Kinderopvang in vakanties vs. Tekorten

Marly89 donderdag 4 augustus 2022 om 10:38

Even benieuwd naar jullie mening om dat ik toch een klein beetje een schuldgevoel bij mezelf opmerk.

Ik werk in het onderwijs dus lekker veel vakantie. Als ik vakantie heb maar m’n man niet dan breng ik de kinderen op hun vaste dag / dagen naar de kinderopvang/BSO. Soms breng ik er een paar om met 1 of 2 kids iets leuks te doen, soms breng ik ze allemaal (zoals vandaag) om lekker niks te doen.

Toen ik het hier laatst met iemand over had vond ze het aso dat ik dat deed. Ze werkt zelf bij een (ander) kinderdagverblijf en kon niet alle gewenste weken vakantie krijgen vanwege personeelstekort.

Als ik ze niet zou brengen betaal ik toch en ruilen naar weken waarin ik het druk heb op het werk is niet mogelijk omdat de groepen bomvol zitten. Daarnaast vind ik een dagje vrij wel lekker nu ik de eerste 3 weken alleen met de kinderen vakantie heb.

Ik vind het lastig. Vandaag bespeurde ik ook bij de medewerkers wel een soort van afgunst dat ik ze kwam brengen. Aangezien ik er 4 breng is dat op de BSO best wel een verschil of onze kinderen wel of niet komen.

Ben eigenlijk gewoon nieuwsgierig hoe jullie dit zien of zelf zouden doen.

montblanc donderdag 4 augustus 2022 om 13:58

Bobo schreef: ↑
04-08-2022 13:52
Het lijkt mij dat het een " ander soort" vakantie is, als je kinderen klein zijn, maar dat is het ook als je met ze weg bent.
Dat het niet voelt als een vakantie zonder kinderen, dat kan. Maar naar mijn idee heb je gewoon ander soort vakanties met kleine kinderen.
En daar zitten lijkt mij dus andere genietmomemten tussen, zoals inderdaad samen in de zandbak zitten.
Voor je het weet is die tijd voorbij.

Als jij het zo geweldig vindt om non stop tussen de kleine kinderen te zitten, ze zoeken nog mensen in de kinderopvang hoor.

Bobo donderdag 4 augustus 2022 om 14:01

montblanc schreef: ↑
04-08-2022 13:58
Als jij het zo geweldig vindt om non stop tussen de kleine kinderen te zitten, ze zoeken nog mensen in de kinderopvang hoor.

Is het echt zo erg dan, om als je kleine kinderen hebt, even ander soort vakanties te hebben?

emanina donderdag 4 augustus 2022 om 14:01

Als je gecompenseerd zou worden voor de dagen dat je de kinderen niet brengt, zouden ouders er eerder voor kiezen hun kind niet te brengen op hun vrije dag. Als er geen compensatie tegenover staat (ruildagen vind ik niet echt compenseren, want vaak kan je die nergens meer kwijt), vind ik het volkomen logisch dat een ouder zijn kind brengt, ook op een vrije dag.

Geen motto

_melon donderdag 4 augustus 2022 om 14:01

Onze opvang was voorheen de kerstvakantie dicht, die volle 2 weken dus. Sinds 2 jaar zijn ze alleen van eerste kerstdag tot en met nieuwjaarsdag dicht omdat de ouders ook niet zo blij waren met die 2 verplichte weken vrij nemen/oppas regelen.
Het is voor mij de drukste periode die er is, dus ik ben heel blij dat ze niet meer die volle 2 weken gesloten zijn.

3 weken in de zomervakantie dicht vind ik ook helemaal niks. Een andere opvang hier heeft dat ook, heel vreemd.

_melon wijzigde dit bericht op 04-08-2022 14:16

13.57% gewijzigd

Koffiep0t donderdag 4 augustus 2022 om 14:03

emanina schreef: ↑
04-08-2022 14:01
Als je gecompenseerd zou worden voor de dagen dat je de kinderen niet brengt, zouden ouders er eerder voor kiezen hun kind niet te brengen op hun vrije dag. Als er geen compensatie tegenover staat (ruildagen vind ik niet echt compenseren, want vaak kan je die nergens meer kwijt), vind ik het volkomen logisch dat een ouder zijn kind brengt, ook op een vrije dag.

