Kinderen
alle pijlers
Bijstellen schooladvies?
zaterdag 21 mei 2022 om 22:46
Even een vraag: kind heeft in maart als definitief advies HAVO/VWO gekregen (vonden we een beetje aan de voorzichtige kant, gezien haar cijfers en CITO-uitslagen, maar goed…) en is inmiddels ingeschreven op een middelbare school.
Uit de Eind-CITO is een VWO advies gekomen en ik begrijp dat de school nu het advies moet heroverwegen, dat de mening van kind en ouders hierin betrokken wordt en dat school moet motiveren als het advies niet wordt bijgesteld.
Wat moet ik me hierbij voorstellen? Iemand ervaring?
Uit de Eind-CITO is een VWO advies gekomen en ik begrijp dat de school nu het advies moet heroverwegen, dat de mening van kind en ouders hierin betrokken wordt en dat school moet motiveren als het advies niet wordt bijgesteld.
Wat moet ik me hierbij voorstellen? Iemand ervaring?
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
zondag 22 mei 2022 om 08:51
En weet je wat daar onder zit?
Vo-scholen krijgen een potje met punten van de onderwijsinspectie. Een leerling die binnenkomt met vwo en eindigt met een vwo-diploma krijgt pluspunten. Komt de leerling binnen met een vwo-advies en sluit hij de schoolcarriere af met havo, dan krigjt de school minpunten. Een opstromer telt voor pluspunten.
In een dakpanklas zullen leerlingen worden geplaatst die een havo of vwo-advies hebben. Het berekend schooladvies is een enkelvoudig advies, dat voor de vo-school en de onderwijsinspectie leidend is. In een hv-klas zullen er dus leerlingen zitten met een havo- of vwo-advies. Het is de school er alles aan gelegen om ervoor te zorgen dat het niveau van instroom hetzelfde is als de uitstroom, omdat je daar als school anders heel veel last van krijgt (veel minpunten is een onvoldoende, onvoldoende op meerdere gebieden = zwak). Of zelfs vanuit die hv-klas opstromers hebt, want dat is goed voor de onderwijsinspectie.
zondag 22 mei 2022 om 08:54
yeps1 schreef: ↑22-05-2022 00:00Er wordt naar zoveel verschillende dingen gekeken. Ik ga uit van het beeld van school ; zij hebben je kind 8 jaar zien werken.
Hier ook een wisselend beeld; hoog IQ: hoge cito's, hoge cijfers. Dus....lesstof is vanaf groep 6 aangepast; meer verdiepend en compacter (minder herhaling)
Tegelijk een kind dat concentratieproblemen heeft, van zichzelf en ook als ze zich verveelt. IEP niet naar verwachting gemaakt (VMBO-T / HAVO); lijkt vooral veel slordigheid en gebrek aan concentratie.
Advies was al HAVO / VWO. lijkt me ook passend. Ondanks hoge intelligentie en zeer snelle verwerking van de stof vind ik het geen VWO kind.
In jouw geval: waarom zou je een kind waar school twijfels over heeft perse willen laten starten in een VWO klas? En jouw opmerking over het in een gemengde brugklas 'wel best vinden'....HAVO is toch ook echt prima? Waarom zou een kind perse enorm hard moeten werken? Ik zou dr lekker gemengd laten starten, als ze VWO kan en wil komt dat er in de brugklas wel uit.
ADHD met hoog IQ wellicht?
zondag 22 mei 2022 om 09:03
Hier heeft zoon eind groep 7 een kader/mavo advies gekregen. Hij had zich al helemaal ingesteld op kader, want meer praktijkvakken vanaf het 2e leerjaar. ( past ook helemaal bij hem). Rond kerst in groep 8 is officieel dyslexie bij hem vastgesteld. Nu kwam er met het advies mavo uit bij hem. Zoon enorm teleurgesteld. Wij hebben hem ingeschreven in een kader/mavo klas. Onderbouwd dat we voor hem liever zien dat hij zou opstromen dan dan het wellicht toch te lastig is en moet afstromen. (In de kader/mavo klas heeft hij daar 2 jaar de tijd voor, zou hij op mavo instromen dan komt hij in een mavo/havo klas en is kader in dezelfde klas geen optie).
Nu had hij vorige week de uitslag van de IEP toets.....mavo/havo.....hij baalde enorm, want wil graag naar de kader mavo klas. En dat gebeurd ook gewoon. Wil hij later meer en dus omhoog qua niveau dan kan dat altijd nog.
