulp meer. Er is nauwelijks toegang meer tot medische hulp.florence13 schreef: ↑27-01-2020 09:50het is zeker aannemelijk dat dat meespeelt, zeker omdat mensen dus ook sneller naar het ziekenhuis gaan. Als ik nu verkouden word ga ik niet naar het ziekenhuis, dan ben ik gewoon verkouden. Als ik in in Wuhan zou wonen en ik werd verkouden, zou ik sneller medische hulp zoeken. Terwijl ik a) gewoon verkouden zou kunnen zijn en b) een mild verloop van het corona virus zou kunnen hebben. In situaties van dit soort paniek gaan mensen ook (begrijpelijk) vaker onnodig medische hulp zoeken dan normaal.
.
maandag 27 januari 2020 om 09:55
ik bedoelde het in het algemeen.
Ik heb inderdaad ook op het nieuws gezien dat mensen niet meer behandeld worden, echter worden er volgens de officiele chinese cijfers wel nog nieuwe patienten in het ziekenhuis opgenomen, dus nieuwe opnames komen voor. Wat de waarheid is, is lastig om te zeggen.
maandag 27 januari 2020 om 10:02
Ja de groene lijn blijft wel erg plat. Ik hoor ook weinig hoe de zieken het maken buiten China. Zijn ze aan de beterende hand of niet?impala schreef: ↑27-01-2020 09:49Dit haal ik van de twitter van Leen, https://mobile.twitter.com/leenvervaeke
Tweet:
Hier is verloop epidemie te zien (rood: bevestigd / geel: verdacht / zwart: overleden / groen: genezen verklaard)
Bron: provinciale gezondheidscommissies via https://3g.dxy.cn/newh5/view/pneumonia? ... nstalled=0
Die groene lijn is nogal flat he.
maandag 27 januari 2020 om 10:05
Het betreft een momentopname in de ziekenhuizen. Er kwam o.a. een verpleger aan het woord die aan de beterende hand was.impala schreef: ↑27-01-2020 08:52Dat geloof ik niet. Er is geen plek meer in ziekenhuizen, zieken worden niet meer echt behandeld, dat zeggen inwoners van Wuhan. Mensen met klachten worden ook opgeroepen niet naar het ziekenhuis te gaan voor een test (die zijn ook op) maar zich thuis te isoleren. Trouwens, ze kúnnen niet eens naar het ziekenhuis wegens gebrek aan vervoer.
Er liggen dus heel wat mensen thuis te creperen, dat kan niet anders.
Het algemene beeld zal echter zijn zoals jij beschrijft al zullen op een gegeven moment dan wel berichten naar buiten moeten komen dat inwoners thuis sterven.
maandag 27 januari 2020 om 10:08
Geen idee. Ik denk zelf dat je met een adequate behandeling best een goeie kans maakt om beter te worden.Marloesjuh51 schreef: ↑27-01-2020 10:02Ja de groene lijn blijft wel erg plat. Ik hoor ook weinig hoe de zieken het maken buiten China. Zijn ze aan de beterende hand of niet?
Buiten China zijn nu nog zo weinig gevallen, dat je die behandeling nog kan krijgen.
De bottleneck zit in de grote aantallen, niet direct in de dodelijkheid van het virus, schat ik in met een natte vinger.
impala wijzigde dit bericht op 27-01-2020 10:11
14.75% gewijzigd
.
maandag 27 januari 2020 om 10:10
En volgens mij is iedereen die besmet is buiten China, besmet in Wuhan of in de betreffende provincie. Of heb ik iets gemist en hebben er wel besmettingen plaatsgevonden buiten China tussen mensen?
maandag 27 januari 2020 om 10:16
dat de groene lijn plat blijft is logisch. Als iemand dus geen symptomen meer heeft en vrolijk rondhuppelt dan is die persoon niet perse genezen verklaard. Je bent pas genezen als iemand heeft besloten dat je genezen bent, en om dat te kunnen doen heb je een definitie van 'genezen' nodig. Op dit moment is dat als het virus niet meer aantoonbaar is, maar afhankelijk van het virus kan dat best even duren, een gemiddelde verkoudheid blijft bijvoorbeeld nog 2-3 weken zichtbaar in je lichaam.Marloesjuh51 schreef: ↑27-01-2020 10:02Ja de groene lijn blijft wel erg plat. Ik hoor ook weinig hoe de zieken het maken buiten China. Zijn ze aan de beterende hand of niet?
Als je dit soort grafieken leest lijkt het er altijd op dat iedereen nog steeds ziek is (want je bent ofwel ziek, ofwel genezen, ofwel dood) maar dat is dus niet zo want de grafiek gaat over 'genezen verklaard' en niet over 'symptoom vrij'.
maandag 27 januari 2020 om 10:21
Hoe kan er op dit virus worden getest? Zijn die in Nederland al beschikbaar?