Dit. Ik vind dat echt een gek systeem hoor. Die ruildagen zijn een wassen neus, want er is toch nooit plek of je hoort het pas om 09:30. De groep van mijn dochter is ook een aantal keer gesloten door tekorten en toen heb ik echt het hoofdkantoor moeten bellen om die dagje terug te krijgen. Leuk dat tegoed, maar als je kind al drie dagen gaat, en je kunt het toch niet gebruiken, wat voor zin heeft het dan.

Koffiep0t donderdag 4 augustus 2022 om 14:06

Nog even als aanvulling, kinderopvang is geen gunst, maar een dienst waar je iedere maand echt dik voor betaalt als ouder. Waarom zou je dan in godsnaam je moeten verantwoorden als je er gebruik van maakt.

Anoniem_639dcde78f69d donderdag 4 augustus 2022 om 14:06

Tulpje22 schreef: ↑
04-08-2022 13:57
Je hebt er gewoon recht op TO, dus daar zou ik me niet druk om maken.

Of ik het zelf zou doen, geen idee. Heb altijd andere oppas gehad dus geen ervaring mee. Ik zou naar het kind kijken. Vindt kind het er super leuk en vraagt hij/zij steeds: wanneer mag ik weer? Dan zou ik kind gerust erheen sturen. Maar vindt kind het minder leuk daar, dan zou ik me wel beetje schuldig voelen als kind toch naar de opvang moet terwijl ik gewoon thuis zit.
Hier vinden de kinderen (jongste is 8) het fijn om uit te slapen en s ochtend lekker niks te doen. Gewoon wat spelen thuis, of buiten knikkeren, trampoline springen etc. Als ze dan al vroeg naar opvang moeten zou ik ze daar niet blij mee maken waarschijnlijk. En ik heb de behoefte aan opvang ook niet, want ze kunnen zich prima zelf vermaken of we gaan samen iets leuks doen. Maar als je kinderen nog jong zijn is regelmaat misschien handig en snap ik dat het je rust geeft. Maar zou voor mij dus verschil maken of kind het er erg fijn vindt, of helemaal geen zin heeft om te gaan en liever gewoon thuis is.

Dat is toch een totaal andere leeftijdscategorie?
Bij kinderopvang heb je het over kinderen van 0-4 jaar. Die staan om 7:00 uur (als je pech hebt eerder), naast hun bed en vragen de rest van de dag 100% aandacht. Mijn kinderen fleuren altijd op van de kinderopvang, leuke activiteiten, andere kindjes om zich heen.

Kinderen van 0-4 hebben meestal nog geen vriendjes in de buurt, die zitten 24/7 met enkel hun ouders, dat vind ik echt niet gezond. Voor de kids niet en voor de ouders niet. Vroeger had je vaak familie in de buurt om af en toe wat zorg te delen, dat hebben veel ouders nu niet meer.

En hoe doe jij dat dan met werk? Heb jij gewoon verlof de hele zomer? Hoeveel dagen heb je dan? Of kan je thuiswerken terwijl je kinderen buiten spelen?

zwembad84 donderdag 4 augustus 2022 om 14:06

Procne schreef: ↑
04-08-2022 13:26
Kinderopvang is juist enorm commercieel. Een groot deel is in handen van private equity, dus dat toont maar weer aan dat er flink geld te verdienen is.

Het probleem is juist dat er zo’n tekort is aan opvangplaatsen dat er geen marktwerking meer is. Opvangorganisaties kunnen belachelijke bedragen vragen en ongunstige contracten aanbieden, want de plekken worden toch wel gevuld. Wij betalen €10,15 per uur voor dagopvang en hebben verplicht een 52-weken contract (terwijl ik liever 48-weken zou hebben). Maar ja, geen opvang betekent dat een van ons moet stoppen met werken.

Als het gaat om arbeidsvoorwaarden voor het personeel wordt er dan helaas wel ineens gedaan alsof het een publieke dienst is en worden net als in het onderwijs en de zorg de salarissen kunstmatig laag gehouden.

