Kinderen
alle pijlers
Geboren in de jaren 70, 80 of 90? Donorkind?
dinsdag 23 januari 2024 om 15:35
Geen idee of ik bij de goede pijler zit.
Allereerst een tip:
https://podcastluisteren.nl/pod/De-Kwak-Kwaakt
Een paar jaar geleden kwam ik erachter doordat iemand zich versprak dat ik een donorkind was. De bedoeling was dat dit tot de dood van mijn ouders en ook mijn eigen dood geheim zou blijven. Als de verspreking er niet was geweest was ik er nooit achtergekomen.
Daarom wil ik nu proberen andere volwassenen te helpen. De onzichtbare groep donorkinderen. Die hun levenlang al worden voorgelogen door mensen die jou leerden dat je eerlijk moest zijn.
Eerlijk? Ik had nooit verwacht dat ik een donorkind zou zijn. Mijn moeder kon achteraf gezien bijzonder goed liegen. Ze had een uitgebreid verhaal klaar over zwangerschappen die niet goed gingen en uiteindelijk na jaren die wonderdokter die haar en mijn vader geholpen heeft.
Dat mijn broer en ik niet op mijn ouders of elkaar leken kon ze ook prima verklaren. Er was altijd wel een oma of neef waar de een of ander kennelijk op leek.
Naar schatting weten ongeveer 40.000 volwassenen niet dat ze een andere biologische vader hebben dan dat ze dachten. De ouders zullen het nooit vertellen. Zij hebben nooit hun verantwoordelijkheid genomen wat betreft kans op relaties met halfbroers en zussen. Of ernstige erfelijke ziektes. Overal werd over gelogen.
De ouders komen op een leeftijd dat ze zullen overlijden. Missie geslaagd, zij hun kinderen, de kinderen zelf, en vele anderen levenslang voorgelogen en met de leugens dan sterven.
De donoren worden ook ouder en zijn al vaak niet meer in leven.
Ik hoop dat ik op deze manier mensen wakker kan schudden die denken dit kan weleens over mij gaan.
Iedereen van de 40.000 personen die nog op tijd erachter komt is er één. Op wat kleine campagnes na stopt de overheid alles in de doofpot.
Doe een test bij Ancestry of Myheritage en laat je helpen door mensen die dat goed kunnen.
Ik heb inmiddels 11 halfbroers en zussen gevonden en ben zo blij dat ik niet meer in een leugen leef.
Handige link: https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... %20this%7D
Allereerst een tip:
https://podcastluisteren.nl/pod/De-Kwak-Kwaakt
Een paar jaar geleden kwam ik erachter doordat iemand zich versprak dat ik een donorkind was. De bedoeling was dat dit tot de dood van mijn ouders en ook mijn eigen dood geheim zou blijven. Als de verspreking er niet was geweest was ik er nooit achtergekomen.
Daarom wil ik nu proberen andere volwassenen te helpen. De onzichtbare groep donorkinderen. Die hun levenlang al worden voorgelogen door mensen die jou leerden dat je eerlijk moest zijn.
Eerlijk? Ik had nooit verwacht dat ik een donorkind zou zijn. Mijn moeder kon achteraf gezien bijzonder goed liegen. Ze had een uitgebreid verhaal klaar over zwangerschappen die niet goed gingen en uiteindelijk na jaren die wonderdokter die haar en mijn vader geholpen heeft.
Dat mijn broer en ik niet op mijn ouders of elkaar leken kon ze ook prima verklaren. Er was altijd wel een oma of neef waar de een of ander kennelijk op leek.
Naar schatting weten ongeveer 40.000 volwassenen niet dat ze een andere biologische vader hebben dan dat ze dachten. De ouders zullen het nooit vertellen. Zij hebben nooit hun verantwoordelijkheid genomen wat betreft kans op relaties met halfbroers en zussen. Of ernstige erfelijke ziektes. Overal werd over gelogen.
De ouders komen op een leeftijd dat ze zullen overlijden. Missie geslaagd, zij hun kinderen, de kinderen zelf, en vele anderen levenslang voorgelogen en met de leugens dan sterven.
De donoren worden ook ouder en zijn al vaak niet meer in leven.
