Hoeveel ondersteunen kind basisschool..... en daarna?

22-01-2021 21:32 274 berichten
Onze dochter is 11 jaar en zit in groep 7.
We hebben dus nog ruim een jaar voor we voor een middelbare school moeten kiezen.

Maar tot nu toe is het zo geweest dat ze school ziet als een soort van noodzakelijk kwaad. Ze gaat graag naar school vanwege het sociale aspect, maar alle leervakken (rekenen, spelling etc) vind ze niets aan.
Ze heeft dyslexie, dus dat verklaard wel dat ze moeite met spelling heeft.
We hebben een heel traject hiervoor doorlopen met 1x per week orthopedagoog en 5 dagen in de week huiswerk/oefenen. Dit heeft gemaakt dat oefenen echt niet haar ding is. En vrijwel meteen voeten in het zand betekend.

Hoe kiezen we een vervolg school? Ze is op zich (maar dat zegt mss iedere ouder?) heel slim. Ze heeft een IQ waarmee ze prima de HAVO zou moeten kunnen doen.
Maar dan moet ze er wel wat voor doen.....

Maar om dan maar te zeggen van we gaan voor een lager schoolniveau voelt ook niet goed.

Ik ben vooral benieuwd hoe andere ouders in dit soort situatie's tot hun keuze gekomen zijn en hoe het uiteindelijk uitgepakt heeft.
Pergamon, ik heb ook een 14-jarige met artistieke ambities.
Zij tekent al vanaf jonge leeftijd anime (en écht heel goed moet ik zeggen). Tevens bewerkt ze animé-video's.
Ze heeft online een internationaal netwerk met jongeren die dit ook doen.
Haar droom is om naar Japan (of tweede keuze Amerika) te gaan om voor een filmstudio te gaan tekenen.

-Hoe realistisch is dit?
-Welke weg kiest ze best om hier terecht te komen?
-Welk 'voorwerk' kan ze nu al doen om beter te worden en haar naam op de kaart te zetten?

Ze doet nu de HAVO met een internationaal gericht programma. Ik heb graag een plan B en voor nu wil ze evt. naar de opleiding International Business and Languages om bij de uitwisseling en stage een half jaar naar Japan en een half jaar naar de States te gaan.
Voor TO : Ik heb een 11-jarige met VWO-intelligentie, alfa en gamma vakken op VWO niveau en beta is ronduit bedroevend. Vraag me af of ze VMBO-T zou kunnen halen op het gebied van wiskunde en exact.

Ze zal toch de onderbouw door moeten dus we kijken wel wat de CITO doet. Eventueel dan maar via VMBO naar HBO zodat ze zich op kan werken in het gebied dat ze wél kan en niet teveel faalmomenten krijgt op exacte vakken.
Alle reacties Link kopieren
Jonesboro schreef:
23-01-2021 09:42
Het klinkt als een praktijk onderwijs kind
Volgens mij haal je praktijkonderwijs en beroepsonderwijs door elkaar.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Koppel IQ en onderwijsniveau los van elkaar in je hoofd. Het heeft veel meer te maken met de manier van leren en je aanleg hiervoor. Havo-VWO-gym, je moet steeds meer lezen, in kortere tijd.
Met haar talent zou ik kiezen voor Vmbo-T, op een school waar ze veel ruimte hebben voor kunst en creativiteit.
Misschien kán ze de havo, maar klinkt niet of ze er gelukkig van wordt. Je zult haar dan intens moeten begeleiden en pushen om het te bolwerken, en waarom? Er is geen enkele reden om te denken dat ze niet prima terecht komt zonder de havo. Als het gaat om kunst dan is talent en heel veel oefenen veel belangrijker.
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
22-01-2021 23:04
Ze heeft de wisc gehad. Redelijk harmonieus profiel
Harmonieus?? Ook op verwerkingssnelheid etc?? Geen significante verschillen in performaal of verbaal?

Mijn man heeft add. Is pas 5 jaar geleden ontdekt. Hij is mega slim. IQ hoogbegaafd maar verwerkingssnelheid zeer traag. Dus hij is zeer slim maar uiteindelijk kan hij die vwo niet aan.

Is zo iets dergelijks bij jou dochter ook niet van toepassing?? Mijn man is slim maar het komt er niet uit. Hij is dan ook na de havo (blijven zitten etc) heel graag maar mbo gegaan. Mbo met zesjes behaald. Hij geeft aan graag met zijn handen te werken etc. Plannen. Prioteiten stellen en leren is voor hem niet weg gelegt.
De docenten zeiden over hem altijd; het zit er wel in maar komt er niet uit..

