Hoeveel ondersteunen kind basisschool..... en daarna?

22-01-2021 21:32 274 berichten
Onze dochter is 11 jaar en zit in groep 7.
We hebben dus nog ruim een jaar voor we voor een middelbare school moeten kiezen.

Maar tot nu toe is het zo geweest dat ze school ziet als een soort van noodzakelijk kwaad. Ze gaat graag naar school vanwege het sociale aspect, maar alle leervakken (rekenen, spelling etc) vind ze niets aan.
Ze heeft dyslexie, dus dat verklaard wel dat ze moeite met spelling heeft.
We hebben een heel traject hiervoor doorlopen met 1x per week orthopedagoog en 5 dagen in de week huiswerk/oefenen. Dit heeft gemaakt dat oefenen echt niet haar ding is. En vrijwel meteen voeten in het zand betekend.

Hoe kiezen we een vervolg school? Ze is op zich (maar dat zegt mss iedere ouder?) heel slim. Ze heeft een IQ waarmee ze prima de HAVO zou moeten kunnen doen.
Maar dan moet ze er wel wat voor doen.....

Maar om dan maar te zeggen van we gaan voor een lager schoolniveau voelt ook niet goed.

Ik ben vooral benieuwd hoe andere ouders in dit soort situatie's tot hun keuze gekomen zijn en hoe het uiteindelijk uitgepakt heeft.
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
22-01-2021 23:50
Ik vraag me dat ook af hoor.zoals gezegd, toen ik twaalf was wilde ik kapster worden.
Mijn ouders stuurden me toch naar het vwo.
Terwijl vmbo voldoende was voor kapster.
Uiteindelijk ben ik geen kapster geworden en als ik er nu aan denk lijkt me dat ook niets meer.
Dus of je als 11 jarige nu al kunt kiezen? . Nee dat denk ik niet.
Je hoeft ook helemaal niet te kiezen als je 11 bent. Je kunt op elke leeftijd opnieuw kiezen.

Ga naar de middelbare school op je eigen niveau waar je succesrvaringen hebt. (Dus niet sleuren door vwo als kind niet wil of kan of tegen schooladvies in) Maar neem haar wel serieus als ze (nu) zou zeggen dat ze kapster zou willen worden. Dat kan ook met vwo. En misschien wordt ze dan wel top ondernemer met tig kapperssalons. En als je over 4 jaar wat anders wil, ook goed. Life is wat happens to you while making other plans. Denk in kansen en mogelijkheden!
Wissewis schreef:
22-01-2021 23:59
Bwah, ik ken er toch écht een paar in mijn omgeving die precies zijn geworden wat ze op hun 12 zeiden dat ze wilden.

Een talenwonder die leerkracht Spaans wou worden.
Gymnasium gedaan, talen-opleiding aan de unief erachter aan en nu al jaren leerkracht Frans en Spaans.

Iemand wiens tante kapster was.
Zij wou dat ook. 3 keer raden wie nu haar eigen salon heeft.

Iemand die op haar 8ste zei dat ze kleuterjuf wou worden.
Nu al 15 jaar tussen de kleuters staat.


Af en toe weet een 12-jarige écht wel wat ze wil.
Waarbij als je echt kapster had willen worden je dat ook nog had gekund met een diploma 6VWO.
Ja dat kan ook.
En dat zou in het geval van dochter zeker zo kunnen zijn.
Maar ik ga niet nu alvast alles daarop inrichten en hou graag nog wat andere opties open.
Pergamon schreef:
23-01-2021 07:25
Geef dan tzt wél de juiste informatie. Veel mensen roepen dat je "wordt opgeleid voor de werkloosheid"maar dat is echt dikke onzin. Op een kunstacademie zijn ook richtingen waarbij er een zeer prima toekomstbeeld is. Sterker nog, waar ze om de afgestudeerden staan te springen (bijvoorbeeld animatie). Verschil is dat je minder vaak in loondienst gaat en dat je na afloop van je studie zelf een praktijk moet opbouwen. Dat kost tijd en is je inkomen lager. Maar wie daar voor gaat en een eigen postfolio en netwerk gaat bouwen (kan ook al tijdens de studie!) is uiteindelijk vaak werkzaam in het vakgebied. Zelfstandigheid en eigen initiatief is dan ook een zeer groot onderdeel van de studie.

