Gezondheid
alle pijlers
Wuhan Coronavirus
woensdag 29 januari 2020 om 12:30
Van NOSteletekst.
Advies:niet op China-uitwisseling
In verband met de uitbraak van het
coronavirus in China moeten scholen hun
uitwisselingsprojecten met dat land de
komende maanden annuleren.Dat adviseert
Globi,een organisatie die uitwisseling
in het onderwijs stimuleert.
Voor maart en april staan reizen op het
programma naar gebieden waarvoor geen
negatief reisadvies geldt,maar ouders
en leerlingen zijn toch bezorgd.
KLM voert vandaag spoedoverleg over de
vluchten naar China,meldt de vakbond
voor cabinepersoneel.Eerder deelde KLM
mondkapjes uit aan medewerkers die van
en naar China reizen.Die besluiten zelf
of ze de mondkapjes ook willen dragen.
Advies:niet op China-uitwisseling
In verband met de uitbraak van het
coronavirus in China moeten scholen hun
uitwisselingsprojecten met dat land de
komende maanden annuleren.Dat adviseert
Globi,een organisatie die uitwisseling
in het onderwijs stimuleert.
Voor maart en april staan reizen op het
programma naar gebieden waarvoor geen
negatief reisadvies geldt,maar ouders
en leerlingen zijn toch bezorgd.
KLM voert vandaag spoedoverleg over de
vluchten naar China,meldt de vakbond
voor cabinepersoneel.Eerder deelde KLM
mondkapjes uit aan medewerkers die van
en naar China reizen.Die besluiten zelf
of ze de mondkapjes ook willen dragen.
woensdag 29 januari 2020 om 12:37
florence13 schreef: ↑29-01-2020 08:21wat een enorme ontwikkeling is, is dat australische onderzoekers een groeiende cultuur van het virus hebben kunnen maken. Dat is echt een enorme doorbraak. De chinezen hadden dat al gedaan,zeggen ze, maar wilden die cultuur niet delen. De australiers doen dat wel.
Een video van de South China Morning Post (uit Hongkong) ter illustratie: https://www.youtube.com/watch?v=Ipddy64-Lq8
Onderzoekers in Hongkong hebben volgens de SCMP al een vaccin ontwikkeld, maar het moet nog getest worden.
nounou
woensdag 29 januari 2020 om 13:10
Hoe testen ze dat eigenlijk? Op wie?Zazamaenade schreef: ↑29-01-2020 12:37Een video van de South China Morning Post (uit Hongkong) ter illustratie: https://www.youtube.com/watch?v=Ipddy64-Lq8
Onderzoekers in Hongkong hebben volgens de SCMP al een vaccin ontwikkeld, maar het moet nog getest worden.
.
woensdag 29 januari 2020 om 13:11
Ik vind dat je gelijk hebt.Zazamaenade schreef: ↑29-01-2020 10:52Heeft niets met Jip-en-Jannekeniveau te maken, maar met de noodzaak om te voorkomen dat nepnieuws en hysterie ook hier welig gaan tieren, net als op twitter. Althans, zo zie ik het.
woensdag 29 januari 2020 om 13:16
Mwah het komt betuttelend over, hoeft ook weer niet. Ik zie/zag geen tendens voor hysterie.
woensdag 29 januari 2020 om 13:22
Eerst in labs in vitro en op dieren, dan op mensen, de zogeheten clinical trials:
https://en.wikipedia.org/wiki/Clinical_trial
woensdag 29 januari 2020 om 13:40
Florence, ik heb nog een vraag (als het je niet teveel wordt):
Hoe werkt dat eigenlijk, bij de ontwikkeling van vaccins, zijn laboratoria in verschillende landen daar onafhankelijk van elkaar mee bezig of is er een uitwisseling van 'basismateriaal'?
En speelt concurrentie tussen farmaceutische concerns daar nog een grote rol in?