Ik hoop dat ik op deze manier mensen wakker kan schudden die denken dit kan weleens over mij gaan.
Iedereen van de 40.000 personen die nog op tijd erachter komt is er één. Op wat kleine campagnes na stopt de overheid alles in de doofpot.
Doe een test bij Ancestry of Myheritage en laat je helpen door mensen die dat goed kunnen.
Ik heb inmiddels 11 halfbroers en zussen gevonden en ben zo blij dat ik niet meer in een leugen leef.
Handige link: https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... %20this%7D
bamboetafeltje wijzigde dit bericht op 02-05-2024 12:48
15.45% gewijzigd
dinsdag 30 januari 2024 om 06:03
Die staan er vaak in en sommige stambomen zijn hartstikke uitgebreid voordat men het kan zien. Ik ben aan mijn donor gekoppeld door een heeeeeel ver familielid ergens in Amerika. Als je centimorgan deelt met verre familieleden van donorskant dan weer je dus al dat je vader niet je biologische vader is. Dit geldt vanaf een bepaalde hoeveelheid centimorgan. Soms gaat dat generaties terug.
Aan wat voor testen dacht jij dan waardoor het gevonden kon worden?
dinsdag 30 januari 2024 om 06:30
Ze schrijft over een DNA-test om te kijken uit welke landen ze afkomstig is.Bamboetafeltje schreef: ↑30-01-2024 06:03Die staan er vaak in en sommige stambomen zijn hartstikke uitgebreid voordat men het kan zien. Ik ben aan mijn donor gekoppeld door een heeeeeel ver familielid ergens in Amerika. Als je centimorgan deelt met verre familieleden van donorskant dan weer je dus al dat je vader niet je biologische vader is. Dit geldt vanaf een bepaalde hoeveelheid centimorgan. Soms gaat dat generaties terug.
Aan wat voor testen dacht jij dan waardoor het gevonden kon worden?
Die uitslag geeft aan dat je bijv voor 20% Afrikaans bent en voor 50% Europees, ofzo.
Echt niet dat je er daardoor achterkomt dat je vader niet je biologische vader is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 30 januari 2024 om 06:32
Dat zijn dezelfde testen. En de etniciteit is wel met een korreltje zout te nemen. Het DNA, gedeelte klopt wel.
dinsdag 30 januari 2024 om 06:44
Maar daar krijg je niet uit dat je vader niet je biologische vader isBamboetafeltje schreef: ↑30-01-2024 06:32Dat zijn dezelfde testen. En de etniciteit is wel met een korreltje zout te nemen. Het DNA, gedeelte klopt wel.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 30 januari 2024 om 06:49
Jawel er poppen personen op waarmee je centimorgans deelt, aan de kant van je moeder en aan de kant van je vader/donor. Hoe dichterbij iemand bij je staat hoe meer centimorgans je met diegene deelt. Als er vanuit de lijn van je opvoedvader niks zit maar daarentegen uit de lijnen van een andere man wel dan weet je dus dat er een donor of andere vader (moeder is bv vreemd gegaan) in je stamboom zit. En soms valt dat alleen te zien aan een match heel erg verderop. En soms zie je heel direct dat je een halfbroer hebt aan vaders/donors kant. Dat is dan iemand met wie je veel cm deelt.
dinsdag 30 januari 2024 om 07:19
Ik lees nu al een tijdje mee, en meid wat heb ik met je te doen. Zoveel boosheid, met name tegen je moeder. Weet jij wel dat sommige vrouwen deze procedure moesten ondergaan van hun man? Die werden ook belachelijk gemaakt als er geen kinderen kwamen. Als vrouw had je vrij weinig te zeggen in die tijd (ik heb het nu over de jaren 70, begin jaren 80).
Verder geld nog;
* Dat je niet op je ouders en siblings lijkt wil niet zeggen dat je geen familie bent. Ik lijk in niets op mijn ouders/siblings. Ben echter kopietje van mijn oma. Karakter, hobbies etc is niet te plaatsen, maar ja de helft van de familie heeft 1945 niet gehaald..