Vergis je ook niet: ook op veel andere opleidingen is een vast contract inmiddels echt geen zekerheidje meer.

Ja, animatie, dan noem je ook wat. Het valt me op dat onderwijsinstellingen zelf altijd positief zijn over de toekomstperspectieven.

Weet je ook hoeveel studenten van de kunstacademie níet in hun vakgebied in hun dagelijks brood kunnen voorzien? Ik denk nog altijd de meerderheid.
Jonesboro schreef:
23-01-2021 08:15
Je hoeft ook helemaal niet te kiezen als je 11 bent. Je kunt op elke leeftijd opnieuw kiezen.

Ga naar de middelbare school op je eigen niveau waar je succesrvaringen hebt. (Dus niet sleuren door vwo als kind niet wil of kan of tegen schooladvies in) Maar neem haar wel serieus als ze (nu) zou zeggen dat ze kapster zou willen worden. Dat kan ook met vwo. En misschien wordt ze dan wel top ondernemer met tig kapperssalons. En als je over 4 jaar wat anders wil, ook goed. Life is wat happens to you while making other plans. Denk in kansen en mogelijkheden!
Daarom heb ik dus dit topic geopend.
Hoe benut ik haar mogelijkheden optimaal zonder er steeds aan te moeten sleuren.

Ze word van geen enkele middelbare school warm.
Want ook op een vmbo zijn er vakken die ze kak vind (het grootste deel).
En ben ik bang voor het motivatie probleem.
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
23-01-2021 08:18
Ja, animatie, dan noem je ook wat. Het valt me op dat onderwijsinstellingen zelf altijd positief zijn over de toekomstperspectieven.

Weet je ook hoeveel studenten van de kunstacademie níet in hun vakgebied in hun dagelijks brood kunnen voorzien? Ik denk nog altijd de meerderheid.
Waarom zo negatief? Natuurlijk is die kans reeel dat ze geen succesvol kunstenaar wordt. Maar ze is 11! Wat als ze het wél wordt!

What if I fall?
Darling, what if you fly!
Parella schreef:
23-01-2021 00:07
Maar dan ligt daar waarschijnlijk een groot deel van je probleem. De VS is notoir slecht in het begeleiden van kinderen die wat extra's of anders nodig hebben. Je kan je ook serieus afvragen of ze wel discalculi heeft of dat het belabberde rekenonderwijs van de VS de oorzaak is van dat ze slecht rekent. (Wij zijn overgestapt).
Mede om die reden laat ik het rekenonderzoek doen, maar ik vrees idd dat het bar slechte rekenonderwijs zeker niet geholpen heeft.
En groot deel van de ouders vind dat prima.... dus voor dochter voelt het wel een beetje dat wij de enige zijn die daarover zeuren en haar lopen bij te stimuleren.
zecora schreef:
22-01-2021 23:36
Tja dan kun je het dus nooit goed doen he, als ouder.
Qant jij voelde je dus te veel gepushed. Man te weinig...
Daarom moet je ook naar je kind kijken en luisteren.
Ik heb er een op het vwo die de middelbare en het leren erg leuk vindt en een die mavo gedaan heeft (havo advies) omdat hij zo snel mogelijk naar een mbo 4 opleiding wilde in de richting die hem interesseert. Hierna wil hij naar het hbo. Twee verschillende kinderen met andere keuzes.
Mijn zoon zal 18 zijn als hij examen doet en naar het hbo kan. Mijn dochter is 17 als ze vwo examen doet, dan verlies je toch geen jaren? En dan heeft hij een diploma waar hij ook mee aan de slag kan.