Hoe werkt dat eigenlijk, bij de ontwikkeling van vaccins, zijn laboratoria in verschillende landen daar onafhankelijk van elkaar mee bezig of is er een uitwisseling van 'basismateriaal'?
En speelt concurrentie tussen farmaceutische concerns daar nog een grote rol in?
nounou
woensdag 29 januari 2020 om 14:25
Wat een verademing. Net op BBC een medical professor die zei: je beschermt jezelf vooral in de winter toch ook tegen de griep door te niezen en hoesten met je hand voor je mond en vaak je handen te wassen? Voor Corona dus ook.
En ouden en zwakke mensen en mensen met onderliggende problemen hebben meer risico net als bij een “gewone” influenza.
Nuchterheid.
En ouden en zwakke mensen en mensen met onderliggende problemen hebben meer risico net als bij een “gewone” influenza.
Nuchterheid.
yasmijn wijzigde dit bericht op 29-01-2020 14:26
2.95% gewijzigd
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 29 januari 2020 om 14:26
precies dit, maar daar zit echt wel even wat tijd in, want je wil ook kijken naar de langere termijn effecten van zo'n virus voordat je dat bij de halve wereldbevolking gaat inspuiten. Dat lukt echt niet in een paar maanden.Star² schreef: ↑29-01-2020 13:22Eerst in labs in vitro en op dieren, dan op mensen, de zogeheten clinical trials:
https://en.wikipedia.org/wiki/Clinical_trial
Je moet dat zo zien: je gaat in vitro testen en dan kom je erachter dat er iets niet helemaal klopt, dus je gaat opnieuw rekenen, dan nog eens testen, nee klopt nog steeds wat niet, nog eens rekeken etc. Dan heb je iets wat klopt, dan test je verder op dieren, die beesten gaan zich op eens raar gedragen, hoe kan dat? Kun je dat verklaren (weer rekenen) etc. Als je daar eenmaal uit bent ga je testen op mensen, maar dan ben je dus al maanden zo niet jaren verder.
woensdag 29 januari 2020 om 14:31
Bij geneesmiddelen maakt het uit wie het doet, is dat een universiteit dan deel je resultaten met elkaar want uitwisseling van dat soort data is belangrijk voor de wetenschap, meestal doe je het uberhaupt met een team van verschillende universiteiten om zo expertise te bundelen. Is het een farmaceutisch bedrijf dan houden ze het meestal in huis want zij zitten natuurlijk met een concurrentie dingetje.Zazamaenade schreef: ↑29-01-2020 13:40Florence, ik heb nog een vraag (als het je niet teveel wordt):
Hoe werkt dat eigenlijk, bij de ontwikkeling van vaccins, zijn laboratoria in verschillende landen daar onafhankelijk van elkaar mee bezig of is er een uitwisseling van 'basismateriaal'?
En speelt concurrentie tussen farmaceutische concerns daar nog een grote rol in?
Vaccins is trouwens in het algemeen geen droog brood mee te verdienen, dus dat zal eerder door universiteiten opgepikt worden (met steun van overheid of andere organisaties) dan door farmaceutische bedrijven. Als er overheidssteun is dan werken die ook vaak samen, dus dan worden alle krachten gebundeld.
woensdag 29 januari 2020 om 14:35
dat denken we nu allemaal, dat dachten we eerder al, maar omdat de cijfers uit china onbetrouwbaar zijn durfde niemand dat hard te maken. Nu hebben we cijfers uit landen die dus wel betrouwbaar zijn en lijkt dat er inderdaad op. Als het echt heel besmettelijk zou zijn in de incubatietijd dan zou de inktvlek veel sneller gaan. Met wat we nu denken (wat dus nog niet bewezen is want daar is het aantal gevallen buiten china te klein voor) lijkt het erop dat het een beetje minder besmettelijk is dan influenza.Marloesjuh51 schreef: ↑29-01-2020 13:29Gister bij Op1 een viroloog die denkt dat de besmettelijkheid in de incubatie periode wel mee zal vallen. Anders zouden er in europa meer mensen besmet zijn dan nu gebeurd is.
