Kinderen
alle pijlers
Kans op zwangerschap groter bij spontaan dan bij hulp?!
vrijdag 15 februari 2008 om 12:00
Even in het kort mijn verhaal. Sommige weten het wel maar voor de duidelijkheid zet ik het nog een keer neer.
Romanticus en ik hebben een dochter van 4. Sinds haar geboorte zijn we vrijwel gelijk doorgegaan voor nummer 2. Helaas is dat tot nu toe niet gelukt. Wel 5 zwangerschappen maar ook 5 miskramen. Onlangs hebben we weer de stap naar het ziekenhuis gezet voor eventuele hulp. De uitkomst daarvan is dat ze ons niet willen helpen omdat de kans op een spontane zwangerschap groter is dan bij hulp. (iui, verder willen we niet gaan).
Zelf vind ik dit heel moeilijk te bevatten terwijl ik dat wel graag wil. Maar ik kom er met de pet niet bij. Waarom is de kans groter op een zwangerschap bij een spontane zwangerschap terwijl zwanger worden wel lukt maar niet van harte gaat (laatste zwangerschap is 14 maanden geleden) en we negatieve samenlevingstesten hebben (ik ben op de hoogte van het feit dat medici niet meer achter neg slt staan) dan bij IUI waarbij de beste zaadjes gebruikt worden, precies op het juiste tijdstip ingebracht worden en ook nog eens dichter bij het eitje? Ik snap het gewoon niet. Ik ben een vrij praktisch en logisch persoon, voor mij is 1+1=2 maar voor mijn gevoel moet ik nu 1+1=-3, iets totaal onlogisch een plekje gaan geven. De gynaecoloog kon op mijn vraag geen duidelijk antwoord geven. Kan iemand dat hier misschien wel. Ik wil het graag begrijpen zodat we beter verder kunnen maar dat gaat zo moeilijk nou.
Volgens mij is het een erg moeilijk stukje tekst geworden maar ik krijg het niet beter omschreven. Gevoelens en feiten botsen een beetje. Ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel.
Romanticus en ik hebben een dochter van 4. Sinds haar geboorte zijn we vrijwel gelijk doorgegaan voor nummer 2. Helaas is dat tot nu toe niet gelukt. Wel 5 zwangerschappen maar ook 5 miskramen. Onlangs hebben we weer de stap naar het ziekenhuis gezet voor eventuele hulp. De uitkomst daarvan is dat ze ons niet willen helpen omdat de kans op een spontane zwangerschap groter is dan bij hulp. (iui, verder willen we niet gaan).
Zelf vind ik dit heel moeilijk te bevatten terwijl ik dat wel graag wil. Maar ik kom er met de pet niet bij. Waarom is de kans groter op een zwangerschap bij een spontane zwangerschap terwijl zwanger worden wel lukt maar niet van harte gaat (laatste zwangerschap is 14 maanden geleden) en we negatieve samenlevingstesten hebben (ik ben op de hoogte van het feit dat medici niet meer achter neg slt staan) dan bij IUI waarbij de beste zaadjes gebruikt worden, precies op het juiste tijdstip ingebracht worden en ook nog eens dichter bij het eitje? Ik snap het gewoon niet. Ik ben een vrij praktisch en logisch persoon, voor mij is 1+1=2 maar voor mijn gevoel moet ik nu 1+1=-3, iets totaal onlogisch een plekje gaan geven. De gynaecoloog kon op mijn vraag geen duidelijk antwoord geven. Kan iemand dat hier misschien wel. Ik wil het graag begrijpen zodat we beter verder kunnen maar dat gaat zo moeilijk nou.
Volgens mij is het een erg moeilijk stukje tekst geworden maar ik krijg het niet beter omschreven. Gevoelens en feiten botsen een beetje. Ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel.
vrijdag 15 februari 2008 om 12:14
Ik ken je verhaal Zitah, en hoe graag ik zo wou willen zeggen hoe je 1+1=2 krijgt, dat lukt niet.
Een slt wordt gedaan, maar echt waarde wordt er niet aan gehecht, en zeker in jouw geval heeft het geen toegevoegde waarde omdat jullie een zwangerschap tot stand kunnen brengen. Dus IUI heeft in het geval van jullie geen meerwaarde. Spontaan heb je 20% kans, met IUI maar 10% of minder. En vaak slaagt dit bij stellen die een vruchtbaarheidsprobleem hebben zoals taai slijm, of te langzame spermatozïden. Dat is dus een hulpje.