Onze oudste had prima mavo/havo gekunnen, maar is het kind niet om veel in de boeken te zitten, hij wil graag bezig zijn met zijn handen, vind praktijk geweldig. Kreeg van basisschool mavo advies, in de 1e en 2e heeft hij dat ook gedaan en is toen bewust afgestroomd naar kader. Beste keus ooit voor hem. Heeft nu 14 praktijk uren in de week, is gewoon een heel ander kind daardoor, veel opgewekter.
Ik denk dat het vooral belangrijk is te kijken naar wat past bij je kind en wat je kind wil.
Nu had hij vorige week de uitslag van de IEP toets.....mavo/havo.....hij baalde enorm, want wil graag naar de kader mavo klas. En dat gebeurd ook gewoon. Wil hij later meer en dus omhoog qua niveau dan kan dat altijd nog.
Onze oudste had prima mavo/havo gekunnen, maar is het kind niet om veel in de boeken te zitten, hij wil graag bezig zijn met zijn handen, vind praktijk geweldig. Kreeg van basisschool mavo advies, in de 1e en 2e heeft hij dat ook gedaan en is toen bewust afgestroomd naar kader. Beste keus ooit voor hem. Heeft nu 14 praktijk uren in de week, is gewoon een heel ander kind daardoor, veel opgewekter.
Ik denk dat het vooral belangrijk is te kijken naar wat past bij je kind en wat je kind wil.
zondag 22 mei 2022 om 09:26
Er staat niet dat ik het raar vind. Ik reageer op een post van iemand.Titatoverbal schreef: ↑22-05-2022 08:51Dat is toch niet raar? Dat ken ik uit mijn hele school en studietijd.
zondag 22 mei 2022 om 09:31
https://www.cbs.nl/-/media/imported/doc ... f?la=nl-nl
Neem bijvoorbeeld dit onderzoek, jammer genoeg maar over vier jaar, dus je kunt alleen de VMBO niveaus goed vergelijken. Op havo en VWO niveau heb je dan meestal nog geen diploma. Kijk naar de tabel op de laatste bladzijde.
Had je VMBO-kader score op de cito en werd je in een lagere brugklas geplaatst (bijvoorbeeld een klas kader/basis), dan had je een kans van 50 % om ook een diploma op een lager niveau te halen. Werd je juist in een hogere brugklas geplaatst dan had je een kans van 66 procent om juist een diploma op een hoger niveau te halen.
Neem bijvoorbeeld dit onderzoek, jammer genoeg maar over vier jaar, dus je kunt alleen de VMBO niveaus goed vergelijken. Op havo en VWO niveau heb je dan meestal nog geen diploma. Kijk naar de tabel op de laatste bladzijde.
Had je VMBO-kader score op de cito en werd je in een lagere brugklas geplaatst (bijvoorbeeld een klas kader/basis), dan had je een kans van 50 % om ook een diploma op een lager niveau te halen. Werd je juist in een hogere brugklas geplaatst dan had je een kans van 66 procent om juist een diploma op een hoger niveau te halen.
zondag 22 mei 2022 om 09:38
Mijn jongste gaat naar een havo/vwo klas omdat er geen homogene vwo brugklas is op deze school helaas.
Had haar liever naar het gym zien gaan maar dat wil ze pertinent niet en zij moet het uiteindelijk doen.
Dat is wat mij betreft niet om de vragen of cijfers die ze moet halen maar meer om het niveau van de klas wat naar beneden gaat.
Ouders doen er alles aan om hun net havo kind te
plaatsen in de havo/vwo klas ipv mavo/havo klas.
Dat zie ik om mij heen gebeuren, als het voor de kerst niet goed gaat dan haal ik haar alsnog van school.
Had haar liever naar het gym zien gaan maar dat wil ze pertinent niet en zij moet het uiteindelijk doen.
Dat is wat mij betreft niet om de vragen of cijfers die ze moet halen maar meer om het niveau van de klas wat naar beneden gaat.
Ouders doen er alles aan om hun net havo kind te
plaatsen in de havo/vwo klas ipv mavo/havo klas.
Dat zie ik om mij heen gebeuren, als het voor de kerst niet goed gaat dan haal ik haar alsnog van school.
zondag 22 mei 2022 om 09:39
DitTheeMetChocolade schreef: ↑21-05-2022 23:01Ik zou ook liever een vwo klas hebben en school dus vragen hoe nu verder.
zondag 22 mei 2022 om 09:40
nimbus schreef: ↑22-05-2022 08:29Hier is al lang uitgebreid onderzoek naar gedaan. Dan blijkt dat met vergelijkbare citoscores de kans heen stuk hoger is om in de tweede klas in het VWO te zitten wanneer het kind direct in een VWO klas wordt geplaatst i.p.v. in een havo/VWO klas.
Datzelfde geldt overigens voor andere dakpanklassen. De kans om op het hoogste niveau uit te komen wordt veel hoger als je direct op het hoogste niveau instroomt.
Er is dus meer dat invloed heeft op de prestaties dan enkel een eindcitoscore.Zeer waarschijnlijk heeft dat ‘meer’, waar adviezen en schoolkeuze óók op gebaseerd zijn, invloed op de verdere schoolloopbaan.
De kans dat je een advies op maat krijgt die verder gaat dat enkel en alleen naar één toetsuitslag kijkt en de kans dat dat advies uiteindelijk ook blijkt te passen is dus aanwezig. Fijn!
Als je direct overduidelijk op een bepaald niveau ‘hoort’, zowel bij je Cito-score als bij dat ‘meer’ is de kans heel erg groot dat je dan ook past bij dat advies.
Als je van een dakpanklas verwacht dat je dús het hoogste niveau moet/zal halen is het waarschijnlijk verstandig om even te vragen naar de onderbouwing van het advies.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 22 mei 2022 om 09:42
DIt onderzoek is gedaan op basis van de eindtoetsen die toen leidend waren. Vanaf 2015 is het advies van de basisschool leidend geworden, omdat men vond dat er meer was dan een getalletje, namelijk hoe de school de ontwikkeling en de schoolse vaardigheden ziet. Dus de kindkenmerken werden meegenomen in het advies.nimbus schreef: ↑22-05-2022 09:31https://www.cbs.nl/-/media/imported/doc ... f?la=nl-nl
Neem bijvoorbeeld dit onderzoek, jammer genoeg maar over vier jaar, dus je kunt alleen de VMBO niveaus goed vergelijken. Op havo en VWO niveau heb je dan meestal nog geen diploma. Kijk naar de tabel op de laatste bladzijde.
Had je VMBO-kader score op de cito en werd je in een lagere brugklas geplaatst (bijvoorbeeld een klas kader/basis), dan had je een kans van 50 % om ook een diploma op een lager niveau te halen. Werd je juist in een hogere brugklas geplaatst dan had je een kans van 66 procent om juist een diploma op een hoger niveau te halen.
Vanaf 2015 is het advies van de school leidend geweest en ondersteunt een eindscore het advies van de basisschool. Je mag als ouder afwijken van het advies, als de eindtoets hoger uitvalt dan verwacht. De kindkenmerken blijven natuurlijk staan, maar ouders hebben het recht om te plussen.
zondag 22 mei 2022 om 09:51
Het is sowieso moeilijk om op de basisschool te bepalen hoe een kind het gaat doen op de middelbare. Moet een kind wennen in de eerste? Kan het plannen? Kan het 8 toetsen in een week geleerd krijgen? Gaat hij flink puberen en de kont tegen de krib gooien?
Ik zie hier veel kinderen na de eerste en de tweede afstromen. Dit zijn vaak jongens. Ook een enkeling die het juist boven verwachting goed doet.
Ik zie hier veel kinderen na de eerste en de tweede afstromen. Dit zijn vaak jongens. Ook een enkeling die het juist boven verwachting goed doet.
zondag 22 mei 2022 om 09:52
Echt je moet jezelf horen.....Prolo schreef: ↑22-05-2022 09:38Mijn jongste gaat naar een havo/vwo klas omdat er geen homogene vwo brugklas is op deze school helaas.
Had haar liever naar het gym zien gaan maar dat wil ze pertinent niet en zij moet het uiteindelijk doen.
Dat is wat mij betreft niet om de vragen of cijfers die ze moet halen maar meer om het niveau van de klas wat naar beneden gaat.
Ouders doen er alles aan om hun net havo kind te
plaatsen in de havo/vwo klas ipv mavo/havo klas.
Dat zie ik om mij heen gebeuren, als het voor de kerst niet goed gaat dan haal ik haar alsnog van school.
Ik had haar liever naar het gym zien gaan...
Niveau van de klas wat naar beneden gaat.
En dan dreigen je kind van schoolte halen....
Top ouder ben je hoor...
zondag 22 mei 2022 om 09:56
Anders graag, maar zit in een lastige wifi-omgeving en plakken lukt al helemaal niet.Titatoverbal schreef: ↑22-05-2022 08:54Dan zou ik graag een linkje willen naar de studie.
Ik vind nl ook andere studies die wat anders beweren
Wat mij altijd stoort is de ' havo is ook prima, hoeft ze niet op haar tenen te lopen' etc.
Wel naar prestaties kijken is ook niks mis mee.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zondag 22 mei 2022 om 09:59
Een hogere score op de eindcito geeft niet ouders het recht om te plussen. Bij een hogere score op de eindcito moet de basisschool het eerder gegeven advies heroverwegen maar mag besluiten bij het eerder gegeven advies te blijven.Brokkel schreef: ↑22-05-2022 09:42DIt onderzoek is gedaan op basis van de eindtoetsen die toen leidend waren. Vanaf 2015 is het advies van de basisschool leidend geworden, omdat men vond dat er meer was dan een getalletje, namelijk hoe de school de ontwikkeling en de schoolse vaardigheden ziet. Dus de kindkenmerken werden meegenomen in het advies.
Vanaf 2015 is het advies van de school leidend geweest en ondersteunt een eindscore het advies van de basisschool. Je mag als ouder afwijken van het advies, als de eindtoets hoger uitvalt dan verwacht. De kindkenmerken blijven natuurlijk staan, maar ouders hebben het recht om te plussen.
De eindtoets is over twee jaar ook geen eindtoets meer maar een doorstroomtoets.
De huidige eindtoets is, hoewel door ouders (en sommige leerkrachten)niet zo gezien, vooral ook een toets voor de school zelf.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
zondag 22 mei 2022 om 10:08
Begrijpend lezen is niet je sterkste punt. Dit is al de tweede keer.Titatoverbal schreef: ↑22-05-2022 09:52Echt je moet jezelf horen.....
Ik had haar liever naar het gym zien gaan...
Niveau van de klas wat naar beneden gaat.
En dan dreigen je kind van schoolte halen....
Top ouder ben je hoor...
zondag 22 mei 2022 om 10:12
Natuurlijk is daar niks mis mee.
Maar alleen naar prestaties kijken is niet genoeg.
Er zijn kinderen die enorm onderpresteren.
Er zijn kinderen die veel bijles en begeleiding krijgen.
Er zijn kinderen die met enkel aanwezigheid in de klas negens en tienen scoren.
Er zijn kinderen die niet op hun tenen moeten lopen, maar op de tóppen van hun tenen over lavastromen moeten dansen om aan de torenhoge verwachtingen van anderen te voldoen. (En deze groep kun je daarna verdelen in ‘blij dat ze het hiermee toch gered hebben’ en ‘beschadigd voor het leven’ en tussenvariaties.
Het is over het algemeen van iedereen de intentie om het beste te willen voor kinderen. Maar wat dat beste is en wat daar de doorslag bij geeft wisselt best. En daar is het helemaal niet slecht om kritisch naar je motivatie, onderbouwing en keuzes te kijken.
Zo heeft het onderwijs jarenlang kinderen te kort gedaan met de motivatie ‘nú lukt het nog, maar met deze thuissituatie gaat het straks echt lastig worden’. Gelukkig is daar (helaas voor sommigen te laat) kritisch naar gekeken en wordt juist die motivatie veel minder toegepast.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 22 mei 2022 om 10:12
Jongste kind blijkt nu op de iep toets ook fors hoger te hebben gescoord dan de voorgaande Cito’s.
Gesprek gehad op school en kind een niveau hoger geplaatst op basis van deze eindscore.
Corona heeft voor de kinderen die nu in groep acht zitten veel roet in het eten gegooid. De jaren waarin hun Cito’s mindere resultaten gaven waren ook de jaren waarin ze door Corona veel thuis zaten.
In groep acht wordt veel lesstof herhaald en dan zie je zo tegen het eind van groep acht (wanneer de eindtoets wordt afgenomen) dat kinderen die het niveau feitelijk wel hebben een inhaalslag hebben gemaakt.
Door Corona is het huidige advies om kinderen niet te laag in te laten stromen.
Gesprek gehad op school en kind een niveau hoger geplaatst op basis van deze eindscore.
Corona heeft voor de kinderen die nu in groep acht zitten veel roet in het eten gegooid. De jaren waarin hun Cito’s mindere resultaten gaven waren ook de jaren waarin ze door Corona veel thuis zaten.
In groep acht wordt veel lesstof herhaald en dan zie je zo tegen het eind van groep acht (wanneer de eindtoets wordt afgenomen) dat kinderen die het niveau feitelijk wel hebben een inhaalslag hebben gemaakt.
Door Corona is het huidige advies om kinderen niet te laag in te laten stromen.
vera8 wijzigde dit bericht op 22-05-2022 10:20
0.00% gewijzigd
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
zondag 22 mei 2022 om 10:16
Titatoverbal schreef: ↑22-05-2022 10:11Een empathie niet de jouwe
[/
Als gezegd begrijpend lezen wil niet goed lukken
zondag 22 mei 2022 om 10:17
De druk op de juffen/meesters is enorm en de basisschool heeft er niks aan om bij het advies te blijven. Ik heb nog nooit meegemaakt dat bij een aanvraag voor herijking dat het is afgewezen door de school. Daarnaast accepteren sommige VO-scholen ook zonder herijkt advies de eindscore.suzyqfive schreef: ↑22-05-2022 09:59Een hogere score op de eindcito geeft niet ouders het recht om te plussen. Bij een hogere score op de eindcito moet de basisschool het eerder gegeven advies heroverwegen maar mag besluiten bij het eerder gegeven advies te blijven.
De eindtoets is over twee jaar ook geen eindtoets meer maar een doorstroomtoets.
De huidige eindtoets is, hoewel door ouders (en sommige leerkrachten)niet zo gezien, vooral ook een toets voor de school zelf.
.
zondag 22 mei 2022 om 10:19
We gaan weer terug naar het verhaal van voor 2015. Je kunt de naam veranderen, maar niet hoe mensen het zien: meetmoment dat bepaalt waar je na groep 8 naartoe gaat. Als het een doorstroomtoets zou zijn, dan zou iedereen na groep 8 naar een brede, heterogene brugperiode gaan waar je nog alle kanten op kunt.suzyqfive schreef: ↑22-05-2022 09:59Een hogere score op de eindcito geeft niet ouders het recht om te plussen. Bij een hogere score op de eindcito moet de basisschool het eerder gegeven advies heroverwegen maar mag besluiten bij het eerder gegeven advies te blijven.
De eindtoets is over twee jaar ook geen eindtoets meer maar een doorstroomtoets.
De huidige eindtoets is, hoewel door ouders (en sommige leerkrachten)niet zo gezien, vooral ook een toets voor de school zelf.
zondag 22 mei 2022 om 10:22
Mee eens. Hier krijgen vo-scholen nog veel last van. De een pakt het direct weer op, een ander is ook emotioneel beschadigd, waardoor het niet of later wordt opgepakt. Het is zo koffiedikkijken wat dat betreft.Vera8 schreef: ↑22-05-2022 10:12Jongste kind blijkt nu op de iep toets ook fors hoger te hebben gescoord dan de voorgaande Cito’s.
Gesprek gehad op school en kind een niveau hoger geplaatst op basis van deze eindscore.
Corona heeft voor de kinderen die nu in groep acht zitten veel roet in het eten gegooid. De jaren waarin hun Cito’s mindere resultaten gaven waren ook de jaren waarin ze door Corona veel thuis zaten.
In groep acht wordt veel lesstof herhaald en dan zie je zo tegen het eind van groep acht (wanneer de eindtoets wordt afgenomen) dat kinderen die het niveau feitelijk wel hebben een inhaalslag hebben gemaakt.
Door Corona is het huidige advies om kinderen niet te laag in te laten stromen.
En waar je dus enige coulance mag verwachten van de onderwijsinspectie, zijn zij keihard: Niet de gewenste eindexamenresultaten gehaald? Jammer: we beoordelen onvoldoende. Te veel doubleurs of niveauzakkers? Jammer, onvoldoende. Heel bijzonder hoe de onderwijsinspectie de afgelopen 2 jaar gewoon door is gegaan met het bezoeken van scholen en beoordelen van scholen.
