Kinderen
alle pijlers
ik ben zwanger maar mijn vriend wil niet!
dinsdag 20 mei 2008 om 14:00
Dit weekend ben ik erachter gekomen dat ik zwanger ben. Heb twee zwangerschapstesten gedaan die allebei positief zijn. In eerste instantie was ik blij, het kwam heel onverwacht en we hadden dit zeker niet gepland. Toen ik het mijn vriend vertelde begon hij te huilen en hij vertelde dat hij dit echt heel erg vond.
Hij wil dat ik een overtijdbehandeling laat doen! Het liefst wil ik het kindje houden ook al zijn onze omstandigheden niet gunstig; hij studeert nog, we wonen nog niet samen en hij wil graag kinderen maar liever over twee jaar als alles op orde is. Hij ziet het als zijn toekomst vergooien.
Vanmorgen zijn we bij de huisarts geweest en die heeft me verteld dat het nu nog niet meer is dan een hoopje cellen, dus dan zou het een overtijdbehandeling worden. Eenerzijds heeft me dit toch wel wat gerustgesteld want in mijn ogen is het dan geen echte abortus. Als het kindje al hersenen en een hartje had zou ik dit niet kunnen! We hebben dus wel een afspraak gemaakt bij een kliniek, maar ik twijfel en ben bang.
Als hij over twee jaar wel kinderen wil dan stelt dat me wel gerust, maar wat als dat niet lukt?? Ik voel me schuldig ook gezien mijn leeftijd 28....
Heeft iemand ook in deze situatie gezeten?
En is een overtijdbehandeling echt minder erg dan een abortus?
Hij wil dat ik een overtijdbehandeling laat doen! Het liefst wil ik het kindje houden ook al zijn onze omstandigheden niet gunstig; hij studeert nog, we wonen nog niet samen en hij wil graag kinderen maar liever over twee jaar als alles op orde is. Hij ziet het als zijn toekomst vergooien.
Vanmorgen zijn we bij de huisarts geweest en die heeft me verteld dat het nu nog niet meer is dan een hoopje cellen, dus dan zou het een overtijdbehandeling worden. Eenerzijds heeft me dit toch wel wat gerustgesteld want in mijn ogen is het dan geen echte abortus. Als het kindje al hersenen en een hartje had zou ik dit niet kunnen! We hebben dus wel een afspraak gemaakt bij een kliniek, maar ik twijfel en ben bang.
Als hij over twee jaar wel kinderen wil dan stelt dat me wel gerust, maar wat als dat niet lukt?? Ik voel me schuldig ook gezien mijn leeftijd 28....
Heeft iemand ook in deze situatie gezeten?
En is een overtijdbehandeling echt minder erg dan een abortus?
maandag 26 mei 2008 om 13:15
Nee, ik vind het diep treurig om eerlijk te zijn. Maar waar denk je dat mijn reactie vandaan komt, kom op zeg, lees eens wat pagina's terug wat voor reacties er worden geplaatst (aannames over mij, zelfingenomen k*treacties). Wat verwacht je dan, nog steeds keurige inhoudelijke reacties terug? Dus ga gerust je gang met vingerwijzen over mijn reacties nu, het is niet zonder reden dat ik niet meer serieus erop inga. En het is niet zonder reden dat TO al lang niet meer leest en hier helemaal niets meer aan heeft. Het is gewoon schier on-mo-ge-lijk om een topic op het viva-forum te openen over abortus. Als je niet een negatieve houding hebt tov van een abortus, of een TO die er een contempleert, nou dan kun je het krijgen. En dat gebeurt dan ook. Moet ik dan nog serieus reageren, paarlen voor de zwijnen. Kijk eens naar de reactie van fleurtje, ik was al lang geleden begonnen met aftellen voordat zulke vuile reacties zouden komen. En ja hoor, nou dat vind ik dus niet op z'n plaats. En op 1 iemand na is er niemand die dan zegt: he ho wacht eens even, nu moet jij ook op je tellen gaan passen.
Er blijft maar 1 ding over, dat je uitsluitend via prive berichten hier met elkaar abortus kunt bespreken. In de openheid is er geen ruimte voor, dat blijkt keer op keer.
En Evidenza, die psychologie van de koude grond siert je niet. Ik zie hier alleen maar moekes hun gevoelens in de rondte projecteren. Jij weet niets over mij, dus wellicht is het wijzer er dan ook geen dr Phil uitspraken over te doen. Het hele kloppende hartjes verhaal komt van TO, zij hecht daar blijkbaar waarde aan. Als mensen hier dan onzin gaan lopen uitkramen, vind ik het niet verkeerd dat er ook een tegengeluid is. Mensen maken er met 2 weken al een heel kind van met alles erop en eraan, mag er dan iemand zijn die even aan de rem trekt en er wat realistische nuchterheid ingooit? Dat TO zich vastklampt aan dergelijk zaken, als ze dat al doet, moet zij weten. Haar lijf, haar zwangerschap en haar gedachten. Wedden dat als ze hier komt aankondigen dat ze het niet doorzet, ineens iedereen weer blij en tevree is?
En dit zal ook wel weer aanleding zijn voor de Fleurtjes, de Startjes en de Sunlightjes hier om weer door te gaan met nare lelijke posts (argumentum ad hominem, niet echt een teken van inhoud, kracht en integriteit). Ik zou zeggen, en niet voor de eerste maal, heel veel plezier ermee. Persoonlijke frustraties zijn natuurlijk heerlijk te botvieren hier, en dit topic leent zich er bij uitstek voor. En voor wie me niet gelooft, kijk maar wat voor reacties er weer op dit bericht verschijnen. Dus laten we lekker doorgaan met elkaar heel veel ovruchtbaarheid en andere ellende toe te wensen, het is ons gegund!
Er blijft maar 1 ding over, dat je uitsluitend via prive berichten hier met elkaar abortus kunt bespreken. In de openheid is er geen ruimte voor, dat blijkt keer op keer.
En Evidenza, die psychologie van de koude grond siert je niet. Ik zie hier alleen maar moekes hun gevoelens in de rondte projecteren. Jij weet niets over mij, dus wellicht is het wijzer er dan ook geen dr Phil uitspraken over te doen. Het hele kloppende hartjes verhaal komt van TO, zij hecht daar blijkbaar waarde aan. Als mensen hier dan onzin gaan lopen uitkramen, vind ik het niet verkeerd dat er ook een tegengeluid is. Mensen maken er met 2 weken al een heel kind van met alles erop en eraan, mag er dan iemand zijn die even aan de rem trekt en er wat realistische nuchterheid ingooit? Dat TO zich vastklampt aan dergelijk zaken, als ze dat al doet, moet zij weten. Haar lijf, haar zwangerschap en haar gedachten. Wedden dat als ze hier komt aankondigen dat ze het niet doorzet, ineens iedereen weer blij en tevree is?
En dit zal ook wel weer aanleding zijn voor de Fleurtjes, de Startjes en de Sunlightjes hier om weer door te gaan met nare lelijke posts (argumentum ad hominem, niet echt een teken van inhoud, kracht en integriteit). Ik zou zeggen, en niet voor de eerste maal, heel veel plezier ermee. Persoonlijke frustraties zijn natuurlijk heerlijk te botvieren hier, en dit topic leent zich er bij uitstek voor. En voor wie me niet gelooft, kijk maar wat voor reacties er weer op dit bericht verschijnen. Dus laten we lekker doorgaan met elkaar heel veel ovruchtbaarheid en andere ellende toe te wensen, het is ons gegund!
maandag 26 mei 2008 om 13:18
maandag 26 mei 2008 om 13:24
duidelijk gevalletje van bla bla bla bla, lekker zelfingenomen weer. Uiteraard, kan niet anders meer verwachten. LEES eens voor de verandering, en denk RUSTIG na. Nee, sorry dat kan je dus niet. Het was TO die waarde hecht aan kloppende hartjes versus het is maar een klompje cellen. Wellicht dat dit voor haar belangrijk is voor haar overweging, dus ga lekker tegen haar tekeer kansloze nutcase.
En kijk, zie daar een zelfde soort reactie als jij hier geeft. Mooi he, netjes he, elkaar uitmaken voor domme gans en kansloos. Heel goed, knap hoor. Maar richt je kloppende hartjes pijl lekker op TO, het is mijn topic niet, het is ook niet iets waar ik mee zit.
En dus, nu we zijn aanbeland in louter de pijlen persoonlijk op elkaar te richten (werderom, argumentum ad hominem) zeg ik, geniet van elkaar en elkaars reacties. Een fijne dag, tot nooit meer ziens in dit topic.
maandag 26 mei 2008 om 13:28
Nou Carlice, dan zijn we het daar over eens. Dat het diep treurig is.
Steek je hand eens in eigen boezem en vraag je af waarom RosieRo niet "afgebrand" wordt.
Het ontgaat mij volledig waarom jij bij een onderwerp wat je zo na aan het hart ligt ( ik begrijp die uitdrukking opeens zoveel beter) níet meer inhoudelijk reageert, maar verkiest je te verlagen tot het scheld- en grove grappen niveau. Kap er dan mee.
Overigens behoor ik niet tot de moekes. Ik heb geen kinderen en wil ze ook never nooit niet. Dus ik geloof dat ik een stuk genuanceerder en objectiever in de discussie sta dan jij.
Steek je hand eens in eigen boezem en vraag je af waarom RosieRo niet "afgebrand" wordt.
Het ontgaat mij volledig waarom jij bij een onderwerp wat je zo na aan het hart ligt ( ik begrijp die uitdrukking opeens zoveel beter) níet meer inhoudelijk reageert, maar verkiest je te verlagen tot het scheld- en grove grappen niveau. Kap er dan mee.
Overigens behoor ik niet tot de moekes. Ik heb geen kinderen en wil ze ook never nooit niet. Dus ik geloof dat ik een stuk genuanceerder en objectiever in de discussie sta dan jij.
maandag 26 mei 2008 om 13:28
maandag 26 mei 2008 om 13:28
Carlice ik had niet anders dan verwacht dat je nu wederom met je pootjes omhoog in de dakgoot zou gaan liggen. Kijk iedereen eens lelijk tegen mij doen. Steek je hand in eigen boezem zou ik zeggen, voor de verandering.
De manier waarop jij spreekt over een ongeboren kind/vrucht/foetus/embryo/klompje cellen, de manier waarop je inhoudelijke reacties en ervaringen als "niet waar" en gelogen bestempeld, is ronduit onbeschoft.
Ik ben niet anti abortus, er zijn zelf een heleboel verhalen waarin ik de beslissing gewoon snap en misschien zelf ook wel zou doen.
Alleen is het de manier hoe er over gesproken wordt door oa jou, die me tegen de borst stuit, alsof je het over een stuk onkruid hebt dat je even laat verdelgen.
Maar goed, misschien maakt er op die manier over spreken het wel makkelijker te dragen voor degene die de abortus betreft. Maar kijk dan niet raar op dat mensen daar dan iets van vinden, gewoon omdat het afwijkt van de gangbare normen en waarden.
(De manier waarop je overigens spreekt over medeforummers in de verkleinvorm is psychologisch gezien ook wel weer interessant, en typerend voor jou als forummer maar dat is dan weer offtopic. )
De manier waarop jij spreekt over een ongeboren kind/vrucht/foetus/embryo/klompje cellen, de manier waarop je inhoudelijke reacties en ervaringen als "niet waar" en gelogen bestempeld, is ronduit onbeschoft.
Ik ben niet anti abortus, er zijn zelf een heleboel verhalen waarin ik de beslissing gewoon snap en misschien zelf ook wel zou doen.
Alleen is het de manier hoe er over gesproken wordt door oa jou, die me tegen de borst stuit, alsof je het over een stuk onkruid hebt dat je even laat verdelgen.
Maar goed, misschien maakt er op die manier over spreken het wel makkelijker te dragen voor degene die de abortus betreft. Maar kijk dan niet raar op dat mensen daar dan iets van vinden, gewoon omdat het afwijkt van de gangbare normen en waarden.
(De manier waarop je overigens spreekt over medeforummers in de verkleinvorm is psychologisch gezien ook wel weer interessant, en typerend voor jou als forummer maar dat is dan weer offtopic. )
maandag 26 mei 2008 om 13:37
@ Neele, Dank je, jij bent hier 1 van de nuchterder types toch, ook op de ' mijn kind is hoognormaal' thread? 
@ Sunlight
dat topic ken ik niet, ik mis wat voorgeschiedenis blijkbaar, op mij komt veel argumentatie van Carlice redelijk over alleen op het emotionele vlak zit een hele rare kronkel in haar uitingen en toon.Het lijkt me een heel intelligente vrouw en haar feitelijke argumenten voor abortus onderschrijf ik. En ik onderschrijf ook dat je er ook weer niet een groter drama van moet maken dan het daadwerkelijk is.
Maar daar staat dan weer tegenover het rare ontkennen van het feit dat er een hartje klopt op een week of 6, 7, het boze gedoe over mensen die aangeven dat er een levend wezen mee gemoeid is..
Ja, dat is nou eenmaal zo, evengoed heb je het recht om toch de zwangerschap af te breken. Maar accepteer die verantwoordelijkheid dan ook en doe niet alsof mensen die daar misschien moeite mee hebben allemaal; gek zijn.
Maargoed, mijn mening.
@ Sunlight
dat topic ken ik niet, ik mis wat voorgeschiedenis blijkbaar, op mij komt veel argumentatie van Carlice redelijk over alleen op het emotionele vlak zit een hele rare kronkel in haar uitingen en toon.Het lijkt me een heel intelligente vrouw en haar feitelijke argumenten voor abortus onderschrijf ik. En ik onderschrijf ook dat je er ook weer niet een groter drama van moet maken dan het daadwerkelijk is.
Maar daar staat dan weer tegenover het rare ontkennen van het feit dat er een hartje klopt op een week of 6, 7, het boze gedoe over mensen die aangeven dat er een levend wezen mee gemoeid is..
Ja, dat is nou eenmaal zo, evengoed heb je het recht om toch de zwangerschap af te breken. Maar accepteer die verantwoordelijkheid dan ook en doe niet alsof mensen die daar misschien moeite mee hebben allemaal; gek zijn.
Maargoed, mijn mening.
maandag 26 mei 2008 om 13:51
Carlice, aangezien je wel heel goed met latijnse termen kan strooien (veel beter dan debateren iig) stel ik voor het vanaf nu over Abortus (Arte) Provocatus te hebben.......
Wie weet ben je eigenlijk wel hoogbegaafd en heb je een sterrekijker af laten drijven... Oh, nee, dat was een andere discussie:)
Wie weet ben je eigenlijk wel hoogbegaafd en heb je een sterrekijker af laten drijven... Oh, nee, dat was een andere discussie:)
maandag 26 mei 2008 om 14:13
ja dat klopt, het was TO die een kloppend hartje als criterium gebruikte en daar is toen op gereageerd dat de kans groot is dat er wel al een kloppend hartje is. Jij was degene die dat in twijfel trok en zelfs degene die aantoonbaar wel al een hartje hadden gezien bij 5,5 week werd door jou belachelijk gemaakt. Daar word op gereageerd en dat er dan dingen bij gehaald worden is misschien niet netjes, maar met dit soort dingen raak je mensen en kun je ook reacties verwachten. Actie > reactie begrijp je?
maar goed, ik heb al in eerdere postings aangegeven hoe de reacties in eerste instantie waren en dat word ook genegeerd.Blijkbaar is er geen behoefte bij jou en bij TO om een echt zinnig gesprek te voeren. Jammer
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 26 mei 2008 om 14:17
Kennelijk komen Robin en carlice niet meer terug en kunnen we overgaan tot een serieuze discussie.
Ik lees steeds maar over of hartjes wel of niet kloppen bij zoveel weken. En dat Robin dat verschil nogal belangrijk vond. Wat vinden jullie daarvan? Maakt dat gevoelsmatig echt zoveel verschil?
Ik vind van niet. Zwanger is zwanger. En in welk stadium dan ook, aborteren blijft aborteren. Of maak je je dan druk om wat de foetus er van voelt?
Ik lees steeds maar over of hartjes wel of niet kloppen bij zoveel weken. En dat Robin dat verschil nogal belangrijk vond. Wat vinden jullie daarvan? Maakt dat gevoelsmatig echt zoveel verschil?