En dan kun je het er wel uit willen trekken maar als dat niet gaat is dat zeer belastend. Mijn man is zeer onzeker.
Oh, Vrije School. Op de VS is elk kind vrij is in zijn keuze om dingen te leren. TO, misschien moet jij dat ook doen. Ze wil dus niet zo graag leren, zoals jij dat zou willen. Of zoals je man dat zou willen.

Wat doe je als ze een vmbo-kaderadvies krijgt? Spelling is een V, Rekenen is een V, daarmee is TL ook al bijna uitgesloten.

In de regio Midden Holland & Rijnstreek houden ze deze plaatsingswijzer aan. Er zullen regionaal wel wat verschillen zijn, maar dit is wel wat er ongeveer landelijk wordt gedaan.

http://www.swv-vo-mhr.nl/wp-content/upl ... roep-8.pdf
Alle reacties Link kopieren
Hoi Zecora,

Wij hebben in een vergelijkbare situatie gekozen voor de mavo. Gelukkig was er een school waar vmbotl-havo-vwo in één gebouw zit,
Kind met dyslectie had toen hij net elf was een IQ passend bij havo. Zijn Cito’s waren vanaf groep 7 dramatisch, hij zat enorm slecht in zijn vel. Had achteraf gezien gewoon een jaar langer bij de kleuters moeten blijven, maar toen hadden we nog geen glazen bol.
Eerste keer groep 8 had hij advies vmbo bb (dat werd na een Cito op mavoniveau bijgesteld naar vmbo gl)
Hij heeft groep 8 nog een keer gedaan.
Tweede keer had hij advies mavo/havo en deed hij Cito op vwoniveau.

Wij hebben gekozen voor de mavo. We hadden geen idee hoe bij hem de combinatie talen en dyslectie zou vallen. Hij zat eindelijk weer lekker in zijn vel toen dachten we nog dat hij wel zou opstromen als bleek dat het heel goed ging.
Het ging heel goed, maar hij wil niet opstromen. Hij vindt school niet bijzonder leuk, maar zijn klasgenoten wel.
Dit jaar doet hij eindexamen mavo, wat hij met twee vingers in zijn neus gaat halen. En dan gaat hij stapelen: hij gaat hierna de havo doen.

Nooit spijt gehad van deze keuze. En ook nooit spijt gehad dat hij niet naar de school van mijn andere kinderen is gegaan. Die hebben wel een vmbo-afdeling, maar op een heel andere locatie. Daar voelt het als een andere school en hangt ook een heel andere sfeer.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Harmonieus profiel is bijna onmogelijk als dochter ernstige dyslexie heeft. Dan zou verbaal toch lager moeten scoren dan performaal. Als de dyslexie niet ernstig is, dan zou de intelligentie kunnen zorgen voor een compensatie, waardoor er geen V-scores worden gehaald op de gebieden van spelling en/of lezen.
Alle reacties Link kopieren
Mijn zoon heeft dyslexie én scoorde verbaal (132) hoger dan performaal (118) op de WISC-III.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zecora schreef:
23-01-2021 08:28
Dit is TO niet he.
Ik vind haar bewonderenswaardig in haar keuze (want ze roept dit al een paar jaar).
En van mij mag ze er heen.
Maar idd wel met een realistisch beeld.

Ik sprak er ooit met een Chineze kennis over en die zei, je moet haar dat gewoon laten doen (vond ik echt niet des China). Maar... zorg ervoor dat ze commercieel inzicht heeft en zorg ervoor dat ze zichzelf kan verkopen.
Vond ik een hele verhelderende visie.
En heeft me wel de ogen wat geopend
Mijn buurman, die kind ook wel kent had ook een goede:
Eerst een ondernemersachtige opleiding, hier in de buurt zit een vmbo-havo in die trant met tweetalig onderwijs. Nu is ze nog redelijk braaf plus ze heeft al een soort onderneminkje met een vriendinnetje, dus wel interessant voor haar.
Dan heeft ze die 'saaie' kant gehad, een degelijke basis.
En vanaf daar via een mbo in een creatieve richting verder met de creatieve kant.
Roelanje schreef:
23-01-2021 09:22
Want? Jij vindt nog altijd dat ze havo zou moeten doen omdat ze dat qua iq zou moeten kunnen?
Nee, in dit gesprek ging het erom dat je voor kunstacademie havo moet hebben (of een passende mbo opleiding) .