woensdag 29 januari 2020 om 14:38
woensdag 29 januari 2020 om 14:42
dat klopt want we weten vrij zeker dat het virus niet airborne is. Dus het blijft niet lang in de lucht ronddwarrelen totdat het een soort van bij toeval op je landt. Het is wat we een close-contact besmetting noemen. Ik moet dus echt direct op je hoesten of jij moet mijn snotterige zakdoek gaan bevoelen of zo. Ik ga jou dus niet vanaf 5 meter afstand besmetten, je moet echt contact met iemand hebben, dus daar kort bij in de buurt zijn.yasmijn schreef: ↑29-01-2020 14:25Wat een verademing. Net op BBC een medical professor die zei: je beschermt jezelf vooral in de winter toch ook tegen de griep door te niezen en hoesten met je hand voor je mond en vaak je handen te wassen? Voor Corona dus ook.
En ouden en zwakke mensen en mensen met onderliggende problemen hebben meer risico net als bij een “gewone” influenza.
Nuchterheid.
Je kunt je daar nooit helemaal tegen beschermen zeker bij familie relaties is dat lastig, kinderen besmetten ouders bijna altijd, en kinderen op een school of kvd snotteren ook de hele dag over elkaar heen.
De kans dat je door een vreemde besmet wordt is wel aanwezig maar niet zo heel groot (beetje afhankelijk natuurlijk wat je allemaal uitspookt met vreemde mensen, maar dat terzijde)
woensdag 29 januari 2020 om 14:47
er was toen al een pre-pandemic vaccin. Dus er was al een vaccin voor het type influenza, dat hoefde alleen nog wat aangepast te worden. Dat is bij dit nieuwe virus dus niet.Marloesjuh51 schreef: ↑29-01-2020 14:38Ik wist niet dat ze aan vaccins niets verdiende. Mensen die tegen vaccineren zijn roepen juist altijd dat ze hier grof geld mee verdienen.
Bij de Mexicaanse griep hadden ze wel snel een vaccinatie toch? Waarom lukte dat wel zo snel? Of is het nu lastig, omdat het een Corona virus is?
woensdag 29 januari 2020 om 14:47
Marloesjuh51 schreef: ↑29-01-2020 14:38Ik wist niet dat ze aan vaccins niets verdiende. Mensen die tegen vaccineren zijn roepen juist altijd dat ze hier grof geld mee verdienen.
Bij de Mexicaanse griep hadden ze wel snel een vaccinatie toch? Waarom lukte dat wel zo snel? Of is het nu lastig, omdat het een Corona virus is?
Lees hier eens wat de productie van een vaccin (HPV vaccin) in dit geval kost:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0X16308568
Daar is het voorafgaande research nog niet eens bij opgeteld als ik het zo snel zie in de tabellen.
woensdag 29 januari 2020 om 14:52
er is echt geen droog brood mee te verdienen. Punt is, het is enorm duur om te maken (zoals elk geneesmiddel) want er gaat heel veel tijd over het testen heen en niet elke poging leidt daadwerkelijk tot een vaccin. Je hebt dan dus al dat geld uitgegeven en stel het lukt (en dat is niet gezegd) om een vaccin te maken, dan zet je dat vaccin in een kastje en wacht je tot er een epidemie komt. Want als die er niet komt, dan wil niemand dat vaccin hebben. Komt die er wel, dan moet je ook nog concurreren met mensen die hetzelfde of een soortgelijk vaccin met overheidsgeld hebben ontwikkeld, die geven het natuurlijk gratis aan de overheid af, want dat is natuurlijk onderdeel van de subsidie afspraak, dus dan wil niemand jouw vaccin kopen. Dan heb je dus al die miljoenen uitgegeven voor iets wat niemand wil kopen. Dat is geen echt slim businessplan.Marloesjuh51 schreef: ↑29-01-2020 14:38Ik wist niet dat ze aan vaccins niets verdiende. Mensen die tegen vaccineren zijn roepen juist altijd dat ze hier grof geld mee verdienen.