Belde vanochtend mijn huisarts [ assistente ] en die wist echt van niets. Huisarts belt me terug vanmiddag.
Mijn dochter komt [ hopelijk ] woensdag terug uit Peking. [ heeft de afgelopen weken eenkleine rondreis gemaakt door oostelijk China, niet in Wuhan gelukkig ] maar wil zich laten testen.
Heeft Nederland hier een protocol voor?
Belde vanochtend mijn huisarts [ assistente ] en die wist echt van niets. Huisarts belt me terug vanmiddag.
Mijn dochter komt [ hopelijk ] woensdag terug uit Peking. [ heeft de afgelopen weken eenkleine rondreis gemaakt door oostelijk China, niet in Wuhan gelukkig ] maar wil zich laten testen.
Heeft Nederland hier een protocol voor?
maandag 27 januari 2020 om 10:22
Er is een (1) bevestigde besmetting die heeft plaatsgevonden buiten china (vietnam). En er zijn meerdere bevestigde besmettingen buiten Wuhan of die provincie maar in China.Marloesjuh51 schreef: ↑27-01-2020 10:10En volgens mij is iedereen die besmet is buiten China, besmet in Wuhan of in de betreffende provincie. Of heb ik iets gemist en hebben er wel besmettingen plaatsgevonden buiten China tussen mensen?
maandag 27 januari 2020 om 10:25
Ja er is een protocol. je dochter kan zich alleen laten testen als ze daadwerkelijke ziekte verschijnselen heeft. Heeft ze niets, dan gaan ze haar ook niet testen. Heeft ze die wel, dan beoordeelt de huisarts of de ziekte verschijnselen reden zijn tot verdenking van corona, als dat wel zo is dan vraagt de arts een test aan en die krijgt ze dan.kataravrouw schreef: ↑27-01-2020 10:21Hoe kan er op dit virus worden getest? Zijn die in Nederland al beschikbaar?
Belde vanochtend mijn huisarts [ assistente ] en die wist echt van niets. Huisarts belt me terug vanmiddag.
Mijn dochter komt [ hopelijk ] woensdag terug uit Peking. [ heeft de afgelopen weken eenkleine rondreis gemaakt door oostelijk China, niet in Wuhan gelukkig ] maar wil zich laten testen.
Heeft Nederland hier een protocol voor?
maandag 27 januari 2020 om 10:26
Ik vind het heel fijn dat jij hier bent; om met je degelijke kennis de hysterie te relativeren.florence13 schreef: ↑27-01-2020 10:16dat de groene lijn plat blijft is logisch. Als iemand dus geen symptomen meer heeft en vrolijk rondhuppelt dan is die persoon niet perse genezen verklaard. Je bent pas genezen als iemand heeft besloten dat je genezen bent, en om dat te kunnen doen heb je een definitie van 'genezen' nodig. Op dit moment is dat als het virus niet meer aantoonbaar is, maar afhankelijk van het virus kan dat best even duren, een gemiddelde verkoudheid blijft bijvoorbeeld nog 2-3 weken zichtbaar in je lichaam.
Als je dit soort grafieken leest lijkt het er altijd op dat iedereen nog steeds ziek is (want je bent ofwel ziek, ofwel genezen, ofwel dood) maar dat is dus niet zo want de grafiek gaat over 'genezen verklaard' en niet over 'symptoom vrij'.
maandag 27 januari 2020 om 10:27
[quote=kataravrouw post_id=30901499 time=1580116865 user_id=158974]
Hoe kan er op dit virus worden getest? Zijn die in Nederland al beschikbaar?
Belde vanochtend mijn huisarts [ assistente ] en die wist echt van niets. Huisarts belt me terug vanmiddag.
Mijn dochter komt [ hopelijk ] woensdag terug uit Peking. [ heeft de afgelopen weken eenkleine rondreis gemaakt door oostelijk China, niet in Wuhan gelukkig ] maar wil zich laten testen.
Heeft Nederland hier een protocol voor?
[/quoteVoelt ze zich ziek met griepachtige verschijnselen? Nee zeker.
Wat een paniek.
Hoe kan er op dit virus worden getest? Zijn die in Nederland al beschikbaar?
Belde vanochtend mijn huisarts [ assistente ] en die wist echt van niets. Huisarts belt me terug vanmiddag.
Mijn dochter komt [ hopelijk ] woensdag terug uit Peking. [ heeft de afgelopen weken eenkleine rondreis gemaakt door oostelijk China, niet in Wuhan gelukkig ] maar wil zich laten testen.
Heeft Nederland hier een protocol voor?
[/quoteVoelt ze zich ziek met griepachtige verschijnselen? Nee zeker.
Wat een paniek.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
