Choose your battles in co-ouderschap

Fridaynight2020 maandag 4 juli 2022 om 19:13

Hallo!

Sinds een jaar of 8 zit ik met mijn ex in een soort van co-ouderschap. Dat gaat niet dramatisch slecht (zoals je hier ook weleens leest), maar het is ook zeker geen rozengeur en maneschijn. Ik vraag mezelf regelmatig af of ik ergens een punt van moet maken of dat ik maar (weer) moet laten gaan. Choose your battles dus.
Het lijkt mij prettig om een soort algemeen co-ouderschap topic te hebben, waar mensen elkaar tips kunnen geven of een luisterend oor kunnen bieden bij allerhande co-ouderschapgedoe (of andere regelingen), waar je niet meteen een eigen topic voor wil openen.

Zijn er meer forummers die daar behoefte aan hebben?

In de eerste post zal ik wat meer vertellen over mijn thuissituatie en waar ik tegenaan loop.

belgali donderdag 7 juli 2022 om 12:16

Ik heb dat soort dingen dus juist jarenlang met de mantel der liefde bedekt. Nooit stennis over gemaakt. Ja, ik waste dus extra (of kocht maar weer nieuwe ondergoed). Ja, ik pakte dus vaker vrij om naar de dokter te gaan. Ja, ik had dus extra kosten als dochter toch een periode extra bij mij was omdat hij het te druk had met zijn belangrijke baan. Nooit heeft kind van mij meegekregen hoe de vork in de steel zat. Des te zuurder dat ik nu toch het verwijt krijg dat ik schuld ben aan hun verslechterde band.

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Purplepeanut donderdag 7 juli 2022 om 12:25

belgali schreef: ↑
07-07-2022 12:16
Ik heb dat soort dingen dus juist jarenlang met de mantel der liefde bedekt. Nooit stennis over gemaakt. Ja, ik waste dus extra (of kocht maar weer nieuwe ondergoed). Ja, ik pakte dus vaker vrij om naar de dokter te gaan. Ja, ik had dus extra kosten als dochter toch een periode extra bij mij was omdat hij het te druk had met zijn belangrijke baan. Nooit heeft kind van mij meegekregen hoe de vork in de steel zat. Des te zuurder dat ik nu toch het verwijt krijg dat ik schuld ben aan hun verslechterde band.

Ja dat is zeker zuur. En ik vind het knap dat je het kon loslaten, ik kon dat zeker de eerste jaren niet. De regeldingen niet en de financieen ook niet

Inmiddels gaat dat iets beter. Maar nu de kinderen maandenlang uitsluitend bij mij zijn,nadat hij zoon op zijn adres heeft ingeschreven en kinderbijslag,kgb plus alimentatie voor hem krijgt heb ik toch verzocht een vergoeding te betalen aan mij

Smickelt donderdag 7 juli 2022 om 12:37

sprankelend schreef: ↑
04-07-2022 20:36
De vader van mijn kinderen heeft een groot deel van zijn onmacht en boosheid over dat ik hem verliet neergelegd bij onze kinderen. Door lelijke verhalen over mij en door compleet van de pot gerukt gedrag richting onze jongens (later kwam daar een nieuwe vrouw bij die zich daardoor ook gerechtigd voelde zich zo te gedragen). Om te voorkomen dat ze in loyaliteitsconflicten terecht zouden komen heb ik nooit een onvertogen woord over hem gezegd en hem tot meer dan tien jaar later nog heel erg de hand boven het hoofd gehouden.

Op een dag toen mijn zoon (toen ongeveer 16) weer helemaal over zijn toeren thuiskwam na een verblijf bij zijn vader en ik weer iets vergoeilijkends zei zuchtte hij diep en zei hij door zijn tranen heen dat hij het zo fijn zou vinden als ik EINDELIJK ook eens gewoon zou zeggen dat hij een ongelooooofelijke lul is.

Dat was een flinke eye opener voor me. Er komt een leeftijd waarop ze zelf ook goed genoeg in de gaten krijgen hoe de vork in de steel zit. Dan is het uit alle macht proberen ze te behoeden voor loyaliteitsproblemen opeens het ontkennen van de realiteit die ze zelf ervaren.