Jullie matchen dus wel met elkaar alleen je lijf houdt het niet vast. Daar zou in principe wel iets aan te doen zijn in de vorm van extra progesteron. Vraag anders als ze na je eisprong het progesteron een paar keer willen bepalen, dan kan je zien of het progesteron te snel afzakt, zodat een ingenestelde eicel weer met een menstruatie wordt meegevoerd.
Dus hoe graag ik ook wil zeggen dat IUI voor jullie zal werken, denk ik dat ik bij deze je gyn heel goed kan begrijpen. Het probleem ligt niet bij de bevruchting.
Succes hoor!!
Een slt wordt gedaan, maar echt waarde wordt er niet aan gehecht, en zeker in jouw geval heeft het geen toegevoegde waarde omdat jullie een zwangerschap tot stand kunnen brengen. Dus IUI heeft in het geval van jullie geen meerwaarde. Spontaan heb je 20% kans, met IUI maar 10% of minder. En vaak slaagt dit bij stellen die een vruchtbaarheidsprobleem hebben zoals taai slijm, of te langzame spermatozïden. Dat is dus een hulpje.
Jullie matchen dus wel met elkaar alleen je lijf houdt het niet vast. Daar zou in principe wel iets aan te doen zijn in de vorm van extra progesteron. Vraag anders als ze na je eisprong het progesteron een paar keer willen bepalen, dan kan je zien of het progesteron te snel afzakt, zodat een ingenestelde eicel weer met een menstruatie wordt meegevoerd.
Dus hoe graag ik ook wil zeggen dat IUI voor jullie zal werken, denk ik dat ik bij deze je gyn heel goed kan begrijpen. Het probleem ligt niet bij de bevruchting.
Succes hoor!!
vrijdag 15 februari 2008 om 12:20
Ha Moon, ik begrijp mijn gyn ook wel hoor, we gaan ook niet verder naar een ander ziekenhuis oid maar het is puur voor mezelf dat ik het zo moeilijk te bevatten vind. Waarom heb je spontaan 20% kans en bij IUI maar 10%, waar zit het hem daarin, waardoor komt dat? Ik wil het graag begrijpen maar ik snap het gewoon niet.
Dat van progesteron is nog wel een goede tip, volgens mij hebben ze daar niet naar gekeken. Dankjewel daarvoor.
Hoe is het verder met jou?
Dat van progesteron is nog wel een goede tip, volgens mij hebben ze daar niet naar gekeken. Dankjewel daarvoor.
Hoe is het verder met jou?
vrijdag 15 februari 2008 om 12:26
Goed hoor zitah morgen weer IUI, dus ben weer benieuwd.
En waarom het spontaan 20% is, is omdat er dan niks aan het handje is. Dus als er een verminderde vruchtbaarheid speelt, is de kans dus kleiner dat er een bevruchting plaatsvindt. In mijn ziekenhuis is het zelfs 5% alhoewel ik dat percentage een beetje heb opgekrikt.
Bij onbegrepen onvruchtbaarheid is de kans dat IUI slaagt ook heel klein, vaak ligt het dan aan de bevruchtingscapaciteit van het sperma, en daar kom je alleen achter bij IVF, daarom zeggen gynaecologen vaak bij onbegrepen onvruchtbare stellen dat IUI voor hen geen meerwaarde is, en dus IVF voorstellen. Veel stellen proberen toch IUI, omdat je zo wel meer kansen kan benutten, maar na 3 keer toch de stap naar IVF wagen.
En waarom het spontaan 20% is, is omdat er dan niks aan het handje is. Dus als er een verminderde vruchtbaarheid speelt, is de kans dus kleiner dat er een bevruchting plaatsvindt. In mijn ziekenhuis is het zelfs 5% alhoewel ik dat percentage een beetje heb opgekrikt.
Bij onbegrepen onvruchtbaarheid is de kans dat IUI slaagt ook heel klein, vaak ligt het dan aan de bevruchtingscapaciteit van het sperma, en daar kom je alleen achter bij IVF, daarom zeggen gynaecologen vaak bij onbegrepen onvruchtbare stellen dat IUI voor hen geen meerwaarde is, en dus IVF voorstellen. Veel stellen proberen toch IUI, omdat je zo wel meer kansen kan benutten, maar na 3 keer toch de stap naar IVF wagen.
vrijdag 15 februari 2008 om 12:26
Ik ben een leek hoor, maar zou het misschien zo kunnen zijn:
Bij IUI leg je je eigen cyclus stil, en heb je maar één kans om het zaadje bij het eitje te krijgen: de IUI.
Zonder hulp heb je rondom de eisprong de mogelijkheid om meerdere keren te vrijen, waardoor er meer zaadjes klaarliggen voor het moment van de eisprong.
Bij IUI leg je je eigen cyclus stil, en heb je maar één kans om het zaadje bij het eitje te krijgen: de IUI.
Zonder hulp heb je rondom de eisprong de mogelijkheid om meerdere keren te vrijen, waardoor er meer zaadjes klaarliggen voor het moment van de eisprong.
vrijdag 15 februari 2008 om 12:33
Bij ons wilde de arts geen iui doen, omdat de kans op meerlingen veel te groot zou zijn. Je stimuleert inderdaad juist je cyclus! Dit in combinatie met inderdaad een wat verminderde kans tov de normale situatie, kwam tot een weigering.
Na veel overleg waren we toch tot iui beslissing gekomen (na 2 jaar soebatten met dezelfde motivaties over behandelingen bij de gyn als bij jullie), was ik de laatste "natuurlijke" cyclus zwanger. Dus misschien heeft dit wel weer tot wat negatievere statistieken voor jullie geleid Sorry daarvoor.
Na veel overleg waren we toch tot iui beslissing gekomen (na 2 jaar soebatten met dezelfde motivaties over behandelingen bij de gyn als bij jullie), was ik de laatste "natuurlijke" cyclus zwanger. Dus misschien heeft dit wel weer tot wat negatievere statistieken voor jullie geleid Sorry daarvoor.
vrijdag 15 februari 2008 om 12:37
Gepikeerd? Helemaal niet joh, ik schreef het vast verkeerd. Ik begreep gewoon niet waarom het grappig was das alles.
Maar wat jij zegt klopt natuurlijk ook weer, als je gewoon sex blijft hebben dan zou de kans weer groter moeten zijn, maar ik neem aan dat ze met die lagere kans alleen op de IUI poging dioden en er niet bij rekenen dat je daarnaast ook nog sext.
Maar wat jij zegt klopt natuurlijk ook weer, als je gewoon sex blijft hebben dan zou de kans weer groter moeten zijn, maar ik neem aan dat ze met die lagere kans alleen op de IUI poging dioden en er niet bij rekenen dat je daarnaast ook nog sext.
vrijdag 15 februari 2008 om 12:40
vrijdag 15 februari 2008 om 12:41
Sorry hoor Mooncatcher, ik had begrepen dat de man op het moment van de IUI zaad moet produceren (natuurlijk niet maar één zaadje, ik ben ook niet gek, maar er komt maar één zaadje de eicel binnen), en daarom een dag of wat daarvoor niet mag klaarkomen. En ik had begrepen dat je bij de IUI je eigen cyclus stillegt. Verkeerd begrepen blijkbaar, daarom zei ik ook dat ik (gelukkig) een leek ben.
vrijdag 15 februari 2008 om 12:43
Blijven leren Wen das altijd leuk
Cyclus wordt bij IVF stilgelegd bij het lange traject. Als het mogelijk is doen ze IUI in eigen cyclus, of spuit de vrouw hormonen om follikels te laten rijpen, of een lichte stimulatie om meerdere follikels te laten rijpen als het zaad traaf is en wat minder van kwaliteit.
Niks ergs hoor Wen om een leek te zijn, soms wilde ik dat ik dat ook weer was.
Cyclus wordt bij IVF stilgelegd bij het lange traject. Als het mogelijk is doen ze IUI in eigen cyclus, of spuit de vrouw hormonen om follikels te laten rijpen, of een lichte stimulatie om meerdere follikels te laten rijpen als het zaad traaf is en wat minder van kwaliteit.
Niks ergs hoor Wen om een leek te zijn, soms wilde ik dat ik dat ook weer was.
vrijdag 15 februari 2008 om 12:48
Alles "weten" is ook niet prettig, je weet gelijk wanneer iets niet goed is, of wanneer iets niet loopt zoals het hoort, wat dat betreft ben ik dan liever leek.
Maar aan de andere kant is het fijn dingen wel te "weten" zo kan je anderen misschien van advies dienen etc.
Sow die was makkelijk te volgen
Maar aan de andere kant is het fijn dingen wel te "weten" zo kan je anderen misschien van advies dienen etc.
Sow die was makkelijk te volgen
vrijdag 15 februari 2008 om 14:18
Hey Zitah, wat erg voor jullie dat de zwangerschap elke keer uitloopt op een miskraam. Het klopt wat al eerder wordt gezegd, IUI heeft idd geen meerwaarde als je lijf zelf ook een bevruchting tot stand kan brengen. Blijkbaar vind het zaad wel jouw eitje, maar gaat er bij de innesteling telkens iets mis. Ik zou ook eens informeren naar extra progesteron na de eisprong. Dit hormoon bevordert de innesteling en maakt het slijm dikker en ontvankelijker. Misschien ligt daar jullie probleem?? Iig veel succes!
Wen, was helemaal nog niet zo gek gedacht hoor dat bij IUI je cyclus wordt stilgelegd. Ik heb ook IUI gehad en in 'mijn' ziekenhuis is het wel standaardprotocol dat bij IUI de eigen cyclus wordt stilgelegd. Je krijgt voor elke stap in de cyclus dan hormonen. Eerst spuiten om eigen cyclus stil te leggen, daarna spuiten om follikels/eitjes te laten groeien, daarna pregnyl spuiten voor de eisprong en tenslotte progestanbollen inbrengen om de innesteling te bevorderen. Zo kan het dus ook gaan :-) En bij ons raadde ze voor de IUI idd een onthouding van een dag of 3 aan om het zaad zo optimaal mogelijk te laten zijn. Succes alvast voor volgende week!
Wen, was helemaal nog niet zo gek gedacht hoor dat bij IUI je cyclus wordt stilgelegd. Ik heb ook IUI gehad en in 'mijn' ziekenhuis is het wel standaardprotocol dat bij IUI de eigen cyclus wordt stilgelegd. Je krijgt voor elke stap in de cyclus dan hormonen. Eerst spuiten om eigen cyclus stil te leggen, daarna spuiten om follikels/eitjes te laten groeien, daarna pregnyl spuiten voor de eisprong en tenslotte progestanbollen inbrengen om de innesteling te bevorderen. Zo kan het dus ook gaan :-) En bij ons raadde ze voor de IUI idd een onthouding van een dag of 3 aan om het zaad zo optimaal mogelijk te laten zijn. Succes alvast voor volgende week!
vrijdag 15 februari 2008 om 14:34
vrijdag 15 februari 2008 om 14:37
Klopt Elmo, een kinderaspirine een paar dagen voor de behandeling tot 8 weken bij zwangerschap. In nederland hebben doen ze dat niet, omdat ze daarvan de meerwaarde ook niet zien. In België zijn ze gelukkig wat meer open minded en proberen ze meerdere dingen.
Trouwens vitamine e versterkt ook de bloedsomloop en verdunt het bloed ook. Glaasje wijn ook btw
baadt het niet, schaady het ook niet. Kan je altijd proberen.
Ken het niet dat er bij IUI cyclus wordt platgelegd, kan het begrijpen als je cyclus een zooitje is, dat is makkelijker rekenen, maar als je van jezelf een stipte cyclus met ovulatie hebt zie ik daar de meerwaarde niet van....nou ja weer iets nieuws geleerd.
Trouwens vitamine e versterkt ook de bloedsomloop en verdunt het bloed ook. Glaasje wijn ook btw
baadt het niet, schaady het ook niet. Kan je altijd proberen.
Ken het niet dat er bij IUI cyclus wordt platgelegd, kan het begrijpen als je cyclus een zooitje is, dat is makkelijker rekenen, maar als je van jezelf een stipte cyclus met ovulatie hebt zie ik daar de meerwaarde niet van....nou ja weer iets nieuws geleerd.
vrijdag 15 februari 2008 om 14:52