Manier van opvoeden

Bobo maandag 27 juni 2022 om 21:30

https://www.ad.nl/gezin/psycholoog-stop ... ~aab747dd/

Eindelijk, dat is toch al lang te voorspellen dat dat niet werkt.

Macarinata maandag 27 juni 2022 om 23:33

Solomio schreef: ↑
27-06-2022 23:12
Dat sowieso.

Kinderen die hun mond moeten houden als volwassenen praten? Really? Echt idioot.
Ze moeten gewoon leren dat je een ander laat uitpraten, maar niet omdat die ander volwassen is, maar gewoon ondat dat beleefd is, ook als die ander een kind is.

Nou, reken maar dat ik dat kind wel ga leren.

Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.

fashionvictim maandag 27 juni 2022 om 23:35

KamilleT schreef: ↑
27-06-2022 23:26
‘Omdat ik het zeg’ heb ik ook nog nooit gezegd. Ik heb altijd wel een uitleg gegeven en de ruimte voor een gesprek.

Ik ben oprecht benieuwd: wat valt er voor gesprek te voeren over dingen als vaatwasser uitruimen, kamer opruimen, een boodschap gaan doen, nu naar bed gaan, etc? Dat zijn namelijk de situaties waarin ik "omdat ik het zeg" ken. Zowel van toen ik zelf kind was als nu ik zelf kinderen heb.

Am Yisrael Chai!

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:35

Morrir_Soñando schreef: ↑
27-06-2022 23:29
Een legio aan dingen. Naakt over straat lopen bijvoorbeeld. Of geen/minder belasting betalen. Niemand gaat met je onderhandelen over dat soort zaken.

Over minder belasting betalen wordt nou juist enorm onderhandeld, vooral door bedrijven die dat nou juist wel zouden moeten doen.

Naakt over straat kun je gewoon prima uitleggen waarom dat niet mag.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:35

Macarinata schreef: ↑
27-06-2022 23:33
Nou, reken maar dat ik dat kind wel ga leren.

Sneu voor je kind.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Singlejingle maandag 27 juni 2022 om 23:36

Onderhandelen? Hoezo.

Ik zat vorige week op een terras en een of ander tien jarig terrorkind zat te klieren (vond ik) door steeds stukjes papier mijn kant op te schieten. Ik keek hem zwaar geirriteerd aan, pa deed niks (zat op zijn telefoon) en toen ik zei dat hij moest stoppen, vroeg het joch serieus "waarom". Ik zei "daarom, omdat je je als een kutkind gedraagt en je nu heel ver uit mijn irritatiezone moet verdwijnen". Ik keek kennelijk zo fel dat het joch acuut stopte. Vader heeft van het hele gebeuren niks meegekregen.

fashionvictim maandag 27 juni 2022 om 23:38

KamilleT schreef: ↑
27-06-2022 23:15
Ik kan het artikel niet lezen, maar ik vind juist dat veel ouders veel te streng opvoeden. Die kinderen mogen helemaal niets en ouders zitten er constant bovenop. Mijn buren hebben een kind van 2 en daar heb ik echt medelijden mee. Die krijgt een serieuze jaren ‘50 opvoeding met verplicht zijn bord leeg eten en anders op de trap. Als hij rommelt in de tuin, is het constant ‘doe niet, kom hier, niet dit, niet dat.’
Ik ken maar een stel ouders dat daadwerkelijk aan het andere uiterste zit.

Dat herken ik trouwens ook. Aan de ene kant zitten ouders echt bovenop hun kinderen tot verstikking toe, aan de andere kant worden ze grenzeloos opgevoed. Soms heb ik het idee dat sommige ouders verkeerd-om opvoeden: enorm streng op allerlei pietluttigheden als schermtijd en snoep eten en speelgoed etc, maar totaal grenzeloos op manieren, respect, normen en waarden, etc.

Am Yisrael Chai!

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:40

Singlejingle schreef: ↑
27-06-2022 23:36
Onderhandelen? Hoezo.

Ik zat vorige week op een terras en een of ander tien jarig terrorkind zat te klieren (vond ik) door steeds stukjes papier mijn kant op te schieten. Ik keek hem zwaar geirriteerd aan, pa deed niks (zat op zijn telefoon) en toen ik zei dat hij moest stoppen, vroeg het joch serieus "waarom". Ik zei "daarom, omdat je je als een kutkind gedraagt en je nu heel ver uit mijn irritatiezone moet verdwijnen". Ik keek kennelijk zo fel dat het joch acuut stopte. Vader heeft van het hele gebeuren niks meegekregen.