Goed punt haal je hier aan.
Ook ik praat altijd zo neutraal mogelijk over de moeder van mijn kinderen. Toch kwamen er al van jongs af aan soms hele nare verhalen naar buiten. Ik heb haar gedrag nooit vergoelijkt (toen ze heel klein waren misschien een beetje), maar gewoon benoemd wat het is en mijn kinderen getroost en een veilig gevoel gegeven om alles wat ze willen te kunnen vertellen. Inmiddels kunnen ze het gedrag van hun moeder redelijk scheiden van de persoon die ze is.

Smickelt donderdag 7 juli 2022 om 12:52

Superuser2020 schreef: ↑
04-07-2022 23:12
Wat een fijn topic voor een Co-ouderschap groentje. Mijn zoon heeft elke keer weer een boze bui als hij richting zijn vader moet. Ik vind het heel moeilijk om hierop in te spelen en lees nu dat ik het niet alleen bij de ‘we hebben een afspraak en papa zit nu op je te wachten tot je komt, papa kijkt ernaar uit om samen met je te zijn, papa vind het leuk om je te zien’ hoef te laten maar ook best wel eens mag erkennen dat het wisselen inderdaad stom is.

Misschien een "mis je papa" of vragen wat hij leuk vindt bij zijn vader? Wisselen kan namelijk heel leuk zijn want je ziet de andere ouder weer!
Halen of brengen jullie? Mijn ervaring is dat het relaxter is om te brengen. Spreek dan een soort van vanaf-tijd af zodat je niet enorm hoeft te pushen en het kind eigenlijk bepaalt wanneer het klaar is. Haasten draagt alleen maar bij aan een negatieve sfeer. Doe dan ook gewoon een drankje en een gesprekje samen binnen bij je ex zodat je kind ook ziet dat er geen nativiteit hangt tussen jullie en hij/zij je nog wat dingen kan laten zien in dat huis.

Superuser2020 donderdag 7 juli 2022 om 15:01

Smickelt schreef: ↑
07-07-2022 12:52
Misschien een "mis je papa" of vragen wat hij leuk vindt bij zijn vader? Wisselen kan namelijk heel leuk zijn want je ziet de andere ouder weer!
Halen of brengen jullie? Mijn ervaring is dat het relaxter is om te brengen. Spreek dan een soort van vanaf-tijd af zodat je niet enorm hoeft te pushen en het kind eigenlijk bepaalt wanneer het klaar is. Haasten draagt alleen maar bij aan een negatieve sfeer. Doe dan ook gewoon een drankje en een gesprekje samen binnen bij je ex zodat je kind ook ziet dat er geen nativiteit hangt tussen jullie en hij/zij je nog wat dingen kan laten zien in dat huis.

Onze scheiding is vers en er is 0 communicatie. De kinderen gaan zelf, ik vraag altijd of ik mee zal fietsen maar afscheid nemen in het bijzijn van papa of bij papa’s voordeur vinden ze erg naar. Het lijkt alsof ze het fietsritje nodig hebben om om te schakelen. Dat respecteer ik dus. En soms mag ik mee als de tassen erg groot zijn

Geen warme overdracht dus.

Biem donderdag 7 juli 2022 om 18:22

Oh dat lijkt me voor jou ook moeilijk superuser! Ook dat er verder weinig contact is omtrent de kids.

belgali vrijdag 8 juli 2022 om 09:21

Purplepeanut schreef: ↑
07-07-2022 12:25
Ja dat is zeker zuur. En ik vind het knap dat je het kon loslaten, ik kon dat zeker de eerste jaren niet. De regeldingen niet en de financieen ook niet

Inmiddels gaat dat iets beter. Maar nu de kinderen maandenlang uitsluitend bij mij zijn,nadat hij zoon op zijn adres heeft ingeschreven en kinderbijslag,kgb plus alimentatie voor hem krijgt heb ik toch verzocht een vergoeding te betalen aan mij

Dat is bij ons in het ouderschapsplan gelukkig goed dicht getimmerd. En daar houdt ex zich ook wel netjes aan. Wat dat betreft mag ik niet mopperen. Dat zou voor mij trouwens ook wel een brug te ver zijn.