Dat is natuurlijk ook zo wat jij zegt en had ik niet over nagedacht. Ik heb een akkefietje met onze opvang over compensatie van de periode waarin ze dicht zijn gegaan en daar viel mij dus op hoe niet zakelijk het management daar mee omgaat. Het soort argumenten dat genoemd wordt om maar niet financieel te compenseren. Maar ja dat management zegt dus niks over wie de eigenaar is van de organisatie. Wel iets over de skills van de betreffende manager. Wat jij schrijft zou niet moeten kunnen. Dat is het resultaat van marktwerking binnen sectoren die een publiek doel dienen, net als de zorg en de energiemarkt. Je bent afhankelijk als ouder idd en personeel wordt ingezet als tool om winst te maken voor de organisatie.

alouette donderdag 4 augustus 2022 om 14:12

Bobo schreef: ↑
04-08-2022 13:52
Het lijkt mij dat het een " ander soort" vakantie is, als je kinderen klein zijn, maar dat is het ook als je met ze weg bent.
Dat het niet voelt als een vakantie zonder kinderen, dat kan. Maar naar mijn idee heb je gewoon ander soort vakanties met kleine kinderen.
En daar zitten lijkt mij dus andere genietmomemten tussen, zoals inderdaad samen in de zandbak zitten.
Voor je het weet is die tijd voorbij.

Heb jij zelf kinderen? Ik vraag me namelijk af of je je realiseert wat er vooraf gaat aan het moment dat je eindelijk gezellig in de zandbak zit, en wat er daarna gebeurt als je de zandbak weer wil verlaten. Tuurlijk zitten er genietmomenten bij, maar het hele circus er omheen kost zeker met kleine kinderen bakken met energie. Dat hoort erbij maar voelt niet perse als vakantie (als de definitie van vakantie is dat je je kunt opladen).

BbqViva2 donderdag 4 augustus 2022 om 14:14

Weet je wat ik aso vindt? Jou een schuldgevoel geven terwijl je met 4 kids elke maand de hoofdprijs naar die hut brengt! Hier ging ze ook vragen of we ze aub tussen kerst en oud/nieuw konden thuis houden en nee sorry je kon het tegoed niet meenemen naar 2022. Dus je vraagt mij 240 e weg te gooien? (3 kids een dag bso)

echt niet!

Anoniem_639dcde78f69d donderdag 4 augustus 2022 om 14:15

Ik vind het echt zo'n idiote discussie.

Vergelijking: je hebt een bedrijf dat sokken maakt en verkoopt. Je hebt niet genoeg werknemers om iedereen een vakantie te gunnen in de zomer, want dan komt je sokkenproduktie stil te liggen! Geen sokken maken is minder inkomsten.

En nu de grap: dan zeggen sommigen hier dat de klant die sokken koopt, maar minder sokken moet kopen want dan kon de werknemer wel op vakantie... Nee lieve mensen, dan gaat de sokkenfabriek kapot. De sokkenfabriek moet zsm nieuwe mensen aantrekken door ze betere arbeidsvoorwaarden te geven dan de concurrent. Dat is de enige oplossing.

Biedt potentiële medewerkers opleidingen, stoelmassages, doorgroeimogelijkheden goed pensioen, een fijne werkomgeving, fijne sfeer, net wat meer geld per uur. Mijn man werkt in de ICT en daar bieden ze van alles, inclusief betaalde leer-werktrajecten, om
mensen binnen te halen.
Maar bij de zogenaamde 'vrouwenberoepen': zorg, onderwijs, kinderopvang, wordt iedereen uitgeknepen en gaan medewerkers boos naar de klant zitten kijken??

Misschien tijd voor locatiemanagers en medewerkers om zich juist wat assertiever en professioneler op te stellen naar boven toe: naar de eigen organisatie. De CEO's van de private equity fondsen die jullie baas zijn, gaan riant op vakantie van jullie inzet hoor. Ga daar naar kijken, ipv naar de klant!

emanina donderdag 4 augustus 2022 om 14:16

Koffiep0t schreef: ↑
04-08-2022 14:03
Dit. Ik vind dat echt een gek systeem hoor. Die ruildagen zijn een wassen neus, want er is toch nooit plek of je hoort het pas om 09:30. De groep van mijn dochter is ook een aantal keer gesloten door tekorten en toen heb ik echt het hoofdkantoor moeten bellen om die dagje terug te krijgen. Leuk dat tegoed, maar als je kind al drie dagen gaat, en je kunt het toch niet gebruiken, wat voor zin heeft het dan.