* Mijn man en ik zijn uiterlijk net een zesje, mijn 3 kinderen zijn prachtig. Twee ervan werken zelfs als model...
1 ervan zit in de voorselectie voor prof voetballer, terwijl vader en ik geen bal kunnen raken.
* Donorkinderen waren wel gewenst. Je hebt namenlijk verschillende beslismomenten tussen door. Dat wil niet zeggen dat de ouders ook geschikt waren om kinderen op te voeden.
* Kinderen opvoeden is moeilijk. En je weet pas of je het kan als het kind er is. Vroeger kreeg je op de huishoudschool wel kinderverzorging, maar de praktijk bleek vaak anders.
* Ik betwijfel of de huisarts contact met jouw moeder heeft opgenomen om het te vertellen. Onze buurvrouw had een donorkind en heeft nooit iets van de huisarts of wie dan ook gehoord.
* Bij ons thuis, en in heel veel huishoudens werd in de jaren 70 programmas over sex en voortplanting weggedrukt. "Geen smerigheid op tv". De tv stond sowieso weinig aan "want dat kost stroom". Dus de nieuwe inzichten waren makkellijk te negeren.
* Naast de donor kinderen zijn er natuurlijk nog wel ergere dingen gebeurd. De gestolen babies in de jaren 50 en daarvoor. Ook deze kinderen werd niet verteld dat ze geadopteerd waren.
* En dan heb je nog de spoorweg babies die uit de joodse transporten werden gegooid, en door mensen werden gevonden en opgevoed als hun kind. Voor sommigen een gebeds verhoring. Hadden ze die maar dood moeten laten gaan?
Ik denk persoonlijk dat jij niet eens kwaad bent dat je donorkind bent, maar omdat je een nare jeugd had. En er dus liever niet was geweest.
Verder geld nog;
* Dat je niet op je ouders en siblings lijkt wil niet zeggen dat je geen familie bent. Ik lijk in niets op mijn ouders/siblings. Ben echter kopietje van mijn oma. Karakter, hobbies etc is niet te plaatsen, maar ja de helft van de familie heeft 1945 niet gehaald..
* Mijn man en ik zijn uiterlijk net een zesje, mijn 3 kinderen zijn prachtig. Twee ervan werken zelfs als model...
1 ervan zit in de voorselectie voor prof voetballer, terwijl vader en ik geen bal kunnen raken.
* Donorkinderen waren wel gewenst. Je hebt namenlijk verschillende beslismomenten tussen door. Dat wil niet zeggen dat de ouders ook geschikt waren om kinderen op te voeden.
* Kinderen opvoeden is moeilijk. En je weet pas of je het kan als het kind er is. Vroeger kreeg je op de huishoudschool wel kinderverzorging, maar de praktijk bleek vaak anders.
* Ik betwijfel of de huisarts contact met jouw moeder heeft opgenomen om het te vertellen. Onze buurvrouw had een donorkind en heeft nooit iets van de huisarts of wie dan ook gehoord.
* Bij ons thuis, en in heel veel huishoudens werd in de jaren 70 programmas over sex en voortplanting weggedrukt. "Geen smerigheid op tv". De tv stond sowieso weinig aan "want dat kost stroom". Dus de nieuwe inzichten waren makkellijk te negeren.
* Naast de donor kinderen zijn er natuurlijk nog wel ergere dingen gebeurd. De gestolen babies in de jaren 50 en daarvoor. Ook deze kinderen werd niet verteld dat ze geadopteerd waren.
* En dan heb je nog de spoorweg babies die uit de joodse transporten werden gegooid, en door mensen werden gevonden en opgevoed als hun kind. Voor sommigen een gebeds verhoring. Hadden ze die maar dood moeten laten gaan?
Ik denk persoonlijk dat jij niet eens kwaad bent dat je donorkind bent, maar omdat je een nare jeugd had. En er dus liever niet was geweest.
dinsdag 30 januari 2024 om 07:26
Wat heeft dat ermee te maken dat het voor mij wel belangrijk is om te weten dat ik een donorkind ben inclusief wie de donor is en evt bijbehorende dingen als ziektes? Contact met halfbroers en zussen vind ik ook waardevol.Tantesaartje schreef: ↑30-01-2024 07:19Ik lees nu al een tijdje mee, en meid wat heb ik met je te doen. Zoveel boosheid, met name tegen je moeder. Weet jij wel dat sommige vrouwen deze procedure moesten ondergaan van hun man? Die werden ook belachelijk gemaakt als er geen kinderen kwamen. Als vrouw had je vrij weinig te zeggen in die tijd (ik heb het nu over de jaren 70, begin jaren 80).
Verder geld nog;
* Dat je niet op je ouders en siblings lijkt wil niet zeggen dat je geen familie bent. Ik lijk in niets op mijn ouders/siblings. Ben echter kopietje van mijn oma. Karakter, hobbies etc is niet te plaatsen, maar ja de helft van de familie heeft 1945 niet gehaald..
* Mijn man en ik zijn uiterlijk net een zesje, mijn 3 kinderen zijn prachtig. Twee ervan werken zelfs als model...
1 ervan zit in de voorselectie voor prof voetballer, terwijl vader en ik geen bal kunnen raken.
* Donorkinderen waren wel gewenst. Je hebt namenlijk verschillende beslismomenten tussen door. Dat wil niet zeggen dat de ouders ook geschikt waren om kinderen op te voeden.
* Kinderen opvoeden is moeilijk. En je weet pas of je het kan als het kind er is. Vroeger kreeg je op de huishoudschool wel kinderverzorging, maar de praktijk bleek vaak anders.
* Ik betwijfel of de huisarts contact met jouw moeder heeft opgenomen om het te vertellen. Onze buurvrouw had een donorkind en heeft nooit iets van de huisarts of wie dan ook gehoord.
* Bij ons thuis, en in heel veel huishoudens werd in de jaren 70 programmas over sex en voortplanting weggedrukt. "Geen smerigheid op tv". De tv stond sowieso weinig aan "want dat kost stroom". Dus de nieuwe inzichten waren makkellijk te negeren.
* Naast de donor kinderen zijn er natuurlijk nog wel ergere dingen gebeurd. De gestolen babies in de jaren 50 en daarvoor. Ook deze kinderen werd niet verteld dat ze geadopteerd waren.
* En dan heb je nog de spoorweg babies die uit de joodse transporten werden gegooid, en door mensen werden gevonden en opgevoed als hun kind. Voor sommigen een gebeds verhoring. Hadden ze die maar dood moeten laten gaan?
Ik denk persoonlijk dat jij niet eens kwaad bent dat je donorkind bent, maar omdat je een nare jeugd had. En er dus liever niet was geweest.
Er zullen ook donorkinderen daar geen interesse in hebben en zeggen DNA zegt niks.
Maar waarom zo neerkijken op mensen die dat wel graag willen weten?
dinsdag 30 januari 2024 om 07:40
Het één sluit het ander niet uit.
Ja, iemand die qua dna niet aan je verwant is, daar kan je om geven en/of als familie voelen
Ja, iemand die niet qua dna aan je verwant is daar kan je meer mee hebben dan iemand die dat wel is
Maar daarnaast KAN een donorkind het ook belangrijk vinden zijn of haar biologische achtergrond te achterhalen. Wie is mijn donor. Heeft hij nog meer donorkinderen. Is hij in leven. Hoe ziet hij eruit. Omdat dat een gedeelte van jezelf is.
Het kan toch niet zo zijn dat geen enkel kind zijn donor zal gaan zoeken omdat dna niks betekent. En je er niks bij mag voelen. Ja ze mogen dat wel voelen.
Ja, iemand die qua dna niet aan je verwant is, daar kan je om geven en/of als familie voelen
Ja, iemand die niet qua dna aan je verwant is daar kan je meer mee hebben dan iemand die dat wel is
Maar daarnaast KAN een donorkind het ook belangrijk vinden zijn of haar biologische achtergrond te achterhalen. Wie is mijn donor. Heeft hij nog meer donorkinderen. Is hij in leven. Hoe ziet hij eruit. Omdat dat een gedeelte van jezelf is.
Het kan toch niet zo zijn dat geen enkel kind zijn donor zal gaan zoeken omdat dna niks betekent. En je er niks bij mag voelen. Ja ze mogen dat wel voelen.
dinsdag 30 januari 2024 om 07:49
Niemand kijkt neer op jou en er is heus begrip voor het feit dat je ermee worstelt en het moeilijk vindt. Maar ik denk dat je houding hier heel weinig sympathie opwekt. Je bent zo ontzettend boos en blijft volharden in die woede en je verdriet en legt anderen hier woorden in de mond. Ben jij dankbaar/blij met het leven dat je geschonken is? Geen aanval - interesse.Bamboetafeltje schreef: ↑30-01-2024 07:26
Maar waarom zo neerkijken op mensen die dat wel graag willen weten?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 30 januari 2024 om 07:53
Als jij daar behoefte aan hebt, is het zeker het proberen waard om contact te krijgen. Echter veel donoren deden dit anoniem, en zitten niet te wachten op een "kind" dat verwekt is met zijn zaad. Het is niet voor niets dat het aantal donoren is afgenomen toen de anonimiteit wegviel.Bamboetafeltje schreef: ↑30-01-2024 07:40Het één sluit het ander niet uit.
Ja, iemand die qua dna niet aan je verwant is, daar kan je om geven en/of als familie voelen
Ja, iemand die niet qua dna aan je verwant is daar kan je meer mee hebben dan iemand die dat wel is
Maar daarnaast KAN een donorkind het ook belangrijk vinden zijn of haar biologische achtergrond te achterhalen. Wie is mijn donor. Heeft hij nog meer donorkinderen. Is hij in leven. Hoe ziet hij eruit. Omdat dat een gedeelte van jezelf is.
Het kan toch niet zo zijn dat geen enkel kind zijn donor zal gaan zoeken omdat dna niks betekent. En je er niks bij mag voelen. Ja ze mogen dat wel voelen.
Het lijkt mij heel erg naar als je dan door de donor word afgewezen.
Lijkt me trouwens wel helemaal top om er plotseling een stuk of wat siblings bij te hebben.
dinsdag 30 januari 2024 om 07:57
Dat kan inderdaad wel. Dat is precies mijn enorme bezwaar tegen die commerciële DNA test bedrijven. Ze adverteren met ‘leuk joh, weten waar je vandaan komt’, maar bewaren de gegevens ook in een inmiddels behoorlijk grote database. En door gegevens te koppelen, kun je dan dergelijke dingen boven water halen. Dat is een ding, maar ze verkopen die data dus ook. En het wachten is inderdaad op verzekeringen die je gaan weigeren omdat oudtante Truus is overleden aan X. Of nog enger, dat er karaktertrekken gekoppeld gaan worden aan bepaalde data. Leuk, kan de politie niet alleen profileren op uiterlijk, maar ook op DNA. Of de belastingdienst of zo.
dinsdag 30 januari 2024 om 08:19
Niet erg waarschijnlijk dat de overheid dat soort gegevens gaat gebruiken. Er bestaat ook nog zoiets als ethiek.nausicaa schreef: ↑30-01-2024 07:57Dat kan inderdaad wel. Dat is precies mijn enorme bezwaar tegen die commerciële DNA test bedrijven. Ze adverteren met ‘leuk joh, weten waar je vandaan komt’, maar bewaren de gegevens ook in een inmiddels behoorlijk grote database. En door gegevens te koppelen, kun je dan dergelijke dingen boven water halen. Dat is een ding, maar ze verkopen die data dus ook. En het wachten is inderdaad op verzekeringen die je gaan weigeren omdat oudtante Truus is overleden aan X. Of nog enger, dat er karaktertrekken gekoppeld gaan worden aan bepaalde data. Leuk, kan de politie niet alleen profileren op uiterlijk, maar ook op DNA. Of de belastingdienst of zo.
Geen motto
dinsdag 30 januari 2024 om 08:35
Ethiek. Bij onze overheid?
Je hebt het toeslagschandaal gemist?
Of het fraudeschandaal bij UWV? https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/f ... espioneerd
Sorry off topic maar ik viel even hard van mijn stoel.
dinsdag 30 januari 2024 om 08:43
Dat zal heus in het begin de overheid ervan weerhouden om het te gebruiken. In het openbaar. Maar verzekeraars, hypotheekverstrekkers en andere commerciële partijen, die zullen veel eerder overstag gaan. Omdat het ze geld gaat opbrengen.
Geld schuift alle principes aan de kant, hoor.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 30 januari 2024 om 08:54
Ben je blij met je leven? Of is je ontstaansgeschiedenis zo’n kwalijke zaak dat de woede daarover de boventoon viert? Ik vraag mij dat oprecht af, TO.Bamboetafeltje schreef: ↑30-01-2024 08:50Als een donor of zijn kinderen geen contact willen dan merk je dat vanzelf
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 30 januari 2024 om 09:00
dinsdag 30 januari 2024 om 09:08
Dat snap ik ergens wel, maar zonder het een was het ander er niet (geweest) natuurlijk. Dat je het graag anders had gezien is logisch: dat geldt voor je ouders ook: optie A was een genetisch eigen kind geweest. Niet vanwege jou als persoon, maar gewoon vanwege de omstandigheden. Maar soms lopen dingen anders, domweg omdat jouw vader niet in staat bleek kinderen te verwekken. Ik hoop vooral voor jou dat je rust vindt in de situatie die er nou eenmaal is en die je niet kan veranderen.Bamboetafeltje schreef: ↑30-01-2024 09:00Ik ben blij met mijn leven en niet blij dat ik een donorkind ben. Dat kan naast elkaar bestaan.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 30 januari 2024 om 09:19
dinsdag 30 januari 2024 om 09:19
Jawel hoor, dat kan je daar heel goed uit halen. Niet perse uit de etniciteit (hoewel dat in specifieke gevallen wel zou kunnen), maar wel uit de DNA matches die je er uit krijgt. Er hoeven niet eens halfbroers en -zussen in de databank te staan om dat er uit te kunnen halen.
dinsdag 30 januari 2024 om 09:20
Bizar dat dit topic jou bevestigt in je overtuigingen. Je ziet de diepe pijn van een kind uit exact dezelfde situatie als die van jullie en je denkt op basis daarvan: 'wat hebben wij het top aangepakt'.Marrijne schreef: ↑29-01-2024 17:08Naarmate ik (toch even) meer lees op dit topic word ik nog meer bevestigd in het feit dat onze beslissing (uiteraard na uitgebreid onderzoek en weloverwogen) om niets te vertellen aan de kinderen, laat staan aan buitenstaanders een goede is geweest! Overigens nog nooit te horen gekregen dat ik iets geheim houden "moest". Het idee alleen al!
Dat laat wel zien hoe sterk cognitieve dissonantie is. Je neemt een besluit en het is heel moeilijk om daar ooit op terug te komen. Want dan moet je toegeven dat je het eigenlijk niet zo handig had aangepakt ondanks al je goede bedoelingen. Het is makkelijker om jezelf te blijven zeggen dat je echt wel het beste hebt gedaan. Daar hebben we allemaal last van hoor, en het is heel moeilijk om dat bij jezelf te zien. Maar hier is het wel overduidelijk.
dinsdag 30 januari 2024 om 09:23
Tantesaartje schreef: ↑30-01-2024 07:53Als jij daar behoefte aan hebt, is het zeker het proberen waard om contact te krijgen. Echter veel donoren deden dit anoniem, en zitten niet te wachten op een "kind" dat verwekt is met zijn zaad. Het is niet voor niets dat het aantal donoren is afgenomen toen de anonimiteit wegviel.
Het lijkt mij heel erg naar als je dan door de donor word afgewezen.
Lijkt me trouwens wel helemaal top om er plotseling een stuk of wat siblings bij te hebben.
Waar heb je die wijsheid vandaan? Heel veel donoren vinden het juist wel leuk om contact te hebben.
Stichting Donorkind geeft aan dat er nadat de anonimiteit er af is gegaan, er een tijdelijke dip is geweest in het aantal donoren, maar dat dit later weer is hersteld. Wel is de vraag naar donorzaad toegenomen, waardoor er inderdaad geen overvloed is
dinsdag 30 januari 2024 om 10:04
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