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

belgali vrijdag 8 juli 2022 om 09:23

Superuser2020 schreef: ↑
07-07-2022 15:01
Onze scheiding is vers en er is 0 communicatie. De kinderen gaan zelf, ik vraag altijd of ik mee zal fietsen maar afscheid nemen in het bijzijn van papa of bij papa’s voordeur vinden ze erg naar. Het lijkt alsof ze het fietsritje nodig hebben om om te schakelen. Dat respecteer ik dus. En soms mag ik mee als de tassen erg groot zijn
Geen warme overdracht dus.

Lastig dit. Hopelijk gaat het met de tijd dan wat beter.
Ik heb helaas geen tips, maar wel een knuffel

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Butterfly_fly vrijdag 15 juli 2022 om 15:05

Ik weet niet hoe anderen mensen het doen, maar ik zit er helemaal doorheen. Ex beschuldigd me van vanalles en ik zal zeker niet beweren dat ik niks fout doe, maar ik weet niet meer hoe ik moet reageren of juist niet reageren. Alles wat ik doe is fout en hij is de onschuldige. De waarheid zal ergens in het midden liggen. Maar…. Mijn kinderen hebben hier last van (ik ook) en ik wil dat het stopt.

Ik heb gedacht aan gezinsbegeleiding, maar als ik de foute persoon zou treffen en die zou de acties van mijn ex geloven dan ben ik nog verder van huis.

Iemand van jullie misschien tips? Mijn doel is dat de communicatie beide kanten op beter gaat zodat de kinderen zo min mogelijk last van de scheiding hebben.

turquasi vrijdag 15 juli 2022 om 15:20

Alleen nog per mail communiceren. Zorgt voor rust voor jou en jullie kunnen beide nalezen wat er wordt afgesproken. Ook handig overigens voor als er een soort mediator aan te pas gaat komen...

Lorem Ipsum

Butterfly_fly vrijdag 15 juli 2022 om 15:26

turquasi schreef: ↑
15-07-2022 15:20
Alleen nog per mail communiceren. Zorgt voor rust voor jou en jullie kunnen beide nalezen wat er wordt afgesproken. Ook handig overigens voor als er een soort mediator aan te pas gaat komen...

Mediator die de scheiding heeft geregeld was een fiasco. Die heeft het er niet beter op gemaakt, eerder slechter. Vandaar dat ik niet echt weet of een bemiddelaar nu wel kan helpen.

We communiceren voor alleen per mail en via app, mondeling spreken we elkaar nauwelijks. Een hallo kan er van zijn kant nog niet vanaf als ik niks zeg.
Helaas gaat het per mail en app vooral in verwijtende woorden, dat is dus ook niet prettig. Rust geeft communicatie per mail me niet. Ik sta al stijf van de spanning als ik zie dat er een appje of mail van hem is binnengekomen.

Ik heb geprobeerd overal mee te denken, hem het voordeel van de twijfel te geven, hem te ontzien en nu zit ik met de gebakken peren. Zo voelt het en daar wil ik vanaf, ik weet alleen niet hoe.

turquasi vrijdag 15 juli 2022 om 16:02

Dat ge-app daar moet je dus toch vanaf. Geef aan dat je alleen nog per app benaderd wil worden als het echt spoed betreft. Verder kun je zeggen dat je het vervelend vindt dat hij eea zo ervaart maar dat je niet de omgangsregeling hebt om hem tevreden te maken en dat je juist alles doet dat in je macht ligt om er zo goed mogelijk voor je kinderen te zijn. Je gaat dan ook niet inhoudelijk in op alle verwijten zo lang je van jezelf weet dat je je (neem ik maar aan) aan de gemaakte afspraken en verplichtingen houdt. Ga vooral niet schriftelijk iets erkennen alleen omdat je niet perfect bent... dat is niemand tenslotte...
Ben zelf je beste vriendin en zoek niet naar goedkeuring van hem of een mediator. Vaar op je eigen kompas in deze roerige tijd.