En niets in jou dacht: sjezus, ook sneu dat dat kind totaal genegeerd wordt, geen wonder dat ie gaat klieren.
Gewoon uitleggen dat het jou irriteert kan ook hè.

Ik geloof trouwens dan weer niet dat je dat echt gezegd hebt, maar dat je nu een beetje stoer doet en wilde dat je het lef had gehad om het te zeggen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Singlejingle maandag 27 juni 2022 om 23:40

Ohja, afgelopen winter was ik aan het wandelen met mijn ex tijdens een kort sneeuwbuitje. Jochies van ca. 12 jaar waren sneeuwballen aan het gooien richting mijn ex. Hij riep dat ze moesten stoppen. Jochies rennen achter hem/ons aan en gooien weer een bal. Hij draait zich boos om en roept dat ze moeten kappen. Jochie vraagt serieus "waarom". Omdat ik je anders bij je oor pak en zorg dat je wel iets anders aan je hoofd hebt dan sneeuwballen gooien was zijn dreigende antwoord.

WAAROM?? DAAROM! werkt soms heel goed!

Normaalmens maandag 27 juni 2022 om 23:41

Moiren schreef: ↑
27-06-2022 23:31
Daar zit toch overal een uitleg achter? En dus geen ‘omdat ik het zeg’.

Nee, omdat het in de wet staat dat het verboden is, regels waar wij als volwassenen allemaal mee te maken hebben. Is het niet de taak als opvoeders( volwassenen) om je kinderen te leren omgaan met regels, om ze klaar te stomen voor de toekomst?

Singlejingle maandag 27 juni 2022 om 23:42

Solomio schreef: ↑
27-06-2022 23:40
En niets in jou dacht: sjezus, ook sneu dat dat kind totaal genegeerd wordt, geen wonder dat ie gaat klieren.
Gewoon uitleggen dat het jou irriteert kan ook hè.

Ik geloof trouwens dan weer niet dat je dat echt gezegd hebt, maar dat je nu een beetje stoer doet en wilde dat je het lef had gehad om het te zeggen.

Mag je denken. Maar ik voel me niet verantwoordelijk voor het gedrag van andermans kind, dus nee, als het kind aandacht wil van zijn vader, moet hij maar propjes schieten naar hem. Naar mij was het kutgedrag en daar was ik héél duidelijk in. Dat zouden mensen vaker moeten doen. Meen ik serieus.
Trouwens, het kind wéét dat het mij irriteert, dat was nl. precies zijn bedoeling. Uitleg is echt overbodig hoor.

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:43

Normaalmens schreef: ↑
27-06-2022 23:41
Nee, omdat het in de wet staat dat het verboden is, regels waar wij als volwassenen allemaal mee te maken hebben. Is het niet de taak als opvoeders( volwassenen) om je kinderen te leren omgaan met regels, om ze klaar te stomen voor de toekomst?

Wat ik zeg: laat je het dan omdat het in de wet staat (vergelijkbaar met 'omdat ik het zeg'), of bedenk je waaróm het in de wet staat en laat je het dan omdat je het begrijpt (de uitlegnethode dus)?

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:44

Singlejingle schreef: ↑
27-06-2022 23:40
Ohja, afgelopen winter was ik aan het wandelen met mijn ex tijdens een kort sneeuwbuitje. Jochies van ca. 12 jaar waren sneeuwballen aan het gooien richting mijn ex. Hij riep dat ze moesten stoppen. Jochies rennen achter hem/ons aan en gooien weer een bal. Hij draait zich boos om en roept dat ze moeten kappen. Jochie vraagt serieus "waarom". Omdat ik je anders bij je oor pak en zorg dat je wel iets anders aan je hoofd hebt dan sneeuwballen gooien was zijn dreigende antwoord.

WAAROM?? DAAROM! werkt soms heel goed!

Wat wij ook deden toen we die leeftijd hadden zeg maar.

Veel irritatie komt voort uit een slecht geheugen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

hadea1 maandag 27 juni 2022 om 23:45

Singlejingle schreef: ↑
27-06-2022 23:28
Als je docenten of andere betrokken volwassenen mag geloven (en die geloof ik) die met kinderen werken, is het aandeel ouders dat meent dat hun kind een speciale behandeling verdient wel erg gegroeid. Is het niet omdat ze een diagnose van het een of het ander hebben, dan is het wel omdat ze hoogbegaafd zijn of iets anders speciaals hebben waar rekening mee gehouden moet worden. Ouders willen hun kinderen allemaal onverdeelde aandacht geven, anders krijgen ze getraumatiseerde kinderen. Maar een simpel NEE verkopen lukt ze dan vaak weer niet.

