Kinderen
alle pijlers
Cito score
dinsdag 23 maart 2021 om 15:28
donderdag 8 april 2021 om 08:56
Eva19777 schreef: ↑08-04-2021 08:49Nu zit hij in de havo brugklas en staat een 8,5 gemiddeld. Hij zet zich goed in, is serieus, maar is amper een uur per dag bezig met huiswerk. Dus tja, wij zijn blij dat we in elk geval hebben gevochten voor een HAVO advies.
Zoon mag nu naar vwo 2 komend jaar, maar wil dit zelf niet want de basisschool heeft hem heel onzeker gemaakt. Hij denkt dat hij niet goed genoeg is want ja, basisschool zag in hem een VMBO-T leerling.
Nu gaat hij dus naar HAVO 2, dat vinden we helemaal prima, maar het is natuurlijk triest hoe een basisschool het zelfvertrouwen van een kind een enorme dreun kan geven.
Ik zou de basisschool een mail sturen met dit verhaal. Wie weet pikken ze er iets van op. Als ik dit soort verhalen hoor dan rijzen de haren mij echt te berge. Zo’n leerkracht moet echt een spiegel worden voorgehouden.
donderdag 8 april 2021 om 08:56
Zegt dat niet meer over de kwaliteit van het onderwijs, gebruik van de taal en de soms lastige Nederlandse regeltjes? De spellingscontrole haalt betaald en betaalt er niet uit. Als je dus blind vertrouwen hebt in techniek, kom je dus bedrogen uit. Of dat er steeds minder echt gelezen en geschreven wordt, waardoor het minder onbewust geautomatiseerd wordt? Internet is een doolhof van taalfouten, ook in de snel geplaatste artikelen op nieuwssites. Op een forum kijkt niemand op een tikfout meer of minder. Twittertaal is sowieso een vak apart. En dan heb je nog de regelmatige wijzigingen. Bij pannenkoeken moet ik nog steeds wennen aan die n.Perlala_Gadeon schreef: ↑08-04-2021 08:24Onbegrijpelijk inderdaad. Dit zijn dingen waarop basisschoolkinderen al vanaf groep 6 worden afgerekend. Vrijwel iedereen heeft basisschool afgerond in Nederland, dus hoe KAN dit?
donderdag 8 april 2021 om 09:02
Dat zijn we inderdaad van plan!Perlala_Gadeon schreef: ↑08-04-2021 08:56Ik zou de basisschool een mail sturen met dit verhaal. Wie weet pikken ze er iets van op. Als ik dit soort verhalen hoor dan rijzen de haren mij echt te berge. Zo’n leerkracht moet echt een spiegel worden voorgehouden.
donderdag 8 april 2021 om 09:05
MrsDuck schreef: ↑08-04-2021 08:56Zegt dat niet meer over de kwaliteit van het onderwijs, gebruik van de taal en de soms lastige Nederlandse regeltjes? De spellingscontrole haalt betaald en betaalt er niet uit. Als je dus blind vertrouwen hebt in techniek, kom je dus bedrogen uit. Of dat er steeds minder echt gelezen en geschreven wordt, waardoor het minder onbewust geautomatiseerd wordt? Internet is een doolhof van taalfouten, ook in de snel geplaatste artikelen op nieuwssites. Op een forum kijkt niemand op een tikfout meer of minder. Twittertaal is sowieso een vak apart. En dan heb je nog de regelmatige wijzigingen. Bij pannenkoeken moet ik nog steeds wennen aan die n.
Ik weet niet waar het aan ligt! Wist ik het maar, want ik begrijp het echt niet. Mijn jongste kind zit in groep 8, mijn oudste in de brugklas. Zij hebben dit wel degelijk geleerd op de basisschool en zijn daarin ook uitgebreid getoetst, dit gaat in de brugklas vervolgens weer in de herhaling en je wordt daar als leerling ook gewoon op afgerekend. Dus hóe dan dat mensen dit niet weten/kunnen?
Als iemand schrijft “wie betaalt, bepaald” dan ga ik ervan uit dat die persoon helemaal niet snapt wat daar daadwerkelijk staat maar gewoon iets napapegaait.
donderdag 8 april 2021 om 11:55
Ik weet nog dat ik van een basisschool ging waar de werkwoordspelling nog helemaal niet aan bod was geweest, naar een basisschool waar ze er al een tijd mee bezig waren en bij de eerste overhoring deed ik dus maar wat, met als gevolg natuurlijk een dikke onvoldoende. Mijn vader (zelf leerkracht basisonderwijs) is toen met me gaan zitten, ik weet nog dat hij een heel handig schema had en dat het kwartje toen ook heel snel viel en de achterstand meteen ingelopen was.
Maar goed, ik weet ook dat er heel veel volwassenen zijn die het nog steeds niet goed doen, blijkbaar zijn er heel veel mensen voor wie het lastig blijft. Hoe dat kan weet ik niet.
Maar goed, ik weet ook dat er heel veel volwassenen zijn die het nog steeds niet goed doen, blijkbaar zijn er heel veel mensen voor wie het lastig blijft. Hoe dat kan weet ik niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 8 april 2021 om 12:05
Hier zelf zoiets meegemaakt als kind. Uiteindelijk na havo, hbo behaald, terwijl ze op de basisschool heel minachtend zaten te doen ( vmbo moet wel lukken was hun advies destijds)
Voor iedereen een groene tuin
donderdag 8 april 2021 om 12:14
Bij mij hadden ze op zich reden genoeg gehad om voorzichtig te adviseren. Tot en met groep 6 niet echt een uitblinker, in groep 7 wat meer, maar eind groep 7 een vrij ernstig ongeluk (met zwaar hoofdletsel) gehad, wat natuurlijk een behoorlijke impact had op het laatste schooljaar. Toch vwo-advies gekregen (en ook vwo afgemaakt).
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 8 april 2021 om 12:15
Ja, een basisschool kan echt mis zitten en het is zo leerkracht afhankelijk. Je kan veel van de cito zeggen, maar vaak is dat objectiever dan het oordeel van de leerkracht. Ze komen nu niet voor niks terug van 'meer luisteren naar het leerkracht oordeel', die blijken het vaker mis te hebben dan de cito (en ook meer bias tegen kinderen met lager opgeleide ouders).GroenTuintje schreef: ↑08-04-2021 12:05Hier zelf zoiets meegemaakt als kind. Uiteindelijk na havo, hbo behaald, terwijl ze op de basisschool heel minachtend zaten te doen ( vmbo moet wel lukken was hun advies destijds)
Ik zie het overigens als dat er veel redenen kunnen zijn waardoor wat een kind kan niet goed naar voren komt in cito (dan is de leerkracht wel belangrijk in het duiden ervan), maar als een kind in cito laat zien dat hij/zij een bepaald niveau heeft, zou een leerkracht daar niet teveel zelf aan moeten gaan interpreteren en een lager advies geven.
florita wijzigde dit bericht op 08-04-2021 12:18
21.85% gewijzigd
donderdag 8 april 2021 om 12:17
nee hoor, of je iets met een D of een T schrijft is toch echt 100% regeltjesQuincy2 schreef: ↑08-04-2021 08:22Mwah. Mensen zonder inzicht hebben de regel nodig. Mensen met inzicht zien de regel vanzelf -- dat zijn namelijk ook de mensen die hem ooit hebben vastgelegd. Eerst was er taal, toen kwamen er mensen die er wetmatigheden in ontdekten en opschreven. Ik heb meerdere van dit soort specialisatievakken aan de uni gedaan. Als je het zag, of als je het een keer had gelezen, hoefde je niks te leren
en als je die regeltjes maar heel goed geleerd hebt, ga je ze als vanzelf toepassen. Maar het is absoluut niet waar, dat je zonder die regels te leren het vanzelf goed zou doen
donderdag 8 april 2021 om 12:17
Op mijn oude basisschool werd er liever te laag advies gegeven, dan hoog. Oftewel kinderen motiveren was niet hun ding..florita schreef: ↑08-04-2021 12:15Ja, een basisschool kan echt mis zitten en het is zo leerkracht afhankelijk. Je kan veel van de cito zeggen, maar vaak is dat objectiever dan het oordeel van de leerkracht. Ze komen nu niet voor niks terug van 'meer luisteren naar het leerkracht oordeel', die blijken het vaker mis te hebben dan de cito (en ook meer bias tegen kinderen met lager opgeleide ouders).
Voor iedereen een groene tuin
donderdag 8 april 2021 om 12:23
Ja, dat is dus zo kwalijk! Ik had zelf overigens ook een leerkracht die mij, ondanks duidelijke VWO cito, een mavo advies gaf ('want ze loopt zo op haar tenen', ik deed juist helemaal niks aan huiswerk, maar kwam wel braaf over in de klas). Uiteindelijk heeft het mij niet echt belemmerd (stroomde al snel op naar gymnasium), maar je kan het ook anders treffen (en zeker dus als je ouders zelf minder mondig of lager opgeleid zijn).GroenTuintje schreef: ↑08-04-2021 12:17Op mijn oude basisschool werd er liever te laag advies gegeven, dan hoog. Oftewel kinderen motiveren was niet hun ding..
donderdag 8 april 2021 om 12:26
Ja precies, sommige mensen bloeien juist op, als ze meer uitdaging krijgen op een moeilijker niveau. Ik verveelde mij stierlijk op de basisschool, te weinig uitdaging. En blijkbaar zag de school dat anders..florita schreef: ↑08-04-2021 12:23Ja, dat is dus zo kwalijk! Ik had zelf overigens ook een leerkracht die mij, ondanks duidelijke VWO cito, een mavo advies gaf ('want ze loopt zo op haar tenen', ik deed juist helemaal niks aan huiswerk, maar kwam wel braaf over in de klas). Uiteindelijk heeft het mij niet echt belemmerd (stroomde al snel op naar gymnasium), maar je kan het ook anders treffen (en zeker dus als je ouders zelf minder mondig of lager opgeleid zijn).
Mijn moeder zat er bovenop, maar toch was de school diegene die het niveau bepaalde. En dat bindend advies neemt de middelbare school over. En het is een stuk moeilijker om van vmbo/havo naar atheneum te gaan, dan andersom.
Voor iedereen een groene tuin
donderdag 8 april 2021 om 18:32
natuurlijk worden die veel geoefend. De reken methodes heten tegenwoordig niet voor niets realistische rekenmethodes. Wel past dit niet bij ieder kind. Zeker omdat in sommige methoden (pluspunt bv) 4 vraagstukken, sommen inclusief herhaling centraal staan. Maar goed daar is dan weer de verlengde instructie voor. Moet de leerkracht dat ook wel consequent doen. Daar schort het vaak aan. De plus groep aan de slag, tweede groep korte uitleg, derde groep verlengde instructie en aan de slag en groep 4 individuele hulp. Vraagt een strakke organisatie, maar als dat eenmaal loopt, met of zonder coaching, gaat dat prima.
donderdag 8 april 2021 om 18:41
redhead70 schreef: ↑08-04-2021 18:32natuurlijk worden die veel geoefend. De reken methodes heten tegenwoordig niet voor niets realistische rekenmethodes. Wel past dit niet bij ieder kind. Zeker omdat in sommige methoden (pluspunt bv) 4 vraagstukken, sommen inclusief herhaling centraal staan. Maar goed daar is dan weer de verlengde instructie voor. Moet de leerkracht dat ook wel consequent doen. Daar schort het vaak aan. De plus groep aan de slag, tweede groep korte uitleg, derde groep verlengde instructie en aan de slag en groep 4 individuele hulp. Vraagt een strakke organisatie, maar als dat eenmaal loopt, met of zonder coaching, gaat dat prima.
Met een nog strakkere planning en formatieve toetsen kun je zelfs je groep voor verlengde instructie en begeleidde inoefening per leerdoel laten wisselen.
Op de school waar ik werk als leerkrachtondersteuner zijn wij daar dit jaar mee begonnen. De Plusrekenaars zitten soms ineens in de verlengde instructie omdat ze door de jaren heen iets hebben gemist wat nodig is voor de volgende stap. Andersom komt ook voor, dat zwakkere rekenaars iets juist meteen snappen omdat de voorgaande stappen er heel goed inzitten.
donderdag 8 april 2021 om 18:45
Klopt. En daarvoor heb je tegenwoordig je groepsplannen. Inzicht in je kinderen en dat per leergebied. Inclusief de sociaal emotionele ontwikkeling. Ouders vergeten vaak dat daar ook een LVS (leervolgsysteem) is. Kinderen en leerkrachten vullen dit zelf afzonderlijk in vanaf groep 6. En ook voor het bevorderen van die ontwikkeling zijn er tegenwoordig gevalideerde methoden.Andersom schreef: ↑08-04-2021 18:41Met een nog strakkere planning en formatieve toetsen kun je zelfs je groep voor verlengde instructie en begeleidde inoefening per leerdoel laten wisselen.
Op de school waar ik werk als leerkrachtondersteuner zijn wij daar dit jaar mee begonnen. De Plusrekenaars zitten soms ineens in de verlengde instructie omdat ze door de jaren heen iets hebben gemist wat nodig is voor de volgende stap. Andersom komt ook voor, dat zwakkere rekenaars iets juist meteen snappen omdat de voorgaande stappen er heel goed inzitten.
donderdag 8 april 2021 om 19:12
redhead70 schreef: ↑08-04-2021 18:45Klopt. En daarvoor heb je tegenwoordig je groepsplannen. Inzicht in je kinderen en dat per leergebied. Inclusief de sociaal emotionele ontwikkeling. Ouders vergeten vaak dat daar ook een LVS (leervolgsysteem) is. Kinderen en leerkrachten vullen dit zelf afzonderlijk in vanaf groep 6. En ook voor het bevorderen van die ontwikkeling zijn er tegenwoordig gevalideerde methoden.
Klopt, vorige week inderdaad met groepsleerkracht een nieuw RT rooster gemaakt. Daarbij intenser op alle leerlingen van groep zeven en acht die bij deze laatste Cito afweken van hun eigen groeilijn. Dat kan dus voor leerlingen uit niveau I zijn en voor leerlingen uit niveau VI.
donderdag 8 april 2021 om 20:26
Het geven/krijgen van pluswerk hangt bij ons op school van meer af dan alleen de Citoscore. Je moet sowieso royaal bovengemiddeld scoren anders kun je het niveau van pluswerk niet aan.
donderdag 8 april 2021 om 20:28
donderdag 8 april 2021 om 20:29
@lilalinda: Ik snap wat je wilt zeggen. Ik ben zo'n kind dat op de basisschool heel talig was, ik kon snel schrijven en las erg veel. Daardoor was taal voor mij een gevoelskwestie en dat werkt bij vrij goed bij veel regels voor spelling en grammatica, maar echt niet bij alles. Juist de d/t regel is voor mij heel lang een blinde vlek gebleven, tot aan mijn afstuderen zelfs. Pas nu ik voor mijn werk veel schrijf heb ik het eíndelijk aardig geautomatiseerd.
Doordat Nederlands eigenlijk vanzelf ging heb ik me nooit geïnteresseerd voor dingen als zinsbouw, ik deed het immers toch wel goed. Dat heeft me later wel opgebroken bij het leren van nieuwe talen. Engels ging ook vanzelf, maar Frans en Duits zijn talen waarbij het toch een gemis is als je dat nooit geleerd hebt..
Doordat Nederlands eigenlijk vanzelf ging heb ik me nooit geïnteresseerd voor dingen als zinsbouw, ik deed het immers toch wel goed. Dat heeft me later wel opgebroken bij het leren van nieuwe talen. Engels ging ook vanzelf, maar Frans en Duits zijn talen waarbij het toch een gemis is als je dat nooit geleerd hebt..
donderdag 8 april 2021 om 20:39
Overleg het, zoek uit waarom je kind pluswerk zou willen. Praat met de leerkracht over het hoe en waarom, praat met je kind over de gevolgen van pluswerk.
Iets extra's willen leren is een betere motivatie dan het willen omdat een ander het ook heeft.
Kinderen kunnen met pluswerk ook overvraagd worden ook al scoren ze I+. Ik ken een jongetje van acht dat expres zijn Cito rekenen verprutste zodat hij eindelijk van het pluswerk verlost zou zijn. Maakt nu bijna foutloos 3-ster rekenen en niks extra's. Kind is er helemaal gelukkig.
donderdag 8 april 2021 om 20:45
Mijn moeder is docent Nederlands. Ik ben niet dyslectisch en had vwo advies vroeger.