Dus nee ze hoeft van mij niet naar de havo.
Dat denkt iedereen hier dat dat onze harde eis is.
Ik zie alleen een kind dat 0,0 gemotiveerd is voor school.... dat niet laat zien wat ze wel kan (dat zien we nu met quote op 1 begeleiding) is dat faalangst? Gemakzucht? Desinteresse? Ik zou het zo niet durven zeggen.

Zinvolle tips daarvoor lees ik graag (en heb ik hier ook al gelezen).
Maar met tips als eis geen havo van haar laat haar lekker naar vmbo gaan.... tja daar kan ik minder mee.
De.docu Klassen gezien?
Als je te laag zit kan dat ook demotiveren.
(Hoewel de ene vast gelukkig is met rustig voorkabbelen en gezellige klasgenoten).

Je weet het niet he.
En daarom opende ik dit topic.
Pergamon schreef:
23-01-2021 09:38
Die zijn er ook niet (in elk geval niet in Nederland, op een manier zoals conservatorium of balletacademie dat hebben).

Er zijn wel middelbare scholen met een (heel) zwaar kunstprofiel.

Vooropleidingen zijn bedoeld voor jongeren eind middelbare school of eind MBO (en een heel klein percentage volwassenen) om te oriënteren of kunstonderwijs voor hen is. Het helpt ook bij het maken van een portfolio.

Je kan je dochter trouwens vertellen dat zonder HAVO of MBO 4 starten op de kunstacademie NIET mogelijk is. Welke regio woon je? Na corona mag ze gerust eens op "mijn" academie komen kijken en wil ik best wat vertellen/uitleggen.
Ik stuur je even een pb
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 14:59
Nee, in dit gesprek ging het erom dat je voor kunstacademie havo moet hebben (of een passende mbo opleiding) .

Dus nee ze hoeft van mij niet naar de havo.
Dat denkt iedereen hier dat dat onze harde eis is.
Ik zie alleen een kind dat 0,0 gemotiveerd is voor school.... dat niet laat zien wat ze wel kan (dat zien we nu met quote op 1 begeleiding) is dat faalangst? Gemakzucht? Desinteresse? Ik zou het zo niet durven zeggen.

Zinvolle tips daarvoor lees ik graag (en heb ik hier ook al gelezen).

Ik zou zeker voor een basis gaan die een goede basis heeft waarmee je kunt stapelen/switchen. (Dat zou ik bij ieder kind trouwens en dat is gelukkig in NL ook zo geregeld)

Maar met tips als eis geen havo van haar laat haar lekker naar vmbo gaan.... tja daar kan ik minder mee.
De.docu Klassen gezien?
Als je te laag zit kan dat ook demotiveren.
(Hoewel de ene vast gelukkig is met rustig voorkabbelen en gezellige klasgenoten).

Je weet het niet he.
En daarom opende ik dit topic.
Zeker is het een zoektocht wat er aan ten grondslag ligt. Maar uit ervaring kan ik je vertellen dat een IQ test niets zegt over schoolcarrière en inzet. En je er een diepongelukkig kind van kunt krijgen als je te hoog inzet. Terwijl ik ook uit eerste hand weet dat je bij een onderpresteerder ook een diep ongelukkig kind kunt hebben. En dat is beide als ouder vreselijk om te zien. (Ja ja zelfde kind 😬 disharmonisch profiel en geen TIQ afgegeven en wel zelf pertinent naar het gymnasium willen)

En dan zou ik, met wat ik nu weet, zorgen voor een optie waar kind succeservaringen kan krijgen en vooral kan werken aan vertrouwen en groeien en ouder worden.

Iemand zei trouwens dat ik praktijkonderwijs en beroepsonderwijs door elkaar haalde... geen idee, ik bedoelde dat het meisje klinkt dat het misschien wel gelukkig wordt van met haar handen werken ipv met haar hoofd.

Hoe vindt ze het zelf trouwens die ‘slechte’ Cito’s?
jonesboro wijzigde dit bericht op 23-01-2021 16:51
3.11% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
fluttershy schreef:
23-01-2021 10:09
Pergamon, ik heb ook een 14-jarige met artistieke ambities.
Zij tekent al vanaf jonge leeftijd anime (en écht heel goed moet ik zeggen). Tevens bewerkt ze animé-video's.
Ze heeft online een internationaal netwerk met jongeren die dit ook doen.
Haar droom is om naar Japan (of tweede keuze Amerika) te gaan om voor een filmstudio te gaan tekenen.