Ironisch genoeg ken ik een leerkracht uit het basisonderwijs die vooral herkend dat veel collega's klagen over veeleisende ouders. Terwijl veel "eisen" vaak al geschikt kunnen worden na een goed gesprek. Er is niets mis met betrokken ouders die voor hun kinderen opkomen, is haar mening.

Ik denk dat mensen in het algemeen (dus niet alleen de jeugd, maar ook hun ouders) een stuk mondiger zijn geworden. Dat wat de meester, de dominee of de dokter zegt wordt niet meer klakkeloos aangenomen. En ja, dat zal als meester, dominee of dokter best vermoeiend zijn. Is iedereen dan slecht opgevoed? Of is er sprake van een veranderende maatschappij, waarin minder hiërarchie is dan voorheen? Waar meer uitgelegd moet worden en meer mensen hun weg proberen te vinden in plaats van dat ze maar gewoon doen wat ze verteld wordt?

Singlejingle maandag 27 juni 2022 om 23:46

Ik wist wel beter dan naar volwassenen propjes te schieten. Maar ik was denk ik een heel braaf meisje. Ergo, ik zat in denk ik best wel brave klassen. Want er was uiteraard wel wat baldadigheid, maar we wisten serieus wel dat er grenzen waren en die werden echt niet altijd met bloemetjes overgoten aan ons meegedeeld.

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:47

hadea1 schreef: ↑
27-06-2022 23:45
Ironisch genoeg ken ik een leerkracht uit het basisonderwijs die vooral herkend dat veel collega's klagen over veeleisende ouders. Terwijl veel "eisen" vaak al geschikt kunnen worden na een goed gesprek. Er is niets mis met betrokken ouders die voor hun kinderen opkomen, is haar mening.

Ik denk dat mensen in het algemeen (dus niet alleen de jeugd, maar ook hun ouders) een stuk mondiger zijn geworden. Dat wat de meester, de dominee of de dokter zegt wordt niet meer klakkeloos aangenomen. En ja, dat zal als meester, dominee of dokter best vermoeiend zijn. Is iedereen dan slecht opgevoed? Of is er sprake van een veranderende maatschappij, waarin minder hiërarchie is dan voorheen? Waar meer uitgelegd moet worden en meer mensen hun weg proberen te vinden in plaats van dat ze maar gewoon doen wat ze verteld wordt?

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:49

Singlejingle schreef: ↑
27-06-2022 23:46
Ik wist wel beter dan naar volwassenen propjes te schieten. Maar ik was denk ik een heel braaf meisje. Ergo, ik zat in denk ik best wel brave klassen. Want er was uiteraard wel wat baldadigheid, maar we wisten serieus wel dat er grenzen waren en die werden echt niet altijd met bloemetjes overgoten aan ons meegedeeld.

Ik was ook braaf, maar lang niet iedereen.

En er werden pijltjes naar voorbijgangers geschoten vanuit zolderramen en dan gauw wegduiken.

Echt, het is allemaal niet zo heel anders.

Alleen worden kinderen serieuzer genomen en dat leidt tot een ander soort volwassenen.
Dat heeft voordelen en nadelen, we zullen het ermee moeten doen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Sjulia maandag 27 juni 2022 om 23:49

Macarinata schreef: ↑
27-06-2022 23:33
Nou, reken maar dat ik dat kind wel ga leren.

Singlejingle maandag 27 juni 2022 om 23:50

hadea1 schreef: ↑
27-06-2022 23:45
Of is er sprake van een veranderende maatschappij, waarin minder hiërarchie is dan voorheen? Waar meer uitgelegd moet worden en meer mensen hun weg proberen te vinden in plaats van dat ze maar gewoon doen wat ze verteld wordt?

Ik ben vóór uitleg. Maar ik ben niet vóór uitleg als een kind echt wel duidelijk weet dat er een grens gepasseerd is tussen toen was het leuk en nu is het niet meer leuk. Kinderen zijn echt zo achterlijk niet en ik vind dat eerlijk gezegd een misvatting van hun capaciteit door ze te behandelen als incapabele randdebielen die niet snappen wanneer dat punt gekomen is.
Idem voor volwassenen. Uitleg is helemaal prima. Je misdragen niet. Dat hoeft niet uitgelegd te worden.

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:50

Sjulia schreef: ↑
27-06-2022 23:49

Precies.