Ik vind van niet. Zwanger is zwanger. En in welk stadium dan ook, aborteren blijft aborteren. Of maak je je dan druk om wat de foetus er van voelt?
maandag 26 mei 2008 om 14:24
ik weet het niet, want waar leg je dan de grens? ik heb zelf wel eens een morning after pil geslikt, alhoewel je dan een innesteling voorkomt, is er een kans dat er al wel een bevruchte eicel is. Daar had ik gevoelsmatig geen moeite mee (al was ik toen wel veel jonger, maar ook nu zou ik die wel kunnen slikken). Je kan ook een spiraal laten plaatsen de eerste weken van een mogelijke zwangerschap, zou ik ook nog geen moeite mee hebben zelf, maar het wordt denk ik anders als je weet dat je zwanger bent, alhoewel dit ook wel erge struisvogel politiek is. Ik ben voor abortus, maar dan toch wel binnen de 10 weken denk ik, daarna krijg ik er wel echt veel moeite mee, en wie het nog kan doen na 12 weken en zelfs na 16 weken, daar begrijp ik niks van.
maandag 26 mei 2008 om 14:27
Ik denk dat het bij mij gevoelsmatig is Evidenza. Ik zou het wel een verschil vinden als er een hartje klopt. Niet dat ik dan vind dat er niet meer geaborteerd moet worden hoor, maar gevoelsmatig zit er voor mij wel verschil in.
Bij mijn miskraam kon ik er in ieder geval daardoor heel makkelijk overheen stappen, omdat er geen sprake was geweest van hartactiviteit. Het was gewoon een "hartloos" vruchtje dat gestopt was met groeien zonder dat het hartje ooit is gaan kloppen. Kan me zo voorstellen dat dat dus ook misschien bij iemand meespeelt bij een abortus.
Bij mijn miskraam kon ik er in ieder geval daardoor heel makkelijk overheen stappen, omdat er geen sprake was geweest van hartactiviteit. Het was gewoon een "hartloos" vruchtje dat gestopt was met groeien zonder dat het hartje ooit is gaan kloppen. Kan me zo voorstellen dat dat dus ook misschien bij iemand meespeelt bij een abortus.
maandag 26 mei 2008 om 14:52
Ik zie er niets fouts in, alleen het nut niet zo.
Ik wilde even kijken om te zien of TO nog iets met de verschillende adviezen had gedaan en wat ze beslist had.
Toen zag ik op eens 26 pagina's staan!
Ik vraag me soms af hoe je zoveel over één onderwerp kunt praten. Maar goed, dat maakt niet uit. Let niet op mij, discusieer gerust verder.
Ik wilde even kijken om te zien of TO nog iets met de verschillende adviezen had gedaan en wat ze beslist had.
Toen zag ik op eens 26 pagina's staan!
Ik vraag me soms af hoe je zoveel over één onderwerp kunt praten. Maar goed, dat maakt niet uit. Let niet op mij, discusieer gerust verder.
maandag 26 mei 2008 om 15:03
Mischien moeten we gewoon niet meer reageren op dit topic.
Dat er hier zo "gehapt" wordt is wel te begrijpen.
Abortus is een bloedserieus onderwerp.
Dat er hier grappen over gemaakt worden( of vooral dat carlice en robin erom moeten lachen) is zeer misplaats.
Abortus is een gevoelig,emotioneel en beladen onderwerp.
Daardoor is het zeer makkelijk om mensen uit de tent te lokken.
Zeer onvolwassen,onverstandig en gevoelloos om dat ook te doen.
Met carlice valt sowieso geen discussie te voeren,die kan je het beste zoveel mogelijk links laten liggen.
Ik vind de manier hoe een robin en carlice zich profileren hier te triest voor woorden.
Wie gaat er in zo'n onderwerp in vredesnaam met allerlei kinderachtige smileys gooien???
Dat er hier zo "gehapt" wordt is wel te begrijpen.
Abortus is een bloedserieus onderwerp.
Dat er hier grappen over gemaakt worden( of vooral dat carlice en robin erom moeten lachen) is zeer misplaats.
Abortus is een gevoelig,emotioneel en beladen onderwerp.
Daardoor is het zeer makkelijk om mensen uit de tent te lokken.
Zeer onvolwassen,onverstandig en gevoelloos om dat ook te doen.
Met carlice valt sowieso geen discussie te voeren,die kan je het beste zoveel mogelijk links laten liggen.
Ik vind de manier hoe een robin en carlice zich profileren hier te triest voor woorden.
Wie gaat er in zo'n onderwerp in vredesnaam met allerlei kinderachtige smileys gooien???