Bij de Mexicaanse griep hadden ze wel snel een vaccinatie toch? Waarom lukte dat wel zo snel? Of is het nu lastig, omdat het een Corona virus is?
woensdag 29 januari 2020 om 14:54
klopt, dit is wat het kost om te maken (dus niet om te ontwikkelen)Star² schreef: ↑29-01-2020 14:47Lees hier eens wat de productie van een vaccin (HPV vaccin) in dit geval kost:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0X16308568
Daar is het voorafgaande research nog niet eens bij opgeteld als ik het zo snel zie in de tabellen.
ontwikkelen is super duur en levert gewoon niet op in termen van economische winst.
woensdag 29 januari 2020 om 15:02
florence13 schreef: ↑29-01-2020 14:31Bij geneesmiddelen maakt het uit wie het doet, is dat een universiteit dan deel je resultaten met elkaar want uitwisseling van dat soort data is belangrijk voor de wetenschap, meestal doe je het uberhaupt met een team van verschillende universiteiten om zo expertise te bundelen. Is het een farmaceutisch bedrijf dan houden ze het meestal in huis want zij zitten natuurlijk met een concurrentie dingetje.
Vaccins is trouwens in het algemeen geen droog brood mee te verdienen, dus dat zal eerder door universiteiten opgepikt worden (met steun van overheid of andere organisaties) dan door farmaceutische bedrijven. Als er overheidssteun is dan werken die ook vaak samen, dus dan worden alle krachten gebundeld.
Ah, dank weer! Reuze leerzaam allemaal.
nounou
woensdag 29 januari 2020 om 15:20
Meer dan 200 Amerikanen die uit China zijn geëvacueerd worden naar een vliegveld in Californië gebracht, waar ze twee weken in quarantaine moeten blijven.
https://www.scmp.com/news/world/united- ... fted-wuhan
https://www.scmp.com/news/world/united- ... fted-wuhan
zazamaenade wijzigde dit bericht op 29-01-2020 15:26
4.71% gewijzigd
nounou
woensdag 29 januari 2020 om 15:36
ja daar heb je gelijk in, werk jij in een ziekenhuis, kinderdagverblijf, school etc, dan zit dat natuurlijk heel anders. Ik had dat wat duidelijker moeten stellen, ik bedoelde vreemden op straat, in de trein, in de supermarkt etc. Dus niet je patienten of de kinderen in je klas.
Wat betreft de besmettelijkheid, ja natuurlijk iedereen die ziek wordt is er een te veel natuurlijk. Maar wat je nu dus ziet is dat een enkele zieke dus 1, 2 of 3 anderen besmetten. Dat is eigenlijk best wel laag. Vergelijk bijvoorbeeld met mazelen waar een enkele zieke rond de 18 mensen besmet in een niet gevaccineerde context (ik noem mazelen omdat dat het meest besmettelijke virus is, niet omdat ik zonodig een punt over de mazelen wil maken).
Het aantal kritieken lijkt nu hoog, maar omdat het een nieuw virus is wordt iedereen in het westen die ook maar iets heeft dat gevaarlijk zou kunnen zijn uit voorzorg gezien als 'ernstig ziek'. Het kan dus ook allemaal loslopen maar dat weten we dus nog niet omdat we nog steeds geen fatsoenlijke cijfers hebben. Als je de cijfers van china neemt dan lijkt het aantal doden tegenover het aantal besmettingen hoog, maar we weten relatief zeker dat het aantal besmettingen niet klopt dus dan klopt de verhouding ook niet.