Zelf leren nadenken, maar welom 19 uur naar bed omdat ik het zeg.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio maandag 27 juni 2022 om 23:51

Singlejingle schreef: ↑
27-06-2022 23:50
Ik ben vóór uitleg. Maar ik ben niet vóór uitleg als een kind echt wel duidelijk weet dat er een grens gepasseerd is tussen toen was het leuk en nu is het niet meer leuk. Kinderen zijn echt zo achterlijk niet en ik vind dat eerlijk gezegd een misvatting van hun capaciteit door ze te behandelen als incapabele randdebielen die niet snappen wanneer dat punt gekomen is.
Idem voor volwassenen. Uitleg is helemaal prima. Je misdragen niet. Dat hoeft niet uitgelegd te worden.

Maar niemand vindt misdragen prima, dus ik snap niet waarom je met die voorbeelden komt.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Singlejingle maandag 27 juni 2022 om 23:53

Omdat je vond dat ik dat joch moest uitleggen dat hij mij irriteerde en me moest inleven in zijn gedrag dat voortkwam uit genegeerd worden? Dat hij me irriteerde wist hij al lang hoor. Hij was op zoek naar een grens en die kreeg hij.

Normaalmens maandag 27 juni 2022 om 23:55

Solomio schreef: ↑
27-06-2022 23:43
Wat ik zeg: laat je het dan omdat het in de wet staat (vergelijkbaar met 'omdat ik het zeg'), of bedenk je waaróm het in de wet staat en laat je het dan omdat je het begrijpt (de uitlegnethode dus)?

Ik laat het omdat het in de wet staat, met een uitlegmethode ga ik het niet redden als ik te hard heb gereden, wat ik al eerder naar je schreef: niks mis mee als kinderen regels opgelegd krijgen, er geen discussies mogelijk zijn omdat: de volwassene/opvoeder dat bepaalt in het belang voor het kind en soms zeggen: omdat ik het zeg!

hadea1 maandag 27 juni 2022 om 23:56

Singlejingle schreef: ↑
27-06-2022 23:36
Onderhandelen? Hoezo.

Ik zat vorige week op een terras en een of ander tien jarig terrorkind zat te klieren (vond ik) door steeds stukjes papier mijn kant op te schieten. Ik keek hem zwaar geirriteerd aan, pa deed niks (zat op zijn telefoon) en toen ik zei dat hij moest stoppen, vroeg het joch serieus "waarom". Ik zei "daarom, omdat je je als een kutkind gedraagt en je nu heel ver uit mijn irritatiezone moet verdwijnen". Ik keek kennelijk zo fel dat het joch acuut stopte. Vader heeft van het hele gebeuren niks meegekregen.

Maar dit heeft toch niets te maken met een grenzeloze opvoeding of een sneeuwvlokje? Als ik hier al een trend uit moet halen, dan is dat dat ouders soms drukker zijn met hun telefoon dan met aandacht geven aan hun kind. Iets zegt me namelijk dat dat kind niet zou gaan klieren als vader de telefoon had weg gelegd en gezellig met zoon aan het kletsen (misschien wel onderhandelen!) was.

Ik zou het zelf niet kunnen laten om de vader met een weinig subtiele sneer bij de les te roepen door iets te zeggen als: "omdat je moet stoppen als mensen ergens last van hebben, vraag maar aan je vader." of zoiets.

Ik zou zelf nooit "kutkind" zeggen tegen een 10-jarige. Dan ben je toch ook geen voorbeeld?

Macarinata dinsdag 28 juni 2022 om 00:00

Ach kom op, te pas en te onpas uitleg. Soms zijn dingen zoals ze zijn en hoef je echt niet alles te verantwoorden, krijg je van die vreselijke, egoïstische mensen van die alle regels maar onzin vinden omdat zíj het niet van toepassing vinden op zichzelf en helemaal koekwaus raken van bijv. een baas of politie e.d. die dingen opdraagt. Een stukje 'Franse' opvoeding, niks mis mee.

Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.

Apatura dinsdag 28 juni 2022 om 00:00

Singlejingle schreef: ↑
27-06-2022 23:36
Onderhandelen? Hoezo.

Ik zat vorige week op een terras en een of ander tien jarig terrorkind zat te klieren (vond ik) door steeds stukjes papier mijn kant op te schieten. Ik keek hem zwaar geirriteerd aan, pa deed niks (zat op zijn telefoon) en toen ik zei dat hij moest stoppen, vroeg het joch serieus "waarom". Ik zei "daarom, omdat je je als een kutkind gedraagt en je nu heel ver uit mijn irritatiezone moet verdwijnen". Ik keek kennelijk zo fel dat het joch acuut stopte. Vader heeft van het hele gebeuren niks meegekregen.

He ben je vergeten hoe t is om kind te zijn?
Propje terugschieten, tong uitsteken en samen om lachen, zou de wereld zo veel leuker maken.

Been there, done that, got the T-shirt.

Actieve topics