Op het HBO kregen wij een NL toets die we MOESTEN halen voor de P. Dit was met leestekens, d/t, wat/dat etc.
90% heeft hem meerdere keren moeten herkansen, waaronder ik. Ik stond een 9 op Spaans en een 3 op NL. Ik zag het gewoon niet en nog steeds vaak niet! Moet bij veel woorden echt nadenken en ezelsbruggetjes gebruiken.
Mijn dochter had in groep 6 als enige van de klas een >I cito niveau op interpunctie. Zij ziet gewoon waar een leesteken moet staan, zonder het geleerd te hebben. Ik niet....
Op het HBO kregen wij een NL toets die we MOESTEN halen voor de P. Dit was met leestekens, d/t, wat/dat etc.
90% heeft hem meerdere keren moeten herkansen, waaronder ik. Ik stond een 9 op Spaans en een 3 op NL. Ik zag het gewoon niet en nog steeds vaak niet! Moet bij veel woorden echt nadenken en ezelsbruggetjes gebruiken.
Mijn dochter had in groep 6 als enige van de klas een >I cito niveau op interpunctie. Zij ziet gewoon waar een leesteken moet staan, zonder het geleerd te hebben. Ik niet....
donderdag 8 april 2021 om 20:48
Hij vindt het pluswerk makkelijker , duidelijker en leuker zegt hij. Ik verwacht zelf dat wat uitdaging inderdaad geen kwaad kan. Hij rekent nu met gemak twee leerjaren vooruit. De juf blijft alleen roepen dat hij het moeilijk vindt. Ondanks de hoogst mogelijke Cito score. We hebben al meerdere gesprekken gehad, ze geeft het gewoon niet. Ivm herkenning schrijf ik niet op wat we allemaal gedaan hebben.Andersom schreef: ↑08-04-2021 20:39Overleg het, zoek uit waarom je kind pluswerk zou willen. Praat met de leerkracht over het hoe en waarom, praat met je kind over de gevolgen van pluswerk.
Iets extra's willen leren is een betere motivatie dan het willen omdat een ander het ook heeft.
Kinderen kunnen met pluswerk ook overvraagd worden ook al scoren ze I+. Ik ken een jongetje van acht dat expres zijn Cito rekenen verprutste zodat hij eindelijk van het pluswerk verlost zou zijn. Maakt nu bijna foutloos 3-ster rekenen en niks extra's. Kind is er helemaal gelukkig.
donderdag 8 april 2021 om 21:06
Nicco88 schreef: ↑08-04-2021 20:48Hij vindt het pluswerk makkelijker , duidelijker en leuker zegt hij. Ik verwacht zelf dat wat uitdaging inderdaad geen kwaad kan. Hij rekent nu met gemak twee leerjaren vooruit. De juf blijft alleen roepen dat hij het moeilijk vindt. Ondanks de hoogst mogelijke Cito score. We hebben al meerdere gesprekken gehad, ze geeft het gewoon niet. Ivm herkenning schrijf ik niet op wat we allemaal gedaan hebben.
Geen idee vanachter mijn scherm wat wijsheid zou zijn in jouw geval.
Pluswerk is er in zoveel soorten. Vaak heeft de methode al pluswerk. Daarnaast heb je dan ook nog andere aanbieders. Geen idee wat bij jouw zoon zou passen.
donderdag 8 april 2021 om 21:06
Nicco88 schreef: ↑08-04-2021 20:48Hij vindt het pluswerk makkelijker , duidelijker en leuker zegt hij. Ik verwacht zelf dat wat uitdaging inderdaad geen kwaad kan. Hij rekent nu met gemak twee leerjaren vooruit. De juf blijft alleen roepen dat hij het moeilijk vindt. Ondanks de hoogst mogelijke Cito score. We hebben al meerdere gesprekken gehad, ze geeft het gewoon niet. Ivm herkenning schrijf ik niet op wat we allemaal gedaan hebben.
Geen idee vanachter mijn scherm wat wijsheid zou zijn in jouw geval.
Pluswerk is er in zoveel soorten. Vaak heeft de methode al pluswerk. Daarnaast heb je dan ook nog andere aanbieders. Geen idee wat bij jouw zoon zou passen.