Ik denk ook dat je niet kunt vergelijken met vroeger, kinderen worden sowieso al veel meer begeleid in huiswerk, plannen en loopbaanbegeleiding.
Snoesje666 schreef:
23-01-2021 00:25
VWO zou je moeten kunnen halen met een TIQ van 117.

IQ zegt niets over de schoolcarrière.
En iq is ook niet statisch heb ik gelezen, dus het zegt niet alles, maar geeft wel een beetje een indicatie.
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 08:19
Daarom heb ik dus dit topic geopend.
Hoe benut ik haar mogelijkheden optimaal zonder er steeds aan te moeten sleuren.

Ze word van geen enkele middelbare school warm.
Want ook op een vmbo zijn er vakken die ze kak vind (het grootste deel).
En ben ik bang voor het motivatie probleem.
Mijn tip als ouder van een in de brugklas ongemotiveerde gymnasiast en leerkracht basisonderwijs:

Zorg van een middelbare school op het juiste niveau en stimuleer daarmee succeservaringen. En praat. Praat mét haar en spiegel voor. En probeer haar te laten praten bij dat spiegelen dus stel vragen hoe zie je dat en wat vind je hiervan, wat is jouw mening. En zit je tijd uit. Inmiddels zijn mijn gymnasiast in jaar 2, staat op zittenblijven maar is wél gemotiveerder dan vorig jaar. Heeft veel geleerd, groeit, en zijn zelfvertrouwen groeit ook. Hij komt er wel.(en dan bedoel ik niet noodzakelijkerwijs einde gymnasium)

En ga op zoek samen naar haar interesses, zonder vooroordeel en zonder alle beren op de weg te benoemen.
jonesboro wijzigde dit bericht op 23-01-2021 08:28
4.21% gewijzigd
Jonesboro schreef:
23-01-2021 08:21
Waarom zo negatief? Natuurlijk is die kans reeel dat ze geen succesvol kunstenaar wordt. Maar ze is 11! Wat als ze het wél wordt!

What if I fall?
Darling, what if you fly!
Dit is TO niet he.
Ik vind haar bewonderenswaardig in haar keuze (want ze roept dit al een paar jaar).
En van mij mag ze er heen.
Maar idd wel met een realistisch beeld.

Ik sprak er ooit met een Chineze kennis over en die zei, je moet haar dat gewoon laten doen (vond ik echt niet des China). Maar... zorg ervoor dat ze commercieel inzicht heeft en zorg ervoor dat ze zichzelf kan verkopen.
Vond ik een hele verhelderende visie.
En heeft me wel de ogen wat geopend
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
23-01-2021 08:18
Ja, animatie, dan noem je ook wat. Het valt me op dat onderwijsinstellingen zelf altijd positief zijn over de toekomstperspectieven.

Weet je ook hoeveel studenten van de kunstacademie níet in hun vakgebied in hun dagelijks brood kunnen voorzien? Ik denk nog altijd de meerderheid.

Meer dan de helft in elk geval.

Wat is jouw kennis en ervaring met het kunstonderwijs en de culturele sector? Ik heb inmiddels 15 jaar werkervaring in de sector en ken de (on) mogelijkheden goed. Daarnaast ben ik betrokken bij de toelating op een kunstopleiding. Ik ben realistisch over het toekomstbeeld en beschrijf geen gouden bergen. Wel probeer ik het negatieve beeld, wat ook jij hier neerzet, te weerleggen omdat het simpelweg niet waar is.
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 08:28
Dit is TO niet he.
Ik vind haar bewonderenswaardig in haar keuze (want ze roept dit al een paar jaar).
En van mij mag ze er heen.
Maar idd wel met een realistisch beeld.