Lorem Ipsum

Purplepeanut vrijdag 15 juli 2022 om 16:43

Vertel wat meer als je wil,wat voor beschuldigingen hoe is jullie omgangsregeling etc, is nu lastig om er iets van te zeggen zo

justagirly vrijdag 15 juli 2022 om 16:46

Precies.
Niet ingaan op verwijten of negativiteit.
Alleen (zo kort mogelijk en zakelijk) antwoorden op dat wat er toe doet.

Superuser2020 vrijdag 15 juli 2022 om 17:28

Butterfly_fly

ik zit op het ogenblik in dezelfde situatie en snap hoe rot je je voelt. Bij mij gaat dat ook met ups en downs.
Nu geen grote beslissingen nemen.
Geef je kids veel liefde en aandacht
App niet gelijk terug maar laat het liggen en bel bij moeilijke issues eerst een vriendin.
Je bent sterk!

sprankelend vrijdag 15 juli 2022 om 21:16

Wij zijn (honderd jaar geleden) een paar keer naar de opvoedpoli geweest. Daar zei mijn ex letterlijk tegen de persoon die ons zou helpen dat hij mij bedreigde omdat ik beter naar hem luisterde als ik bang was. En bij luisteren mag je dan uiteraard invullen dat ik hem dan zijn zin gaf. Het grappige is dat ik me toen ik naar buiten liep realiseerde dat dat inderdaad het geval was. Maar dat dat dus ook zijn hele strategie was.

Thuisgekomen heb ik al de andere afspraken bij de opvoedpoli afgezegd, hem uit mijn WhatsApp geflikkerd en nooit meer omgekeken. Toen hij belde waar ik in godsnaam mee bezig was en daarna smalend zei dat hij nu zwart op wit alle munitie haar die hij nodig had om aan een rechter voor te leggen heb ik gezegd dat dat me een heel goed idee leek en ik dus pas weer in de rechtbank met hem zou praten.

Nooit meer wat van gehoord. Maar ik wist dan ook zeker dat hij niet daadwerkelijk de verantwoordelijkheid wilde dragen voor de zorg voor onze kinderen. Dat is in zo'n geval wel belangrijk natuurlijk.

Maar blokkeren op WhatsApp, ik kan het alle exen van harte aanbevelen. Je bent niet voor niets gescheiden. Correspondentie kan langs tal van kanalen die minder accuut je dag binnendringen.

Butterfly_fly zaterdag 16 juli 2022 om 17:56

turquasi schreef: ↑
15-07-2022 16:02
Dat ge-app daar moet je dus toch vanaf. Geef aan dat je alleen nog per app benaderd wil worden als het echt spoed betreft. Verder kun je zeggen dat je het vervelend vindt dat hij eea zo ervaart maar dat je niet de omgangsregeling hebt om hem tevreden te maken en dat je juist alles doet dat in je macht ligt om er zo goed mogelijk voor je kinderen te zijn. Je gaat dan ook niet inhoudelijk in op alle verwijten zo lang je van jezelf weet dat je je (neem ik maar aan) aan de gemaakte afspraken en verplichtingen houdt. Ga vooral niet schriftelijk iets erkennen alleen omdat je niet perfect bent... dat is niemand tenslotte...
Ben zelf je beste vriendin en zoek niet naar goedkeuring van hem of een mediator. Vaar op je eigen kompas in deze roerige tijd.

Ik mis mijn eigen kompas al lang, ik doe maar wat in de hoop dat het goed is wat ik doe. Ik houd me zeker aan de afspraken, zal hier en daar vast de mist ingaan en dingen vergeten.
Je voorstel om te schrijven dat het convenant niet voor hem tevreden te houden is, vind ik lastig. Ik ben bang dat dat olie op het vuur is, maar ik ben hoe dan ook bang dat het escaleert. Bang voor de ruzie die dan invloed heeft op mijn kinderen.

Butterfly_fly zaterdag 16 juli 2022 om 17:59

justagirly schreef: ↑
15-07-2022 16:46
Precies.
Niet ingaan op verwijten of negativiteit.
Alleen (zo kort mogelijk en zakelijk) antwoorden op dat wat er toe doet.

Dat probeer ik te doen, daarom laat een reactie van mijn kant soms even op zich wachten, omdat ik niet uit de emoties wil reageren. Helaas wacht hij dan niet op een reactie van mij en doet wat hij wilt. Dit gaat om zaken rondom de kinderen, maar ook over zaken van de scheiding die nog niet afgewikkeld zijn.

Butterfly_fly zaterdag 16 juli 2022 om 18:06

Purplepeanut schreef: ↑
15-07-2022 16:43
Vertel wat meer als je wil,wat voor beschuldigingen hoe is jullie omgangsregeling etc, is nu lastig om er iets van te zeggen zo

Omgangsregeling van week om week. Beschuldigingen dat ik niet alles vertel wat er gebeurd in “mijn” week, dat ik hem commandeer (ik vraag dingen redelijk zakelijk en direct omdat hij er anders omheen gaat praten). En dat zijn dan de gewone stribbelingen.

Butterfly_fly zaterdag 16 juli 2022 om 18:07

Superuser2020 schreef: ↑
15-07-2022 17:28
Butterfly_fly ik zit op het ogenblik in dezelfde situatie en snap hoe rot je je voelt. Bij mij gaat dat ook met ups en downs.
Nu geen grote beslissingen nemen.
Geef je kids veel liefde en aandacht
App niet gelijk terug maar laat het liggen en bel bij moeilijke issues eerst een vriendin.
Je bent sterk!

Dank je wel. Knuffel terug voor jou.
Het niet gelijk terug appen of mailen probeer ik te doen, niet in emotie te reageren. Is erg lastig hoor. Misschien dat het went als het allemaal niet meer zo vers is. Ik hoop het maar.

Butterfly_fly zaterdag 16 juli 2022 om 18:09

sprankelend schreef: ↑
15-07-2022 21:16
Wij zijn (honderd jaar geleden) een paar keer naar de opvoedpoli geweest. Daar zei mijn ex letterlijk tegen de persoon die ons zou helpen dat hij mij bedreigde omdat ik beter naar hem luisterde als ik bang was. En bij luisteren mag je dan uiteraard invullen dat ik hem dan zijn zin gaf. Het grappige is dat ik me toen ik naar buiten liep realiseerde dat dat inderdaad het geval was. Maar dat dat dus ook zijn hele strategie was.

Thuisgekomen heb ik al de andere afspraken bij de opvoedpoli afgezegd, hem uit mijn WhatsApp geflikkerd en nooit meer omgekeken. Toen hij belde waar ik in godsnaam mee bezig was en daarna smalend zei dat hij nu zwart op wit alle munitie haar die hij nodig had om aan een rechter voor te leggen heb ik gezegd dat dat me een heel goed idee leek en ik dus pas weer in de rechtbank met hem zou praten.

Nooit meer wat van gehoord. Maar ik wist dan ook zeker dat hij niet daadwerkelijk de verantwoordelijkheid wilde dragen voor de zorg voor onze kinderen. Dat is in zo'n geval wel belangrijk natuurlijk.

Maar blokkeren op WhatsApp, ik kan het alle exen van harte aanbevelen. Je bent niet voor niets gescheiden. Correspondentie kan langs tal van kanalen die minder accuut je dag binnendringen.

Wauw, het lef van zo’n vent.

Hoe heb je dat dan gedaan met overleg mbt de kinderen? Helemaal geen contact is geen optie lijkt me.

Purplepeanut zaterdag 16 juli 2022 om 19:24

Butterfly het is ook superlastig, dit, maar ik denk dat hij weet dat hij je in de tang heeft met dit gedrag en dat hij daar graag gebruik van maakt

sprankelend zondag 17 juli 2022 om 02:39

Butterfly_fly schreef: ↑
16-07-2022 18:09
Wauw, het lef van zo’n vent.

Hoe heb je dat dan gedaan met overleg mbt de kinderen? Helemaal geen contact is geen optie lijkt me.

Volledig gestopt.
Dat is natuurlijk niet fraai en uiteraard had ik dat het liefst anders gezien. Maar gaandeweg (heeft wat jaren en wat therapie gekost hoor) leerde ik dat mijn scheiding een volledige herhaling van zetten van mijn huwelijk was. Ik die alsmaar druk doende was om dan weer linksom, dan weer rechtsom, dan weer binnenstebuiten te proberen hem tevreden te stellen.

Wanneer één van de twee bereid is dat te doen (en zo klink jij ook een klein beetje) "wint" de ander altijd (play stupid games, win stupid prizes natuurlijk want uiteindelijk was hij alles gewoon helemaal kwijt). Want nee zeggen, mopperen of boos worden is gratis. Het kost geen inspanning, het vraagt geen verantwoordelijkheid, je hoeft er niet creatief voor te zijn.

Het is (of was voor mij in ieder geval) heel pijnlijk om je eigen aandeel in een zieke dynamiek te ontdekken/onderkennen. Maar je eigen aandeel is meteen ook het enige stuk van die dynamiek waar je invloed op kunt uitoefenen. Ik dacht de hele tijd dat wanneer ik ooit een 100% perfecte kuhr door al zijn hoepels af zou leggen ik er dan eindelijk voor zou zorgen dat het een keer goed zou zijn. Daarmee probeerde ik dus de hele tijd om door mijn gedrag zijn gedrag te veranderen. Dat werkt niet.

Ik heb mijn gedrag aangepast. Voor mij. Daarmee hielden de bedreigingen op, hield het gezeik rondom de bezoekregeling op, hield het slopende hoepelspringen op, kwam er rust voor de kinderen in mijn huishouden (waar ze 80% van de tijd waren destijds). Dus eigenlijk heel veel van de veranderingen waar ik me eerst het vuur voor uit de sloffen rende.

En ik heb natuurlijk toch een paar weken de post angstvallig in de gaten gehouden of er geen brief van een advocaat op de mat lag. Het is niet een heel simpel proces waar je even gezellig doorheen fietst. Het is spannend en soms zelfs wel iets meer dan spannend. Maar je gaat scheiden om los(ser) te zijn van iemand. Als je dan vervolgens zelf blijft vasthouden aan de mening van die persoon, diens goedkeuring of al zijn of haar wensen voor de toekomst zit je na je scheiding alsnog muurvast. Loslaten kun je alleen zelf doen.

sprankelend zondag 17 juli 2022 om 02:54

Oh, en ik heb me altijd 100% gehouden aan iedere afspraak in ons convenant. Hem altijd ruim op tijd data van ouderavonden en dat soort dingen gestuurd met de keuze erbij of hij aanwezig wilde zijn of na afloop een samenvatting wilde ontvangen (en die ook altijd direct en uitvoerig gestuurd). En in al die jaren nooit, niet één keer, een achterbaks spelletje gespeeld met schoolvakanties of belangrijke feestdagen aan zijn kant of iets dergelijks.

Want ik wilde graag af van alle bullshit. Dus dan moet je ook zo'n rechte rug hebben dat je zelf absoluut nooit bullshit start.

Dat klinkt simpel. Maar als je heel veel gezeik en gedoe hebt gehad ligt de verleiding natuurlijk wel op de loer als zo'n kans zich voordoet. We zijn per slot van rekening allemaal mens. Alleen die mag je dus in mijn optiek never ever ooit grijpen.

turquasi zondag 17 juli 2022 om 07:38

Butterfly_fly schreef: ↑
16-07-2022 17:56
Ik mis mijn eigen kompas al lang, ik doe maar wat in de hoop dat het goed is wat ik doe. Ik houd me zeker aan de afspraken, zal hier en daar vast de mist ingaan en dingen vergeten.
Je voorstel om te schrijven dat het convenant niet voor hem tevreden te houden is, vind ik lastig. Ik ben bang dat dat olie op het vuur is, maar ik ben hoe dan ook bang dat het escaleert. Bang voor de ruzie die dan invloed heeft op mijn kinderen.

Volgens mij helpt bang zijn niet echt...

Lorem Ipsum

Actieve topics