Inderdaad, een kind gaat al op de dagen dat je werkt als ouder, zo is dat in het contract geregeld. Dus de ruildag kan je dan eigenlijk nooit inzetten, zeker niet als je kind al drie dagen gaat.

Geen motto

hanke321 donderdag 4 augustus 2022 om 14:17

In 2014 werden er nog veel pm'ers ontslagen/hun contract niet verlengd.
Nu roepen over een tekort is leuk, maar destijds zijn velen het vak uitgejaagd.

Daarnaast zijn de arbeidsvoorwaarden niet optimaal, zijn het óf erg lange dagen óf je krijgt gatenkaas/weinig uren per keer waardoor je soms langer aan het reizen bent dan dat je op de groep staat.

Van het personeel wordt maximale flexibiliteit gevraagd en dat tegen een laag loon.

Leuk om nu de zwarte piet bij ouders neer te leggen, 'let op, schaarste!', maar daar kan ik het niet mee eens zijn.

Wij als maatschappij moeten KOV als een gemeenschappelijke dienst gaan zien. Ook zo factureren en gaan belonen.

Dan valt de scheefgroei ietwat recht te trekken.

To, doe je ding. Laat je geen schuldgevoel aanpraten. Dank dat je het nobele beroep van docent uitvoert!

BbqViva2 donderdag 4 augustus 2022 om 14:18

En net wat andere mensen ook zeggen - het is verdorie een commerciële instelling die bakken geld binnenharkt (grotendeels overheidsgeld want KOT) want “helaas u kunt alleen 52 weken van 7:30-18:30 afnemen” o je haalt je kinderen altijd 17:00 op? Pech, gooi je gewoon 1,5 uur per dag weg”.

emanina donderdag 4 augustus 2022 om 14:18

Het salaris van de PM'ers moet omhoog.

Geen motto

Susan donderdag 4 augustus 2022 om 14:20

BbqViva2 schreef: ↑
04-08-2022 14:18
En net wat andere mensen ook zeggen - het is verdorie een commerciële instelling die bakken geld binnenharkt (grotendeels overheidsgeld want KOT) want “helaas u kunt alleen 52 weken van 7:30-18:30 afnemen” o je haalt je kinderen altijd 17:00 op? Pech, gooi je gewoon 1,5 uur per dag weg”.

Volgens mij betaalde ik op schooldagen zelfs van 14.30 tot 18.30. Terwijl ze om 14.30 nog op school zat.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_63b6a03408332 donderdag 4 augustus 2022 om 14:20

Marly89 schreef: ↑
04-08-2022 11:18
Ja de meeste staan er wel hetzelfde in dus.

Precies dat gevoel ja girafje. Wel knap dat je vanochtend nog ging hardlopen, daar vind ik het al te heet voor.

Eigenlijk wel bizar ja dat ze gewoon dubbel kunnen verdienen op de dagen dat ze niet komen.

Ik denk dat ze mij ook vervelend vinden omdat ik ze maar 1 week echt afgemeld heb (als we op vakantie zijn). De andere twee weken dat m’n man ook thuis is heb ik uitgezet in ruilverzoeken die nu 1 voor 1 worden afgekeurd. Nu staan ze die weken dus terug aangemeld en moet ik nog even beslissen wat ik er mee doe.

Dubbel verdienen als ze niet komen? Wat bedoel je?

emanina donderdag 4 augustus 2022 om 14:20

Het is toch eigenlijk ook vreemd dat je voor een hele dag opvang verplicht bent 11 uur af te nemen. Je betaalt voor 11 uur maar niemand laat zijn kind 11 uur op de opvang. Is er dan toch geen budget om de PM'ers meer te betalen?

Geen motto

emanina donderdag 4 augustus 2022 om 14:21

Ttroeteltje schreef: ↑
04-08-2022 14:20
Dubbel verdienen als ze niet komen? Wat bedoel je?

Dan is er plek voor een ander kind, dat ook betaalt.

Geen motto

Susan donderdag 4 augustus 2022 om 14:21

Ttroeteltje schreef: ↑
04-08-2022 14:20
Dubbel verdienen als ze niet komen? Wat bedoel je?

Ze kunnen dan een ander kind op de plek van jouw kind laten komen, die ouders betalen er dan voor, maar jij ook.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

mabelle donderdag 4 augustus 2022 om 14:23

emanina schreef: ↑
04-08-2022 14:01
Als je gecompenseerd zou worden voor de dagen dat je de kinderen niet brengt, zouden ouders er eerder voor kiezen hun kind niet te brengen op hun vrije dag. Als er geen compensatie tegenover staat (ruildagen vind ik niet echt compenseren, want vaak kan je die nergens meer kwijt), vind ik het volkomen logisch dat een ouder zijn kind brengt, ook op een vrije dag.

Idd het systeem is gewoon ruk.
Als ik naar 48 weken bso ga ipv 52 weken ga ik meer per uur betalen.... als zij die tarieven nu eens omdraaien... reken maar dat veel ouders de Kids dan 4 weken per jaar niet brengen....

Het is gewoon vraag en aanbod. Jij biedt wat aan en als dat niet lukt dan moet je het anders aan bieden..

Ik betaal nu voor 52 weken bso. Breng ze in de zomer al vier weken niet. Wil ik in die laatste 2 weken 1 dag extra per week... dikke pech. Ruildagen is sowieso bullshit... dus daar kunnen ze mooi vanaf stappen...

Het systeem moet op de schop.. en idd die leidsters moeten niet klagen bij jou... ik zou misschien wel een klacht indienen.. zijn ze nu helemaal??

emanina donderdag 4 augustus 2022 om 14:26

Het is ook nog zo dat als je je kind thuishoudt op een dag dat je betaalt, je zelf de kosten van de luiers, melk, het eten etc. maakt. Niet dat dat nou zoveel geld is, maar dat komt bovenop het bedrag dat je toch al kwijt was.

Geen motto

Houdbaremelk donderdag 4 augustus 2022 om 14:28

Bobo schreef: ↑
04-08-2022 14:01
Is het echt zo erg dan, om als je kleine kinderen hebt, even ander soort vakanties te hebben?

Nee. Maar als ik bijvoorbeeld even naar de Ikea moet of, zoals nu, naar een tweedehands autodealer, dan is het voor de kinderen (en voor ons) leuker om ze een dagje bij de bso te droppen dan om ze mee te slepen.

Bobo donderdag 4 augustus 2022 om 14:29

alouette schreef: ↑
04-08-2022 14:12
Heb jij zelf kinderen? Ik vraag me namelijk af of je je realiseert wat er vooraf gaat aan het moment dat je eindelijk gezellig in de zandbak zit, en wat er daarna gebeurt als je de zandbak weer wil verlaten. Tuurlijk zitten er genietmomenten bij, maar het hele circus er omheen kost zeker met kleine kinderen bakken met energie. Dat hoort erbij maar voelt niet perse als vakantie (als de definitie van vakantie is dat je je kunt opladen).

Zeker, 21 en 24
En nee ik heb absoluut niet steeds met ze gespeeld. Juist minder als ik de maatstaven van nu lees.
Nee dat zeg ik, het zijn ander soort vakanties.
En ik weet dat het druk is, ik had slecht slapende kinderen zowel overdag als snachts. Maar ik vind " anders" in deze een betere vergelijking.

Susan donderdag 4 augustus 2022 om 14:29

mabelle schreef: ↑
04-08-2022 14:23
Het systeem moet op de schop.. en idd die leidsters moeten niet klagen bij jou... ik zou misschien wel een klacht indienen.. zijn ze nu helemaal??

Volgens mij hebben de leidsters helemaal niet bij haar geklaagd, maar was het een kennis van haar die toevallig hetzelfde werk doet maar dan op een ander kinderdagverblijf die zei dat het aso was.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Actieve topics