Ik sprak er ooit met een Chineze kennis over en die zei, je moet haar dat gewoon laten doen (vond ik echt niet des China). Maar... zorg ervoor dat ze commercieel inzicht heeft en zorg ervoor dat ze zichzelf kan verkopen.
Vond ik een hele verhelderende visie.
En heeft me wel de ogen wat geopend
Maar start dan als de wiedeweerga met een vooropleiding/cursus.
En dat realistische beeld komt heus aan bod, maar hoeft niet bij voorbaat als bij keuzes tot in den treuren opgegooid te worden of al oplossingen voor te moeten hebben. Dat is nu juist iets dat als volwassene mag komen. (En ook komt met meer levenservaring)

En idd die Chinese had het juist. Met het verschil dat JIJ niet per definitie hoeft te zorgen voor dat commerciële inzicht. Het is haar eigen leerproces.’ Je kunt haar wel/ alleen stimuleren.
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 08:17
Ja dat kan ook.
En dat zou in het geval van dochter zeker zo kunnen zijn.
Maar ik ga niet nu alvast alles daarop inrichten en hou graag nog wat andere opties open.
Om succesvol te worden, is het een combinatie van factoren. Als kind, is je ouders mee hebben, een hele belangrijke daarin. Dus ik zou het juist wél faciliteren en alles erop inrichten als dat haar droom is. Met elke middelbare school opleiding kun je stapelen en ontwikkelen. Hey... je kunt zelfs studeren op je 21e zonder middelbare school diploma! Als je die toegangstest maar haalt.
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 08:14
De andere opties wil ze niet qua beroepsperspectief (wij hebben in onze kennissenkring wel een aantal die dit gedaan hebben, slechts 1 is er uiteindelijk kunstenaar mee geworden (in die zin dat hij er goed van kan leven, niet soort van zelfbenoemd kunstenaar die alle touwtjes aan elkaar moet knopen).
Het zelfstandige heeft ze op dit vlak denk ik juist wel. Als ze iets wil kan ze het perfect voor zichzelf regelen en zet ze door.

Specificeren kan altijd nog, toch? Kunstonderwijs is breed. Het heeft haar interesse. Ik zou er op aanhaken en kijken of je haar ergens kan plaatsen (bij die succesvolle kennis?) waar ze actief iets met haar beeldende interesse kan doen.

Overigens zijn studenten vanuit de vrije school beeldend vaak erg sterk.
Jonesboro schreef:
23-01-2021 08:38
Om succesvol te worden, is het een combinatie van factoren. Als kind, is je ouders mee hebben, een hele belangrijke daarin. Dus ik zou het juist wél faciliteren en alles erop inrichten als dat haar droom is. Met elke middelbare school opleiding kun je stapelen en ontwikkelen. Hey... je kunt zelfs studeren op je 21e zonder middelbare school diploma! Als je die toegangstest maar haalt.
Geloof me, haar creatieve kant word echt ruim gestimuleerd, op school thuis en in hobby's
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat je de bal meer bij haar moet neerleggen. Super dat je graag naar de kunstacademie wilt! Daarvoor is havo nodig, maar dat lukt alleen met betere resultaten voor rekenen. Wil je daar hard voor werken? Ja, top dan gaan we samen kijken hoe we dat gaan oppakken. Nee, dan zou havo wel eens moeilijk kunnen worden. Er zijn ook andere routes naar jouw doel gelukkig, welke zou je dan willen nemen?

Haar doel, haar leerproces, haar keuzes. Sinds wij dat hier in huis zou doen is de strijd (die overigens al niet groot was) over. Mijne wil professor worden. Top! Maar dan moet je wel vwo advies krijgen. Dus ga maar eens met de juf (wel een behulpzame school gelukkig) praten of dat realistisch is en wat je daar anders voor zou moeten doen. Als jij verantwoordelijk bent voor haar doelen of zij verantwoordelijk is voor jouw doelen (ze moet wel alles eruit halen enz) ben je aan het sleuren in plaats van aanmoedigen.
Het leven is niet eerlijk
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 08:57
Geloof me, haar creatieve kant word echt ruim gestimuleerd, op school thuis en in hobby's
Toch is ze nog niet gemotiveerd om aan haar schoolwerk te gaan. Dus als jullie haar laten (in)zien dat dit wellicht wél perspectief heeft, en er een opleiding mee te doen is met iets wat ze blijkbaar heel leuk vindt om te doen... zou dat niet kunnen helpen? Je onder gelijkgestemden begeven is ook erg belangrijk, dat is nog zo’n voordeel van een vooropleiding. Beetje vliegwiel effect... enthousiasme wordt nóg groter (of niet maar dan is dat ook duidelijk)