-Hoe realistisch is dit?
-Welke weg kiest ze best om hier terecht te komen?
-Welk 'voorwerk' kan ze nu al doen om beter te worden en haar naam op de kaart te zetten?

Ze doet nu de HAVO met een internationaal gericht programma. Ik heb graag een plan B en voor nu wil ze evt. naar de opleiding International Business and Languages om bij de uitwisseling en stage een half jaar naar Japan en een half jaar naar de States te gaan.

Super cool!! Mooi om te lezen!
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 15:10
Ik stuur je even een pb

PB terug.
Alle reacties Link kopieren
De kunstacademie in Den Haag heeft wel een middelbare school opleiding vanaf de brugklas voor kinderen die willen doorstromen naar de kunstacademie. Ze zitten dan samen in de klas met leerlingen van de balletopleiding en het conservatorium. De leerlingen stromen in met havo of vwo-advies. Ik meen me te herinneren van de open dag vorig jaar dat ook gemotiveerde vmbo-leerlingen welkom zijn.

https://www.koncon.nl/en/events/open-da ... ong-talent?
You have to trust me on this one. (Jack Bauer in 24)
Alle reacties Link kopieren
fluttershy schreef:
23-01-2021 10:09
Pergamon, ik heb ook een 14-jarige met artistieke ambities.
Zij tekent al vanaf jonge leeftijd anime (en écht heel goed moet ik zeggen). Tevens bewerkt ze animé-video's.
Ze heeft online een internationaal netwerk met jongeren die dit ook doen.
Haar droom is om naar Japan (of tweede keuze Amerika) te gaan om voor een filmstudio te gaan tekenen.

-Hoe realistisch is dit?
-Welke weg kiest ze best om hier terecht te komen?
-Welk 'voorwerk' kan ze nu al doen om beter te worden en haar naam op de kaart te zetten?

Ze doet nu de HAVO met een internationaal gericht programma. Ik heb graag een plan B en voor nu wil ze evt. naar de opleiding International Business and Languages om bij de uitwisseling en stage een half jaar naar Japan en een half jaar naar de States te gaan.


Ik weet niks van toelatingseisen in Japan en ken de portfolio van je dochter niet. Dus inschatten hoe realistisch het is weet ik niet. Wat ik wel weet is dat Anime extreem competatief is. Dat gezegdhebbende, op Nederlandse academies is bij toelatingen een portfolio waar geen anime of manga inzit een uitzondering. Meestal worden we er niet warm of koud van, omdat het in cliches en standaard werk blijft met weinig eigen input (als in: we kunnen niet zien of iemand gevoel heeft voor kleur, materiaal, compositie, onderzoekend vermogen, beeldende kwaliteit verhaal, etc omdat het zo straks binnen de stijl blijft dat er weinig ‘eigenheid’ te zien is. Het voelt dan bijna als een kopie ipv eigen werk)

Als dit de droom van je dochter is ziu ik adviseren er vol voor te gaan. Niet alleen anime gaan tekenen, maar ook de (kunst/anime)geschiedenis leren, Japanse geschiedenis en tradities, wellicht zelfs de Japanse taal. Wat ik weet van Japan is dat ze erg hechten aan hun cultuur en dat dat ook terugkomt in anime. Ga dus vooral ook dat leren, zodat je stappen kan zetten in je kennis van anime. Ga ook bewust bezig met verhalen, symbolieken, etc. Zodat je echt een niveau hoger komt. Schrijf bekende Anime makers aan, kijk of je langs die weg ook een ingang kan krijgen.

Als plan B: wellicht Comic (of animatie) aan een Nederlandse of Vlaamse academie en dan uitwisseling naar Japan? Die route doen er meer.

Kan je hier wat mee? PB gerust als je verder vragen hebt.
Alle reacties Link kopieren
Bij ons in de stad is ook een school met een kunstklas, ik zat op de site te kijken en kwam op deze site, misschien heb je daar ook iets aan:

https://www.cultuurprofielscholen.nl/
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Laat de natuur gewoon zijn gang gaan. Dus eerst kijken wat het schooladvies is, dan naar een gemengde brugklas en dan komt je kind ergens op basis van talent en inzet.
bia-pia schreef:
23-01-2021 17:40
Laat de natuur gewoon zijn gang gaan. Dus eerst kijken wat het schooladvies is, dan naar een gemengde brugklas en dan komt je kind ergens op basis van talent en inzet.
Tja , laten we vanaf nu overal de natuur zijn gang maar gaan?
Sorry maar daar kan ik niets mee.
Ik laat mijn kind ook vaccineren omdat ik daar de natuur ook niet zijn gang laat gaan
Planck schreef:
23-01-2021 17:32
De kunstacademie in Den Haag heeft wel een middelbare school opleiding vanaf de brugklas voor kinderen die willen doorstromen naar de kunstacademie. Ze zitten dan samen in de klas met leerlingen van de balletopleiding en het conservatorium. De leerlingen stromen in met havo of vwo-advies. Ik meen me te herinneren van de open dag vorig jaar dat ook gemotiveerde vmbo-leerlingen welkom zijn.

https://www.koncon.nl/en/events/open-da ... ong-talent?
Den Haag is voor ons echt niet reeel. Dan zou ze op kamers moeten. Dat vind ik met 12 jaar niet nodig (ik weet dat gebeurd met ballet ook, maar dat lijkt me voor kunst minder noodzakelijk, dat kan ook nog 5 jaar later)
Susan schreef:
23-01-2021 17:37
Bij ons in de stad is ook een school met een kunstklas, ik zat op de site te kijken en kwam op deze site, misschien heb je daar ook iets aan:

https://www.cultuurprofielscholen.nl/
Bedankt, zie dat er hier in de buurt idd ook 1 is, dus die ga ik onthouden voor hopelijk volgende schooljaar een open dag.
Alle reacties Link kopieren
bia-pia schreef:
23-01-2021 17:40
Laat de natuur gewoon zijn gang gaan. Dus eerst kijken wat het schooladvies is, dan naar een gemengde brugklas en dan komt je kind ergens op basis van talent en inzet.
Dan moet je wel het geluk hebben dat je kind naar een gemengde brugklas toe mag.
die van mij komt daar waarschijnlijk niet eens voor in aanmerking omdat ze een scheef profiel heeft.
Wel spelling op A, maar dyscalculie waar ze geen zak aan kan doen, en begrijpend lezen hopeloos shit omdat ik haar leessnelheid niet omlaag krijg.

Mag blij zijn als ze naar kader mag terwijl ze echt zoveel meer in haar mars heeft.
dat is heel frustrerend als ouder zijnde. Je hebt geen kans om het anders te krijgen.
ook al weet je dat je kind gaat wegkwijnen op een basis/kader school omdat ze daar niet hoort
Pergamon schreef:
23-01-2021 17:35

Kan je hier wat mee? PB gerust als je verder vragen hebt.
Bedankt, daar kan ik zeker wat mee!
Ze is in elk geval al wel een jaar bezig met Japans leren via internet (heb ik veel respect voor voor een meisje van 14!) en is erg gefascineerd door de cultuur, maar ik ga haar dit zeker mee geven!
Alle reacties Link kopieren
zecora schreef:
23-01-2021 14:59
Nee, in dit gesprek ging het erom dat je voor kunstacademie havo moet hebben (of een passende mbo opleiding) .

Dus nee ze hoeft van mij niet naar de havo.
Dat denkt iedereen hier dat dat onze harde eis is.
Ik zie alleen een kind dat 0,0 gemotiveerd is voor school.... dat niet laat zien wat ze wel kan (dat zien we nu met quote op 1 begeleiding) is dat faalangst? Gemakzucht? Desinteresse? Ik zou het zo niet durven zeggen.

Zinvolle tips daarvoor lees ik graag (en heb ik hier ook al gelezen).
Maar met tips als eis geen havo van haar laat haar lekker naar vmbo gaan.... tja daar kan ik minder mee.
De.docu Klassen gezien?
Als je te laag zit kan dat ook demotiveren.
(Hoewel de ene vast gelukkig is met rustig voorkabbelen en gezellige klasgenoten).

Je weet het niet he.
En daarom opende ik dit topic.
Tuurlijk kan te laag demotiveren, net zoals te hoog. Maar dat je een kind dat zo duidelijk niet gemotiveerd is op de havo wilt hebben vanwege haar iq snap ik niet zo. Mijn tip was dus laat haar in de lead zijn. Volg haar. Maar goed dat vindt je niet zo zinnig dat is duidelijk.
Het leven is niet eerlijk

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven