Kinderen
alle pijlers
Ex verandert afgesproken plannen voor kerst
maandag 29 november 2021 om 20:09
Tja met het risico dat ik hier herkend wordt, open ik toch een topic. Want het zit me hoog. En het is helaas de zoveelste keer dat ex iets doet en daarmee ons kind in een gewetensconflict brengt.
De kwestie. Wij hebben ergens in september de planning samen in overleg met ons kind voor de rest van het jaar gemaakt. Daar zat ik, mijn ex, ons kind en vriendin van ex bij. Eerste kerstdag zou kind bij hen vieren en dan zou hij op tweede kerstdag in de loop van de ochtend naar mij komen, tot de dag voor oudjaar want kind wil graag daar oudjaar vieren. Dat laatste doet hij alweer een aantal jaren omdat er daar meestal meer leeftijdsgenoten zijn. Prima.
Mijn familie heeft dus heel lief rekening gehouden met het feit dat ik ons kind op tweede kerstdag bij me heb en iedereen heeft daar zijn planning op aangepast zodat we bij elkaar kunnen zijn (graag geen discussie over Corona, we doen voorzichtig). Gisteren werd ik gebeld door ex die mij vertelde dat hij niet wilde dat ik me overvallen voelde maar kind zou bij me komen om te overleggen over kerst. Wat blijkt: ze gaan op eerste kerstdag naar een buurland in een huis om daar kerst te vieren en komen de 29e weer terug. Ze moesten nog wel boeken. Ik was zo overvallen dat ik niet meteen heb gezegd wat ik daar van vind. Heb iets gezegd van nou ik hoor het wel van kind. Vervolgens ben ik gaan nadenken en heb hem geappt. Dat ik de plannen zoals we die hadden aan wil houden, dat ik het niet vind kunnen dat omdat zij ineens andere plannen hebben, ik, kind en mijn familie niet gezamenlijk kerst kunnen vieren en dat nota bene iedereen in hun planning er rekening mee heeft gehouden. Ik heb gezegd dat ik verwacht dat kind op tweede kerstdag bij mij is en dat als ze hun nieuwe plannen aanhouden, kind de hele kerst welkom is. Vervolgens belde hij terug. Ik ben in dat gesprek bij mijn standpunt gebleven. Vervolgens hoor ik vandaag van kind (die is weer hier) dat ze hem zondag het huis hebben laten zien, dat ze hem hadden gezegd dat hij meteen even naar mama kon fietsen om het te bespreken en dat ze zondag moesten boeken. Kind wordt dus weer onder druk gezet en gemanipuleerd. Gelukkig heeft kind niet toegegeven en heeft gezegd dat hij er over na wilde denken en dat hij het pas met mij ging bespreken als hij weer hier was. Ik heb kind meteen verteld dat het niet gaat gebeuren. En heb daardoor ook die bijna onmogelijke keuze bij hem weg gehaald. Er valt voor hem niks te kiezen. Het gaat niet gebeuren.
Maar mijn hart huilt…voor ons kind… de positie waarin ex hem weer brengt….dat conflict alleen al voor een 13-jarige…hij zit er weer tussen…ik vind het zo naar voor hem.
En ik ben bang dat dit nog niet klaar is. Waarschijnlijk gaat er de komende weken nog heel wat op ons kind ingepraat worden, gaan ze hem proberen over te halen, te beïnvloeden en te manipuleren. En ik zal ook nog wel het een en ander over me heen krijgen. Dit is namelijk niet de eerste keer dat zoiets gebeurt. Niet met kerst maar met andere dingen. En vaak geef ik ook toe. Omdat ik zie in wat voor innerlijke conflict ons kind dan zit, de druk die ze op hem uitoefenen…
Als ik dan zeg, toe maar is hij er dan vanaf en kiest hij voor wat zij willen…
Ik weet eigenlijk niet wat ik wil met dit topic, vooral even mijn hart luchten en mijn ei kwijt denk ik.
De kwestie. Wij hebben ergens in september de planning samen in overleg met ons kind voor de rest van het jaar gemaakt. Daar zat ik, mijn ex, ons kind en vriendin van ex bij. Eerste kerstdag zou kind bij hen vieren en dan zou hij op tweede kerstdag in de loop van de ochtend naar mij komen, tot de dag voor oudjaar want kind wil graag daar oudjaar vieren. Dat laatste doet hij alweer een aantal jaren omdat er daar meestal meer leeftijdsgenoten zijn. Prima.
Mijn familie heeft dus heel lief rekening gehouden met het feit dat ik ons kind op tweede kerstdag bij me heb en iedereen heeft daar zijn planning op aangepast zodat we bij elkaar kunnen zijn (graag geen discussie over Corona, we doen voorzichtig). Gisteren werd ik gebeld door ex die mij vertelde dat hij niet wilde dat ik me overvallen voelde maar kind zou bij me komen om te overleggen over kerst. Wat blijkt: ze gaan op eerste kerstdag naar een buurland in een huis om daar kerst te vieren en komen de 29e weer terug. Ze moesten nog wel boeken. Ik was zo overvallen dat ik niet meteen heb gezegd wat ik daar van vind. Heb iets gezegd van nou ik hoor het wel van kind. Vervolgens ben ik gaan nadenken en heb hem geappt. Dat ik de plannen zoals we die hadden aan wil houden, dat ik het niet vind kunnen dat omdat zij ineens andere plannen hebben, ik, kind en mijn familie niet gezamenlijk kerst kunnen vieren en dat nota bene iedereen in hun planning er rekening mee heeft gehouden. Ik heb gezegd dat ik verwacht dat kind op tweede kerstdag bij mij is en dat als ze hun nieuwe plannen aanhouden, kind de hele kerst welkom is. Vervolgens belde hij terug. Ik ben in dat gesprek bij mijn standpunt gebleven. Vervolgens hoor ik vandaag van kind (die is weer hier) dat ze hem zondag het huis hebben laten zien, dat ze hem hadden gezegd dat hij meteen even naar mama kon fietsen om het te bespreken en dat ze zondag moesten boeken. Kind wordt dus weer onder druk gezet en gemanipuleerd. Gelukkig heeft kind niet toegegeven en heeft gezegd dat hij er over na wilde denken en dat hij het pas met mij ging bespreken als hij weer hier was. Ik heb kind meteen verteld dat het niet gaat gebeuren. En heb daardoor ook die bijna onmogelijke keuze bij hem weg gehaald. Er valt voor hem niks te kiezen. Het gaat niet gebeuren.
Maar mijn hart huilt…voor ons kind… de positie waarin ex hem weer brengt….dat conflict alleen al voor een 13-jarige…hij zit er weer tussen…ik vind het zo naar voor hem.
En ik ben bang dat dit nog niet klaar is. Waarschijnlijk gaat er de komende weken nog heel wat op ons kind ingepraat worden, gaan ze hem proberen over te halen, te beïnvloeden en te manipuleren. En ik zal ook nog wel het een en ander over me heen krijgen. Dit is namelijk niet de eerste keer dat zoiets gebeurt. Niet met kerst maar met andere dingen. En vaak geef ik ook toe. Omdat ik zie in wat voor innerlijke conflict ons kind dan zit, de druk die ze op hem uitoefenen…
Als ik dan zeg, toe maar is hij er dan vanaf en kiest hij voor wat zij willen…
Ik weet eigenlijk niet wat ik wil met dit topic, vooral even mijn hart luchten en mijn ei kwijt denk ik.
maandag 29 november 2021 om 22:46
Dit is zo herkenbaar.. Dit is precies het gedrag van de kinderen van mijn vriend. Ze kiezen voor wat moeder wil, omdat ze weten dat vader geen drama maakt en ze altijd accepteert. Ze kiezen niet wat ze het leukst vinden, maar wat het minste gedoe oplevert. Echt zo sneu
maandag 29 november 2021 om 22:47
Voor mij ook, als kind zou kunnen kiezen, zonder druk. Maar hij wil niet kiezen. Maar wordt min of meer gedwongen.
Kerst is voor ons wel belangrijk. Het is voor kind ook echt de leukste tijd van het jaar zegt hij.
maandag 29 november 2021 om 22:49
Ja dat is het precies. Ze kiezen voor wat het minste gedoe oplevert. En ik begrijp dat. En veerde dus altijd mee. Maar er is een grens bereikt. Dit moet stoppen.Fridaynight2020 schreef: ↑29-11-2021 22:46Dit is zo herkenbaar.. Dit is precies het gedrag van de kinderen van mijn vriend. Ze kiezen voor wat moeder wil, omdat ze weten dat vader geen drama maakt en ze altijd accepteert. Ze kiezen niet wat ze het leukst vinden, maar wat het minste gedoe oplevert. Echt zo sneu
maandag 29 november 2021 om 22:52
TO niet toegeven. Ex bkijft het proberen omdat hij weet dat je toegeeft en hij zijn zin krijgt. Op deze manier zal hii over je heen blijven lopen.
Trek nu jegrens en hou hieraan vast, ook voor de vogende keren. Maar zorg er ook voor dat je op geen enkele manier ruimte geeft.
Hij zal hier even heftig op reagere omdat hij het niet van je gewend is. Hij zal het ws de volgende keer weer proberen totdat je duidelijk bent blijft en hij doorkrijgt dat het geen zin heeft.
Verwijs hem ernaar dat als hij in het vervolg iets in afspraken wil wijzigen hij dit eerst met jou overlegd om kind hier niet tussen te plaatsen.
Je staat voedig in je recht dat kind bij jou kerst viert en ik snap niet dat hij jou dat wil ontnemen.
Ik heb ook een aantal jaar in deze situatie gezeten. Om.uit deze spiraal te komen heb je een lange adm nodig. Wees duidelijk, blijf consequent en geef geen ruimte voor duscussie. Op den duur wordt het beter.
Trek nu jegrens en hou hieraan vast, ook voor de vogende keren. Maar zorg er ook voor dat je op geen enkele manier ruimte geeft.
Hij zal hier even heftig op reagere omdat hij het niet van je gewend is. Hij zal het ws de volgende keer weer proberen totdat je duidelijk bent blijft en hij doorkrijgt dat het geen zin heeft.
Verwijs hem ernaar dat als hij in het vervolg iets in afspraken wil wijzigen hij dit eerst met jou overlegd om kind hier niet tussen te plaatsen.
Je staat voedig in je recht dat kind bij jou kerst viert en ik snap niet dat hij jou dat wil ontnemen.
Ik heb ook een aantal jaar in deze situatie gezeten. Om.uit deze spiraal te komen heb je een lange adm nodig. Wees duidelijk, blijf consequent en geef geen ruimte voor duscussie. Op den duur wordt het beter.
maandag 29 november 2021 om 22:57
Als je het belang van jouw kind voorop weet te stellen, dan moet je ook gewoon je gevoel in dezen volgen en het hard spelen.
Sterkte.
maandag 29 november 2021 om 23:04
Er is al gekozen. In september /oktober.
Waarom dat gelok met vakanties en jij die er opeens voor heen en weer moet rijden?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
maandag 29 november 2021 om 23:07
Kiezen is niet t juiste woord, ik zou hem meer zijm gevoel laten uitspraken zonder hem het gevoel te geven dat hij moet kiezen , dan is t loyaliteits probleem er ook niet
Had je bijvoorbeeld kunnen zeggen: goh wat leuk een vakantie
Ik vind het wel jammer dat je er met kerst niet bent maar kan me voorstellen dat je die vakantie erg leuk vindt
Had je bijvoorbeeld kunnen zeggen: goh wat leuk een vakantie
Ik vind het wel jammer dat je er met kerst niet bent maar kan me voorstellen dat je die vakantie erg leuk vindt
maandag 29 november 2021 om 23:22
De hele familie van TO houdt rekening met het feit dat haar zoon tweede kerstdag bij haar is en alle planning is daarop aangepast. Daar kun je niet zomaar even aan voorbij gaan. Kom nou zeg.Esmeralda9 schreef: ↑29-11-2021 23:07Kiezen is niet t juiste woord, ik zou hem meer zijm gevoel laten uitspraken zonder hem het gevoel te geven dat hij moet kiezen , dan is t loyaliteits probleem er ook niet
Had je bijvoorbeeld kunnen zeggen: goh wat leuk een vakantie
Ik vind het wel jammer dat je er met kerst niet bent maar kan me voorstellen dat je die vakantie erg leuk vindt
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 29 november 2021 om 23:31
Ja een topadvies met zo'n ex. Dan heeft afspraken maken geen zin meer en zie je kind zelf nooit meer met belangrijke dagen. De enige die kind in een loyaliteitsprobleem brengt is ex en als je hier in mee gaat wordt het van kwaad tot erger. Een kind zal dan kiezen voor de "hoogste bieder" een vakantie die helemaal opgeleukt wordt om kind over te halen of kerst met familie met moeder. Natuurlijk gaat een kind niet in tegen een vader die manipuleert en blijft aandringen dan is toegeven de makkelijkte weg.Esmeralda9 schreef: ↑29-11-2021 23:07Kiezen is niet t juiste woord, ik zou hem meer zijm gevoel laten uitspraken zonder hem het gevoel te geven dat hij moet kiezen , dan is t loyaliteits probleem er ook niet
Had je bijvoorbeeld kunnen zeggen: goh wat leuk een vakantie
Ik vind het wel jammer dat je er met kerst niet bent maar kan me voorstellen dat je die vakantie erg leuk vindt
Dit is iets waar ouders eerst zelf over in overleg moeten. Komen ze er samen uit kunnen ze kind vragen of hij eventueel mee wil en kunnen ze meteen aangeven dat ouders hier oke mee zijn en heeft het kind er geen rotgevoel over.
Kunnen ze er niet uitkomen, wat ik in deze situatie goed kan begrijpen, dan hoeft kind niks van een vakantie te weten en heeft het ook geen rotgevoel.
maandag 29 november 2021 om 23:32
Ik heb ook zo'n manipulerende en dwingende ex en heb hem veel te lang de ruimte gegeven om zich zo te gedragen. Omdat ik vond dat het belangrijk was om een beetje flexibel met afspraken om te gaan (vind ik nog steeds maar niet als alle flexibiliteit van één kant komt), mijn kind alle leuke uitstapjes en vakanties in de wereld gunde en omdat ik kind inderdaad 'gedoe' wilde besparen. Tot er zich bij mij ook een voorval voordeed, soortgelijk aan het jouwe, waarbij ik de grens heb getrokken. En nee, hij was not amused en heeft zich daar naar gedragen. Maar deze keer hield ik mijn poot stijf, en heb ik duidelijk laten merken dat ik niet onder de indruk was van zijn gedram door mijn boodschap stoicijns te blijven herhalen. Ik realiseerde me toen hoeveel macht hij eigenlijk nog steeds over mij had, omdat ik zijn toorn nog steeds vreesde, ook al waren we uit elkaar. Toen drong pas tot mij door dat hij helemaal niets meer over mij te zeggen had en dat hij zich, net als ik, aan de afspraken te houden heeft. En dat het dieptriest is dat hij ons kind manipuleerde om zijn zin te krijgen, maar dat ik haar ook in bescherming kon nemen door soms voor haar te kiezen. Dat was echt een bevrijding en daardoor kon ik me ook veel krachtiger naar hem opstellen. Inmiddels probeert hij het niet meer. Kind is nu ouder en doorziet zijn gedrag inmiddels ook.
dinsdag 30 november 2021 om 00:07
Hier hetzelfde en het geeft zoveel rust niet met bang te zijn.Discobar schreef: ↑29-11-2021 23:32Ik heb ook zo'n manipulerende en dwingende ex en heb hem veel te lang de ruimte gegeven om zich zo te gedragen. Omdat ik vond dat het belangrijk was om een beetje flexibel met afspraken om te gaan (vind ik nog steeds maar niet als alle flexibiliteit van één kant komt), mijn kind alle leuke uitstapjes en vakanties in de wereld gunde en omdat ik kind inderdaad 'gedoe' wilde besparen. Tot er zich bij mij ook een voorval voordeed, soortgelijk aan het jouwe, waarbij ik de grens heb getrokken. En nee, hij was not amused en heeft zich daar naar gedragen. Maar deze keer hield ik mijn poot stijf, en heb ik duidelijk laten merken dat ik niet onder de indruk was van zijn gedram door mijn boodschap stoicijns te blijven herhalen. Ik realiseerde me toen hoeveel macht hij eigenlijk nog steeds over mij had, omdat ik zijn toorn nog steeds vreesde, ook al waren we uit elkaar. Toen drong pas tot mij door dat hij helemaal niets meer over mij te zeggen had en dat hij zich, net als ik, aan de afspraken te houden heeft. En dat het dieptriest is dat hij ons kind manipuleerde om zijn zin te krijgen, maar dat ik haar ook in bescherming kon nemen door soms voor haar te kiezen. Dat was echt een bevrijding en daardoor kon ik me ook veel krachtiger naar hem opstellen. Inmiddels probeert hij het niet meer. Kind is nu ouder en doorziet zijn gedrag inmiddels ook.
hij zegt ze gaan er waarschijnlijk over door en willen toch van mij een antwoord mama. Ik heb gezegd dat hij ze dan naar mij moet verwijzen.
dinsdag 30 november 2021 om 07:42
Zo herkenbaar dit. Het is ook dieptriest. Ik realiseer me heel goed dat hij nog veel macht heeft en dat moet stoppen. Vreselijk dat hij kind zo inzet en hem ertussen plaatst.Discobar schreef: ↑29-11-2021 23:32Ik heb ook zo'n manipulerende en dwingende ex en heb hem veel te lang de ruimte gegeven om zich zo te gedragen. Omdat ik vond dat het belangrijk was om een beetje flexibel met afspraken om te gaan (vind ik nog steeds maar niet als alle flexibiliteit van één kant komt), mijn kind alle leuke uitstapjes en vakanties in de wereld gunde en omdat ik kind inderdaad 'gedoe' wilde besparen. Tot er zich bij mij ook een voorval voordeed, soortgelijk aan het jouwe, waarbij ik de grens heb getrokken. En nee, hij was not amused en heeft zich daar naar gedragen. Maar deze keer hield ik mijn poot stijf, en heb ik duidelijk laten merken dat ik niet onder de indruk was van zijn gedram door mijn boodschap stoicijns te blijven herhalen. Ik realiseerde me toen hoeveel macht hij eigenlijk nog steeds over mij had, omdat ik zijn toorn nog steeds vreesde, ook al waren we uit elkaar. Toen drong pas tot mij door dat hij helemaal niets meer over mij te zeggen had en dat hij zich, net als ik, aan de afspraken te houden heeft. En dat het dieptriest is dat hij ons kind manipuleerde om zijn zin te krijgen, maar dat ik haar ook in bescherming kon nemen door soms voor haar te kiezen. Dat was echt een bevrijding en daardoor kon ik me ook veel krachtiger naar hem opstellen. Inmiddels probeert hij het niet meer. Kind is nu ouder en doorziet zijn gedrag inmiddels ook.
dinsdag 30 november 2021 om 08:07
Namens een kind dat jarenlang in die situatie heeft gezeten: nee dat heb je goed gedaan. Van die spanningen strijd werd ik ziek. Het was fijn dat m’n moeder begreep dat ik het minste last had als zij meebewoog. Ook al zie ik dat pas nu, meer dan 30 jaar later, in.
Ik zou de grens trekken als je kind dat vraagt, en als je denkt dat het in belang van kind is om die grens te trekken. Ik weet niet of dat in deze situatie zo is - hoewel ik je frustratie zeker begrijp.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 30 november 2021 om 09:29
Er is helemaal niks mis met meeveren. Maar je kind is nu ouder en krijgt er echt last van. Dit is een prima moment om de grens te gaan trekken.
Hoe naar is het dat hij de zenuwen krijgt om erheen te gaan. Ik zou dat proberen voor te zijn en je ex te contacteren. En aangeven dat je de originele afspraken wil aanhouden, en dat hij het met jou moet bespreken en niet met je kind.
dinsdag 30 november 2021 om 09:32
En zo is het.
WIE wijzigt hier nu opeens alle plannen? En ook nog zonder overleg en een waarschuwing vooraf? En wie moet nu opeens daar in meegaan om de plannen allemaal om te gooien? Wie maakt het nu allemaal weer rommelig en dwars en verkeerd? Nergens voor nodig he?
2022, nieuwe ronde nieuwe kansen, nieuwe vakantie. Nu hebben jullie het zó afgesproken, naar ieders tevredenheid.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
dinsdag 30 november 2021 om 09:53
Nou dit idd.
Ik denk dat zoon heel graag naar dat huisje wil, maar geen zin heeft in een verdrietige pruilende moeder.
Daarnaast vind ik het argument dat de familie rekening heeft gehouden met de eerste planning kul.
Echt, ik zou mijn zoon zelf laten kiezen en hem veel plezier wensen.
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 30 november 2021 om 09:55
Jij legt die druk net zo goed op hem
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 30 november 2021 om 10:00
Ja, dat vind ik ook, maar de teneur van de reacties is wel heel erg de andere kant op.calvijn1 schreef: ↑30-11-2021 09:53Nou dit idd.
Ik denk dat zoon heel graag naar dat huisje wil, maar geen zin heeft in een verdrietige pruilende moeder.
Daarnaast vind ik het argument dat de familie rekening heeft gehouden met de eerste planning kul.
Echt, ik zou mijn zoon zelf laten kiezen en hem veel plezier wensen.
Ik heb zelf in dergelijke situaties vooral last gehad van de reactie van mijn familie, die ook vond dat ik meer voet bij stuk had moeten houden. Wie zou daar dan blij van worden? Mijn kind was vooral blij met een extra reisje. Als ze niet had gewild had ze dat echt wel laten blijken.
dinsdag 30 november 2021 om 10:18
En dat is dus het probleem. Vader wijzigd zelf eenzijdig de eerder gemaakte afspraken en houdt zoon een leuk uitje voor waardoor hij in een loyaliteitsconflict komt. Dit had niet nodig geweest als hij een weekje weg in een andere week gepland had of dit even met moeder overlegd had en zich gewoon aan de afspraken had gehouden.calvijn1 schreef: ↑30-11-2021 09:53Nou dit idd.
Ik denk dat zoon heel graag naar dat huisje wil, maar geen zin heeft in een verdrietige pruilende moeder.
Daarnaast vind ik het argument dat de familie rekening heeft gehouden met de eerste planning kul.
Echt, ik zou mijn zoon zelf laten kiezen en hem veel plezier wensen.
Als je nu als moeder hierin gaat meebewegen us het eind zoek en kun je geen afspraken en plannen meer maken omdat vader deze weer zal overrulen.
Heel leuk dat vader een week weg wil gaan, super dat ze zoon mee willen nemen maar dat kan ook in de week voor de kerst of de week erna.
dinsdag 30 november 2021 om 10:25
En wat schiet zoon daar mee op?Nanouk schreef: ↑30-11-2021 10:18En dat is dus het probleem. Vader wijzigd zelf eenzijdig de eerder gemaakte afspraken en houdt zoon een leuk uitje voor waardoor hij in een loyaliteitsconflict komt. Dit had niet nodig geweest als hij een weekje weg in een andere week gepland had of dit even met moeder overlegd had en zich gewoon aan de afspraken had gehouden.
Als je nu als moeder hierin gaat meebewegen us het eind zoek en kun je geen afspraken en plannen meer maken omdat vader deze weer zal overrulen.
Heel leuk dat vader een week weg wil gaan, super dat ze zoon mee willen nemen maar dat kan ook in de week voor de kerst of de week erna.
TO hoeft vader toch niet op te voeden?
Wat eten we vanavond?