Mijn dochter woont het liefste op school met haar klasgenoten 🙈 mama en papa staan op de 2e(4🤪) plaats

Vergeet niet... je kind volgt een eigen pad he... niet jouw pad, of wat je voor ogen had. (Ik had niks met ballet 😬🙈)
Roelanje schreef:
23-01-2021 09:05
Ik vind dat je de bal meer bij haar moet neerleggen. Super dat je graag naar de kunstacademie wilt! Daarvoor is havo nodig, maar dat lukt alleen met betere resultaten voor rekenen. Wil je daar hard voor werken? Ja, top dan gaan we samen kijken hoe we dat gaan oppakken. Nee, dan zou havo wel eens moeilijk kunnen worden. Er zijn ook andere routes naar jouw doel gelukkig, welke zou je dan willen nemen?

Haar doel, haar leerproces, haar keuzes. Sinds wij dat hier in huis zou doen is de strijd (die overigens al niet groot was) over. Mijne wil professor worden. Top! Maar dan moet je wel vwo advies krijgen. Dus ga maar eens met de juf (wel een behulpzame school gelukkig) praten of dat realistisch is en wat je daar anders voor zou moeten doen. Als jij verantwoordelijk bent voor haar doelen of zij verantwoordelijk is voor jouw doelen (ze moet wel alles eruit halen enz) ben je aan het sleuren in plaats van aanmoedigen.
Ooit dit gesprek aan gegaan.
Ze hoeft geen havo, want ik doe wel gewoon toelatingsexamen zonder diploma.
Tja toen stonden we even met een mond vol tanden.
Jonesboro schreef:
23-01-2021 09:05
Toch is ze nog niet gemotiveerd om aan haar schoolwerk te gaan. Dus als jullie haar laten (in)zien dat dit wellicht wél perspectief heeft, en er een opleiding mee te doen is met iets wat ze blijkbaar heel leuk vindt om te doen... zou dat niet kunnen helpen? Je onder gelijkgestemden begeven is ook erg belangrijk, dat is nog zo’n voordeel van een vooropleiding. Beetje vliegwiel effect... enthousiasme wordt nóg groter (of niet maar dan is dat ook duidelijk)

Mijn dochter woont het liefste op school met haar klasgenoten 🙈 mama en papa staan op de 2e(4🤪) plaats

Vergeet niet... je kind volgt een eigen pad he... niet jouw pad, of wat je voor ogen had. (Ik had niks met ballet 😬🙈)
Ik ken geen vooropleiding kunstacademie, in ieder geval niet hier in de buurt.
(En Ballet , stiekem blij dat ze dat niets vind)
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 09:12
Ooit dit gesprek aan gegaan.
Ze hoeft geen havo, want ik doe wel gewoon toelatingsexamen zonder diploma.
Tja toen stonden we even met een mond vol tanden.
Want? Jij vindt nog altijd dat ze havo zou moeten doen omdat ze dat qua iq zou moeten kunnen?
Het leven is niet eerlijk
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 09:19
Ik ken geen vooropleiding kunstacademie, in ieder geval niet hier in de buurt.
(En Ballet , stiekem blij dat ze dat niets vind)

Die zijn er ook niet (in elk geval niet in Nederland, op een manier zoals conservatorium of balletacademie dat hebben).

Er zijn wel middelbare scholen met een (heel) zwaar kunstprofiel.

