Decemberkind, langer kleuteren of naar groep 3

lievekat123 zondag 9 april 2023 om 23:10

Mijn jongste is van december. De juf noemde in het oudergesprek van feb dat ze kijken of hij na de zomer naar groep 2 gaat ( na anderhalf jaar groep 1 in een groep 1/2 klas) of dat hij naar groep 3 gaat. Ze laten de intern begeleider meekijken.

Ik had dat niet verwacht want dan slaat hij heel groep 2 over! Echter de juf gaf aan dat omdat 1 en 2 bij elkaar zitten ook groep 1 kinderen bezig zijn met stof en doelen van gr 2 en dat ze kijken in hoeverre ze aan t eind van de rit bepaalde doelen hebben behaald en vaardigheden beheersen. Cognitief zien ze dat hij er klaar voor is, hij is ook bezig met lezen, letters, rekenen enz. Dat vind hij ook leuk.

Ouders zaten beiden in onderwijs en nav hun ervaringen geven ze aan dat ze het niet zouden doen.
Ik heb wat onderzoeken gelezen en daar blijkt weinig positieve zaken uit ( op lange termijn).

Ik vind het erg lastig te bepalen waar we goed aan doen. Moet ik volledig varen op beeld van juf en intern begeleider? Waar kan ik op letten om als ouder ook goed mee te denken? Ik vind het lastig. Gezien zijn interesses zou ik zeggen dan maar naar groep 3 maar wat als hij ‘ op zn tenen moet lopen’?
Hoe weet je of kind er sociaal emotioneel gezien aan toe is?

Enige wat ik terughoor is dat kind veel met de oudere kindjes in de klas optrekt.
Al heb ik zelf niet altijd t idee dat hij daar tegen opgewassen is en zich makkelijk voor karretje laat spannen. Dat zie ik hier thuis ook bij oudere broer terug.

Wie heeft er tips of ervaringen? Waar kan ik op letten? Wat zijn goede graadmeters?

Anoniem_65b93a10517d3 maandag 10 april 2023 om 12:24

florence13 schreef: ↑
10-04-2023 12:17
klopt (als ze uiteindelijk wel naar uni gaan is hiervoor gecorrigeerd, dus die studenten zitten wel in de waarneming, maar inderdaad, als ze er nooit terecht komen dan horen ze niet bij de onderzochte populatie, het onderzoek gaat over factoren van invloed op uitval, als je er niet zit, kun je ook niet uitvallen). Maar dat is dus precies de moeilijkheid, je kunt allerlei populatie data hebben, nog steeds zegt dat niet perse iets over een individueel kind.

Inderdaad, en in bijvoorbeeld het geval van mijn zoon is hbo ook een prima eindpunt gebleken dus niet erg dat hij niet op de universiteit is beland.

Maar het gaat ook om andere soorten uitstroom natuurlijk. Die december-kinderen gaan ook naar vmbo en mavo of havo. Het is gewoon zo ontzettend jammer dat op basis van een verkeerde keuze in groep twee, er zoveel mis kan gaan. Door overvragen en ondervragen gedurende de volgende zes jaar van de basisschool.

Anoniem_64d71ea4e498d maandag 10 april 2023 om 12:27

florence13 schreef: ↑
10-04-2023 12:24
helemaal eens, maar dan moet je dat tussenjaar wel wat doen en niet op de bank gaan hangen want dan werkt het averechts. Jongeren die een tussenjaar doen en gaan werken/reizen/ander type scholing volgen (denk aan taalcursus etc), eindigt meer dan 90% na 5 jaar in een goede setting (alsnog opleiding doen, of direct baan waarmee je je kunt onderhouden), van de jongeren die dat jaar niks noemenswaardigs doen (denk aan bijbaantje 12 uur per week), komt uiteindelijk maar 30% in die situatie terecht.

Moet bij gezegd worden dat de cijfers hierboven enorm gebiased zijn, want er zijn natuurlijk ook jongeren die niet veel doen met een reden (denk aan ziek, lichamelijk of psychisch) dat gaat natuurlijk niet opeens over omdat het nieuwe schooljaar begint.

Het lijkt me evident om dan ook iets te doen.
Mijn zoon is overigens zo’n uitvaller, raakte bored out, gleed af van niveaus, depressief (lock downs werkten niet mee), stopte zonder startkwalificatie en neemt nu een ingewikkelde route. Zo jammer dat het in Nederland zo moet.

Turtlerain maandag 10 april 2023 om 12:28

Moiren schreef: ↑
10-04-2023 12:19
En Amalia heeft een tussenjaar genomen.

Ik noemde haar juist als voorbeeld van een zeer terechte/ geslaagde “versnelling”, maar dat weet je dus pas achteraf.

alouette maandag 10 april 2023 om 12:29

wanderlust schreef: ↑
10-04-2023 12:03
Misschien ter overweging: ik was altijd de jongste in de klas. Ik was nog geen 18 toen ik naar de universiteit ging. Ik liep daar compleet "lost" rond, was er te jong voor. Een jaartje extra aan "levensontwikkeling" had me waarschijnlijk goed gedaan.

Ik heb het altijd als belemmerend ervaren om altijd de jongste te zijn.

Maar die levensontwikkeling had toch ook plaats kunnen vinden na je middelbare school? Dus door eerst een jaar (of twee) te gaan werken/reizen/etc voordat je aan een studie was begonnen? In plaats van een jaar extra te doen op de basis- of middelbare school?

florence13 maandag 10 april 2023 om 12:31

Andersom schreef: ↑
10-04-2023 12:24
Inderdaad, en in bijvoorbeeld het geval van mijn zoon is hbo ook een prima eindpunt gebleken dus niet erg dat hij niet op de universiteit is beland.

Maar het gaat ook om andere soorten uitstroom natuurlijk. Die december-kinderen gaan ook naar vmbo en mavo of havo. Het is gewoon zo ontzettend jammer dat op basis van een verkeerde keuze in groep twee, er zoveel mis kan gaan. Door overvragen en ondervragen gedurende de volgende zes jaar van de basisschool.

dat is eigenlijk ook het enge: dat je voor een kleutertje beslissingen zit te nemen die vaak lastig te corrigeren zijn als het de foute beslissing bleek. Daarnaast is ook alles wel te relativeren, het is natuurlijk echt niet zo dat een verkeerde beslissing met betrekking tot wanneernaar groep 3 te gaan meteen zal leiden tot heroine spuiten onder een brug. Zolang het eindpunt goed blijkt en kind vrolijk door het leven kan is er eigenlijk geen man over boord (of kind onder een brug)

Turtlerain maandag 10 april 2023 om 12:38

Andersom schreef: ↑
10-04-2023 12:24
Inderdaad, en in bijvoorbeeld het geval van mijn zoon is hbo ook een prima eindpunt gebleken dus niet erg dat hij niet op de universiteit is beland.

Maar het gaat ook om andere soorten uitstroom natuurlijk. Die december-kinderen gaan ook naar vmbo en mavo of havo. Het is gewoon zo ontzettend jammer dat op basis van een verkeerde keuze in groep twee, er zoveel mis kan gaan. Door overvragen en ondervragen gedurende de volgende zes jaar van de basisschool.

6 jaar ondervragen (of overvragen) is doodzonde; het is te hopen dat ze zo’n kind alsnog laten doorstromen als blijkt dat hij ondervraagd wordt/ten onrechte te lang kleutert etc.
De keuze om in groep 2 wel of niet door te stromen is dus niet in beton gegoten.

Apatura maandag 10 april 2023 om 12:43

wanderlust schreef: ↑
10-04-2023 12:03
Misschien ter overweging: ik was altijd de jongste in de klas. Ik was nog geen 18 toen ik naar de universiteit ging. Ik liep daar compleet "lost" rond, was er te jong voor. Een jaartje extra aan "levensontwikkeling" had me waarschijnlijk goed gedaan.

Ik heb het altijd als belemmerend ervaren om altijd de jongste te zijn.

Ik ben van mei en ik was veel liever na ruim een jaar kleuteren met m'n vriendinnetjes naar groep 3 gegaan en daarna wel wat uitdaging ervaren op school en leren leren ipv 6jaar slapen.

Lost in t eerste jaar van vervolg was ik toch wel itt mn zusje die met n jaar jonger er kwam.

Been there, done that, got the T-shirt.

Anoniem_65b93a10517d3 maandag 10 april 2023 om 12:52

florence13 schreef: ↑
10-04-2023 12:31
dat is eigenlijk ook het enge: dat je voor een kleutertje beslissingen zit te nemen die vaak lastig te corrigeren zijn als het de foute beslissing bleek. Daarnaast is ook alles wel te relativeren, het is natuurlijk echt niet zo dat een verkeerde beslissing met betrekking tot wanneernaar groep 3 te gaan meteen zal leiden tot heroine spuiten onder een brug. Zolang het eindpunt goed blijkt en kind vrolijk door het leven kan is er eigenlijk geen man over boord (of kind onder een brug)

Niet tot heroïne spuiten, maar mijn zoon had een heel uitdagende middelbare-schoolperiode. Deed de basisschool met twee vingers in zijn neus. Paste zijn niveau gewoon aan, aan de klas en viel niet op of uit. Tot de brugklas!

Mijn kind waar ik de minste zorgen over had in de eerste twaalf jaar van zijn leven heeft het de volgende twaalf jaar zeer lastig met school gehad.

De andere twee, die er hard voor moesten werken op de basisschool gingen daarna als een speer. Werkten nog steeds hard, maar wisten hoe dat moest een vonden het niet erg.

Anoniem_65b93a10517d3 maandag 10 april 2023 om 12:55

Turtlerain schreef: ↑
10-04-2023 12:38
6 jaar ondervragen (of overvragen) is doodzonde; het is te hopen dat ze zo’n kind alsnog laten doorstromen als blijkt dat hij ondervraagd wordt/ten onrechte te lang kleutert etc.
De keuze om in groep 2 wel of niet door te stromen is dus niet in beton gegoten.

Sommigen mengen zich zo goed tussen de rest dat het nooit meer opvalt.

Wij zitten bij ons op school nu wel al een paar keer de vraag om te doubleren in acht bij kinderen die (onder dwang van ouders) jong aan groep drie begonnen. Vooral als het uitstroomniveau wat tegenvalt.

Eigenlijk is dat te laat. Die kinderen hadden dan beter groep 4 kunnen overdoen omdat op dat moment al duidelijk was dat vooral het automatiseren wat achterbleef.

florence13 maandag 10 april 2023 om 12:59

Andersom schreef: ↑
10-04-2023 12:55
Sommigen mengen zich zo goed tussen de rest dat het nooit meer opvalt.

Wij zitten bij ons op school nu wel al een paar keer de vraag om te doubleren in acht bij kinderen die (onder dwang van ouders) jong aan groep drie begonnen. Vooral als het uitstroomniveau wat tegenvalt.

Eigenlijk is dat te laat. Die kinderen hadden dan beter groep 4 kunnen overdoen omdat op dat moment al duidelijk was dat vooral het automatiseren wat achterbleef.

die druk van die ouders snap ik ook gewoon niet, je kunt toch gewoon in overleg met de leerkracht, je zorgen neerleggen en dan met elkaar in gesprek over wat het beste is? Ik heb eigenlijk de indruk dat de juf van mijn zoon hem heel aardig doorheeft, die staat daar echt niet met het idee van 'haha laten we zoon-van-florence effe gaan zitten zieken'.

Turtlerain maandag 10 april 2023 om 13:02

Andersom schreef: ↑
10-04-2023 12:55
Sommigen mengen zich zo goed tussen de rest dat het nooit meer opvalt.

Wij zitten bij ons op school nu wel al een paar keer de vraag om te doubleren in acht bij kinderen die (onder dwang van ouders) jong aan groep drie begonnen. Vooral als het uitstroomniveau wat tegenvalt.

Eigenlijk is dat te laat. Die kinderen hadden dan beter groep 4 kunnen overdoen omdat op dat moment al duidelijk was dat vooral het automatiseren wat achterbleef.

Dat bedoel ik dus ook: je moet de hele basisschoolperiode alert blijven, op zowel ondervraging als overvraging.
Het is niet zo dat de overgang van gr 2 naar 3 een eenmalige beslissing is die nooit meer rechtgetrokken kan worden.
Ik vind wel, hoe eerder je iets rechttrekt, hoe beter.

Senseo maandag 10 april 2023 om 13:46

Ik ben voor doorstromen, dat langer kleuteren begrijp ik niet zo goed. Hier een kind dat een draak was in de kleuterklassen, nee hij was zeker niet toe aan groep drie (hij is van half
oktober). Alles werd uit de kast gehaald om te onderbouwen waarom hij niet naar groep drie kon. Dat moest ook wel want zijn resultaten waren allemaal in hoogste vakjes, ik weet niet meer of dat nou 1 of A was. Vervolgens een drakerige schoolperiode gehad. Te bijdehand, te onrustig, te slim voor het klassikale schoolstelsel. Ik heb elk jaar op school gezeten omdat zijn gedrag niet goed was, zijn resultaten wel. Ik heb gevraagd of zij dan niet aan ADHD dachten, ik heb gevraagd of hij niet voor liep qua kennis. Ik herkende het geschetste beeld van mijn kind niet zo. Ik was een overbezorgde moeder, die beren op de weg zag, geen ADHD en zijn niveau was gewoon normaal, zei school. Tegenwoordig denkt iedereen dat zijn kind hoogbegaafd is zeiden zij. Uiteindelijk een VWO advies, een eindtoets met de hoogste score sinds jaren op die school. VWO ging hij makkelijk redden werd gezegd.

Dus begon mijn zoon vol goede moed aan zijn VO carrière. Dat liep natuurlijk helemaal mis, want het bleek een ADHD-er met hoog IQ, die nog nooit wat had hoeven doen en ineens huiswerk moest maken en alles tot een grote chaos wist brengen. VWO lukte niet, HAVO lukte niet (blijven zitten) en ik hoop dat MBO wel zal lukken, maar het gaat helaas niet vanzelf. Ondertussen dus 2 jaar ouder dan andere leerlingen. Geen aansluiting en niet gelukkig. Ik heb echt spijt dat ik de school heb geloofd dat dit beter voor hem was. We zullen het nooit meer weten, maar ik ben absoluut tegen extra kleuteren als de resultaten goed zijn.

Ik doe mijn best

feow maandag 10 april 2023 om 15:03

Ik ken kinderen die het prima deden met 1,5 jaar groep 1/2 en ik ken kinderen die behoorlijk last hebben gehad van 1,5 jaar groep 1/2.
Enkel cognitief kijken vind ik een heel beperkt beeld en kinderen enorm te kort doen. Een goede school kan, binnen de mogelijkheden (en die verschillen nogal per school) cognitief juist van alles aanpassen. En worden kleuters (gelukkig!) na vele klachten en vele signalen dat bijvoorbeeld citogegevens van kleuters geen goede weergave van de werkelijkheid zijn, veel minder vaak getest.

Het lijkt mij een goed teken dat de school goed gaat kijken en jullie dat nu al laat weten, zodat ook jullie goed kunnen kijken. Verder kun je natuurlijk heel veel ‘wat als?’ vragen stellen.
Niemand heeft een glazen bol of de mogelijkheid om beide keuzes te maken en daarna te kiezen voor wat het beste uitpakt. Het enige wat je kunt doen is naar eer en geweten kijken naar een kind en te doen wat het beste lijkt. In sommige gevallen zal een gedegen onderzoek van een specialist het beste zijn om je keuze op te baseren.

Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

Anoniem_643ef551b18c7 maandag 10 april 2023 om 16:27

Turtlerain schreef: ↑
10-04-2023 12:28
Ik noemde haar juist als voorbeeld van een zeer terechte/ geslaagde “versnelling”, maar dat weet je dus pas achteraf.

Het was dus geen versnelling!
En kind van to niet naar groep 3 laten gaan is dus wel vertraging

Anoniem_643ef551b18c7 maandag 10 april 2023 om 16:34

wanderlust schreef: ↑
10-04-2023 12:03
Misschien ter overweging: ik was altijd de jongste in de klas. Ik was nog geen 18 toen ik naar de universiteit ging. Ik liep daar compleet "lost" rond, was er te jong voor. Een jaartje extra aan "levensontwikkeling" had me waarschijnlijk goed gedaan.

Ik heb het altijd als belemmerend ervaren om altijd de jongste te zijn.

Het zal best vervelend zijn om overal de jongste te zijn maar je bent wel op de universiteit terecht gekomen.

Als je wel extra had gekleuterd had het maar zo gekund dat je zo gedemotiveerd was geraakt dat je niet eens op de universiteit was terecht gekomen.

Dropdrop maandag 10 april 2023 om 19:04

florence13 schreef: ↑
10-04-2023 12:59
die druk van die ouders snap ik ook gewoon niet, je kunt toch gewoon in overleg met de leerkracht, je zorgen neerleggen en dan met elkaar in gesprek over wat het beste is? Ik heb eigenlijk de indruk dat de juf van mijn zoon hem heel aardig doorheeft, die staat daar echt niet met het idee van 'haha laten we zoon-van-florence effe gaan zitten zieken'.

Niet zieken, maar je kind gewoon niet zien, komt volgens mij veel vaker voor.

Vaak meerdere docenten op 1 groep.

Mijn kind heeft er dit jaar 3 per week. Ze is nogal faalangstig en de maandag-juf die ze maar 1x per week ziet, doet de leessnelheid test met haar.

Mijn kind scoort diep ondergemiddeld met leessnelheid. Rekenen en spelling allemaal bovengemiddeld.

Ze zegt zelf 'thuis lees ik veel sneller, ik weet niet hoe dat nou kan.'

Nou ik weet het wel. Iemand gaat met een stopwatch ernaast zitten. Hoe bedoel je de druk opvoeren bij die kinderen?? Echt van de pot gerukt. Maarja het moet, we mogen er niet van afwijken!

Girafjes maandag 10 april 2023 om 19:23

Jouw kind had nu in groep 2 moeten zitten. Je doet dan een halfjaar groep 1 . En daarna één heel jaar groep 2.

Kleuters van december kleuteren maar anderhalf jaar (ik ben kleuterjuf)

Anoniem_66fe539526f72 maandag 10 april 2023 om 19:27

Mijn novemberkind heeft 1,5 jaar gekleuterd, op advies van school (die daar eigenlijk niet heel moeilijk of bijzonder over deden). Sociaal ging dat gelijk goed en hij miste ook niet het lekker kleuteren ofzo. Qua leren heb ik me wel afgevraagd of het de goede beslissing was, hij had met sommige dingen wel moeite.

Inmiddels zit kind in groep 5 en hij gaat heel goed, ook qua leren. Achteraf gezien was het echt de juiste beslissing.

Sinneljocht maandag 10 april 2023 om 19:28

Zelf blijven nadenken en niet klakkeloos een advies volgen. Onze oudste is van half december en was sociaal emotioneel helemaal niet toe aan de volgende groep destijds. Cognitief wel maar we zijn in gesprek gegaan met de school en hebben gevraagd om haar niet door te laten gaan naar de volgende groep. Dat bleek een goede keuze.
Op cognitief vlak kan je ze voldoende uitdagen (zolang ze niet hoogbegaafd zijn) als dat nodig is. De sociaal emotionele ontwikkeling is minstens zo belangrijk (misschien wel belangrijker)

Anoniem_66fe539526f72 maandag 10 april 2023 om 19:43

Op school van kind gaan trouwens veel kinderen na 1,5 jaar kleuteren door. Dus dat sociaal-emotionele maakt geen bal uit, ze zitten in groep 3 gewoon weer bij elkaar.

Anoniem_643ef551b18c7 maandag 10 april 2023 om 19:45

Sinneljocht schreef: ↑
10-04-2023 19:28
De sociaal emotionele ontwikkeling is minstens zo belangrijk (misschien wel belangrijker)

Dat vind ik zo'n rare reden. Alsof die ontwikkel9nh alleen kan plaats vinden in groep 1.

In werkelijkheid ontwikkelt Je kind zich op dit gebied tot het volwassen is. En zelfs daarna nog want het brein van een 18 jarige is nog niet volgroeid.

Positive_vibes maandag 10 april 2023 om 19:52

Ik zie persoonlijk veel meer potentiële risico’s in te lang kleuteren. Dat kun je nooit meer inhalen, met potentieel onderpresteren of afhaken als gevolg. Terwijl je altijd alsnog een jaar kan doubleren als kind toch te veel op de tenen blijkt te lopen.

Daarnaast is 1.5 jaar kleuteren toch helemaal niet zo uitzonderlijk? Als 4e kwartaal kind doorgaan is eigenlijk de standaard dus de kans is heel groot dat er gewoon leeftijdgenoten in groep drie zitten en kind niks uit de pas loopt.

Wat mij betreft dus gewoon door, tenzij er specifieke signalen zijn waardoor vertraging gewenst is.

Anoniem_64d71ea4e498d maandag 10 april 2023 om 19:54

Velvetlady schreef: ↑
10-04-2023 19:45
Dat vind ik zo'n rare reden. Alsof die ontwikkel9nh alleen kan plaats vinden in groep 1.

In werkelijkheid ontwikkelt Je kind zich op dit gebied tot het volwassen is. En zelfs daarna nog want het brein van een 18 jarige is nog niet volgroeid.

En zelfs als volwassene leer je nog op sociaal en emotioneel gebied (zijn trouwens 2 verschillende dingen).

Youk79 maandag 10 april 2023 om 21:02

Mijn zoon is na 1,5 jaar kleuteren naar groep 3 gegaan. Nu zit hij in groep 6 en we zijn er nog steeds blij mee.

Het is zoals het is

Youk79 maandag 10 april 2023 om 21:03

Als het niet gaat kun je begin groep 3 gewoon aan de bel trekken en kind weer in groep 2 laten plaatsen.
Eventuele problemen later kun je nu sowieso nog niet overzien dus zou ik erbuiten laten. Daar moet je gewoon op dat moment een mouw aan passen.

Het is zoals het is

Actieve topics