Vooropleidingen zijn bedoeld voor jongeren eind middelbare school of eind MBO (en een heel klein percentage volwassenen) om te oriënteren of kunstonderwijs voor hen is. Het helpt ook bij het maken van een portfolio.

Je kan je dochter trouwens vertellen dat zonder HAVO of MBO 4 starten op de kunstacademie NIET mogelijk is. Welke regio woon je? Na corona mag ze gerust eens op "mijn" academie komen kijken en wil ik best wat vertellen/uitleggen.
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 09:12
Ooit dit gesprek aan gegaan.
Ze hoeft geen havo, want ik doe wel gewoon toelatingsexamen zonder diploma.
Tja toen stonden we even met een mond vol tanden.
Het klinkt als een praktijk onderwijs kind
Alle reacties Link kopieren
Pergamon schreef:
23-01-2021 09:38
Die zijn er ook niet (in elk geval niet in Nederland, op een manier zoals conservatorium of balletacademie dat hebben).

Er zijn wel middelbare scholen met een (heel) zwaar kunstprofiel.

Vooropleidingen zijn bedoeld voor jongeren eind middelbare school of eind MBO (en een heel klein percentage volwassenen) om te oriënteren of kunstonderwijs voor hen is. Het helpt ook bij het maken van een portfolio.

Je kan je dochter trouwens vertellen dat zonder HAVO of MBO 4 starten op de kunstacademie NIET mogelijk is. Welke regio woon je? Na corona mag ze gerust eens op "mijn" academie komen kijken en wil ik best wat vertellen/uitleggen.
Oh dat verbaasd me! Aangezien dans en theater wereld dat wel hebben. Dan ‘moet’ ze wel iets aan schoolwerk gaan doen als ze dit wil.
Ik denk dat ik zou gaan voor mbo vooropleiding, mbo en dan verder kijken.
Alle reacties Link kopieren
Jonesboro schreef:
23-01-2021 09:44
Oh dat verbaasd me! Aangezien dans en theater wereld dat wel hebben. Dan ‘moet’ ze wel iets aan schoolwerk gaan doen als ze dit wil.
Ik denk dat ik zou gaan voor mbo vooropleiding, mbo en dan verder kijken.


Het beeldend onderwijs is wat dat betreft anders, je hoeft (itt ballet bijvoorbeeld) niet van jongs af aan je lichaam te trainen. Ook kan je tot je 96ste op hoog niveau kunst maken (denk Hockney), terwijl ballet op het hoogste podium na een bepaalde leeftijd gewoon afgelopen is (Igone de Jong is in de winter van haar carrière). De noodzaak is dus minder/niet aanwezig voor een zeer specifieke vooropleiding.
Alle reacties Link kopieren
To

Ik ben/was net zoon kind als jouw kind.
Ik heb dyslexie met een Iq van iets meer dan 120.

Maar doordat ik echt een hekel heb aan lees en schrijf werk het vmbo ( VBO toen nog) gedaan. Mijn dyslexie was toen zo erg dat ik duits heb mogen laten vallen.

Daarna een mbo 3 nivo opleiding gedaan vanuit daar gaan werken via het werk nivo 4 gedaan. En gelukkig heb je in mijn vak gebied een praktische kant een een theoretische kant. En heb ik sinds 2 jaar al mijn certificaten van het hbo voor de praktische kant en ik werk daar door ook op het HBO nivo.

En nu loop ik soms nog tegen mijn dyslexie aan maar door er eerlijk over te zijn kom ik heel ver. ( als ik een belangrijke mail na een klant moet sturen is mijn collega of de secretaris altijd bereid om mijn mail te controleren op schrijf en zin opbouw fouten)

Mijn tip laat haar het pad belopen die zij fijn vind.
En dat je man het vroeger graag anders had gedaan en niet gestimuleerd is kan hij als een gemiste kans zien maar de kans dat hij was vast gelopen op de havo was ook reeel geweest hij is niet voor niks laag gestart en bij elke stap neem je kennis en ervaring mee die je helpt op het andere nivo.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven