Kinderen
alle pijlers
Manier van opvoeden
maandag 27 juni 2022 om 21:30
https://www.ad.nl/gezin/psycholoog-stop ... ~aab747dd/
Eindelijk, dat is toch al lang te voorspellen dat dat niet werkt.
Eindelijk, dat is toch al lang te voorspellen dat dat niet werkt.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:02
In de voorbeelden die jij noemt was de ouder afwezig (mentaal of fysiek). Wie zegt dat, wanneer ze er wel waren geweest/ niet te druk waren met hun telefoon, ze het gedrag zouden hebben goedgekeurd, weggeredeneerd of uitonderhandeld? Dat ze dit gedrag vertonen zonder (aandacht van) hun ouders wil toch niet zeggen dat ze nooit gecorrigeerd worden?Singlejingle schreef: ↑27-06-2022 23:50Ik ben vóór uitleg. Maar ik ben niet vóór uitleg als een kind echt wel duidelijk weet dat er een grens gepasseerd is tussen toen was het leuk en nu is het niet meer leuk. Kinderen zijn echt zo achterlijk niet en ik vind dat eerlijk gezegd een misvatting van hun capaciteit door ze te behandelen als incapabele randdebielen die niet snappen wanneer dat punt gekomen is.
Idem voor volwassenen. Uitleg is helemaal prima. Je misdragen niet. Dat hoeft niet uitgelegd te worden.
Jij als omstander mag natuurlijk gewoon zeggen dat je geen propje /sneeuwbal naar je hoofd wil. Punt. Ouder kan daarnaast nog prima uitleggen dat dat is, omdat je rekening dient te houden met andermans grenzen.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:02
Dan laat je je kleuter toch hele avonden doorhalen, zodat je die om 22.00 's avonds slapend van de bank kunt plukken. Als dat jouw manier is, vooral zo doen. Ik kan me voorstellen dat er nog een boel ouderparen zijn die wél graag nog iets aan hun avond en elkaar hebben en graag genieten van kinderen die 's ochtends een beetje fris naar school kunnen. Maar als je zelf geen behoefte hebt aan ritme en rust en uitgeruste kinderen en een beetje voorspelbaarheid, dan hoef je dat natuurlijk niet zo te doen.
Ik denk dat wat ouders doen vaak ook met eigen behoeften te maken hebben. Ik denk dat ze enerzijds geloven dat het goed is voor een kind om een ritme te hebben (ik gedij daar eerlijk gezegd zelf ook goed op) en laten we eerlijk zijn, in Nederland verlopen veel dingen met ritmes. School begint nu eenmaal elke dag op dezelfde tijd. Genoeg slaap krijgen is dan wel handig.
Maar ik denk ook dat ouders zichzelf bedienen van enig gemak als er ritme zit bij hun kinderen. Als kinderen ritme hebben, dan wordt het leven een stuk voorspelbaarder. Dan weet je hoe laat ze in bed liggen (en dan ook echt moe zijn, want ritme), dan weet je ook hoe laat ze wakker worden, honger hebben. Maar ook beter als ze ziek worden, omdat je dan merkt dat er iets verandert aan dat ritme (kind is eerder moe dan normaal). Maar goed, genoeg landen waar ze andere ritmes hebben. Wat voor jou werkt. Ik denk dat dit bovenstaande wat ik net schreef gewoon goed werkt voor het Nederlandse systeem. En ik had heeeeel diep gewenst dat ik als kind ritme aangeleerd had gekregen, want eigenlijk heb ik me dat als volwassene nooit helemaal goed eigen kunnen maken en moet ik mezelf heel erg aansturen daarop ipv dat het vanzelf gaat. Dat had me veel energie kunnen schelen.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:06
Ik ben de vrouwelijke evenknie van Aart Staartjes en nee, dat vind ik niet leuk. Ik stuur ze de volgende x naar jou. Prima als ze leren dat niet iedereen er lol in heeft. Hoort ook bij het leven.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:15
dinsdag 28 juni 2022 om 00:32
Het staat met een reden in de wetNormaalmens schreef: ↑27-06-2022 23:41Nee, omdat het in de wet staat dat het verboden is, regels waar wij als volwassenen allemaal mee te maken hebben. Is het niet de taak als opvoeders( volwassenen) om je kinderen te leren omgaan met regels, om ze klaar te stomen voor de toekomst?
Ik zie het idd niet als mijn taak als opvoeder om mijn kind blind bevelen en regels te laten opvolgen.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:34
Als iets uitnodigt tot uitgelatenheid is het sneeuw. Zelfs zat filmpjes op social media van agenten die met kinderen/jongeren een sneeuwballengevecht houden.Singlejingle schreef: ↑27-06-2022 23:40Ohja, afgelopen winter was ik aan het wandelen met mijn ex tijdens een kort sneeuwbuitje. Jochies van ca. 12 jaar waren sneeuwballen aan het gooien richting mijn ex. Hij riep dat ze moesten stoppen. Jochies rennen achter hem/ons aan en gooien weer een bal. Hij draait zich boos om en roept dat ze moeten kappen. Jochie vraagt serieus "waarom". Omdat ik je anders bij je oor pak en zorg dat je wel iets anders aan je hoofd hebt dan sneeuwballen gooien was zijn dreigende antwoord.
WAAROM?? DAAROM! werkt soms heel goed!
Wat een zuur leven zeg.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:43
Nou een kind van Moiren of Solomio had was nooit gestopt met stukjes papier naar je hoofd gooien want die hoeven niet klakkeloos te doen wat een volwassen zegt. Je had dan eerst moeten onderhandelen of even naar hem toe moeten lopen om fijntjes uit te leggen waarom dat niet netjes is, hoor.Singlejingle schreef: ↑27-06-2022 23:36Onderhandelen? Hoezo.
Ik zat vorige week op een terras en een of ander tien jarig terrorkind zat te klieren (vond ik) door steeds stukjes papier mijn kant op te schieten. Ik keek hem zwaar geirriteerd aan, pa deed niks (zat op zijn telefoon) en toen ik zei dat hij moest stoppen, vroeg het joch serieus "waarom". Ik zei "daarom, omdat je je als een kutkind gedraagt en je nu heel ver uit mijn irritatiezone moet verdwijnen". Ik keek kennelijk zo fel dat het joch acuut stopte. Vader heeft van het hele gebeuren niks meegekregen.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:46
Ach, het leven kan niet altijd feest zijn en wij hadden op dat moment andere dingen aan ons hoofd waar we samen over moesten praten. Houden ze niks aan over. Leren ze alleen maar van dat je niet altijd iemand treft die zin heeft in jouw feestje of een welvallend antwoord krijgt op je waarom vraag. Een sneeuwbal of propje of wat dan ook is geen plicht om daarop in te gaan, noch heb je een plicht om daarop grappend of vriendelijk te reageren. Als iemand niet vriendelijk reageert, weet je dat het of niet uitkomt of deze er simpelweg geen zin in heeft. Mag het?
En als kinderen een beetje opletten, kunnen ze vaak aan iemands gezicht wel zien of die er zin in heeft of niet. Leert ze meteen de subtiele gebaren van lichaamstaal lezen. Eerlijk gezegd zou ik dat wel verwachten van 12 jarige kinderen dat die dat kunnen. Niet alles hoeft in woorden gegoten te worden. Een NEE kun je ook heel goed uitstralen met je ogen of je lijf. Negeer je dat, dan moet je niet raar staan kijken als iemand geen vriendelijke reactie geeft.
Ik begrijp nooit zo goed waarom er op kleine mensen altijd maar leuk lief en aardig gereageerd moet worden. Doe jij toch ook niet bij mij als ik een sneeuwbal naar je kop gooi? Zal ik je dan ook voor zuur uitmaken?
dinsdag 28 juni 2022 om 00:50
Ik vrees het ook.Morrir_Soñando schreef: ↑28-06-2022 00:43Nou een kind van Moiren of Solomio had was nooit gestopt met stukjes papier naar je hoofd gooien want die hoeven niet klakkeloos te doen wat een volwassen zegt. Je had dan eerst moeten onderhandelen of even naar hem toe moeten lopen om fijntjes uit te leggen waarom dat niet netjes is, hoor.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:53
Nee, dat is me wel duidelijk ja. Maar als een ander notabene een grens aangeeft (wat helemaal niet blind is, maar iemands grens), moet je daar nog overheen stappen ook, zodat jouw tere kind niet gekwetst raakt.
dinsdag 28 juni 2022 om 00:56
In wiens botte sneeuwvlok-kinder-hoofd ontstaat het idee om een wildvreemde te gaan bekogelen met propjes, sneeuwballen of wat dan ook?
Ga je eigen familie - of desnoods de politie als die daar misschien wel van gediend is - maar bekogelen. Maar laat een ander met rust.
En jep, ook ik ben van 't type dat dat héél snel én vooral héél luid duidelijk maakt.
Ik had toch écht 4 weken huisarrest gehad als mijn ouders gehoord hadden dat ik wildvreemden lastig val met sneeuwballen of propjes.
Maar ja, aan huisarrest doen sneeuwvlok-ouders zeker niet meer
?
Ga je eigen familie - of desnoods de politie als die daar misschien wel van gediend is - maar bekogelen. Maar laat een ander met rust.
En jep, ook ik ben van 't type dat dat héél snel én vooral héél luid duidelijk maakt.
Ik had toch écht 4 weken huisarrest gehad als mijn ouders gehoord hadden dat ik wildvreemden lastig val met sneeuwballen of propjes.
Maar ja, aan huisarrest doen sneeuwvlok-ouders zeker niet meer
?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 28 juni 2022 om 01:05
dinsdag 28 juni 2022 om 01:17
Ik kreeg dat vroeger thuis ook geleerd hoor Wissewis. Je kijkt en beoordeelt en dan bedenk je of wat je van plan bent om te doen ook gewenst is door de ander. En wildvreemden bekogelen met sneeuwballen, notabene binnen 1-3 meter afstand, dus je kunt iemands blik goed zien, zit niet in het standaard pretpakket als een ander niet met je aan het spelen is. Dus vreemde voorbijgangers gaan bekogelen, dan een NEE te horen krijgen en dan als ouder vinden dat je dat niet moet zeggen en anders ben je zuur, maakt je voor mij een typische ouder op wie dit topic slaat.
Leer je kinderen grenzen, leer ze dat ze eigenlijk eerst een JA moeten krijgen, vóór ze iets doen. Als iemand pretoogjes krijgt en glimlacht, is dat vaker een uitnodiging dan wanneer iemand wegkijkt en druk in gesprek is.
Zeker als je kinderen binnen het metoo tijdperk wil leren dat dingen niet vanzelfsprekend zijn en er niet alleen een nee voor nodig is (die kennelijk nog genegeerd zou moeten mogen worden, want zuuuhuuuur), maar een hele duidelijke JA, leer ze dan dat ze situaties moeten inschatten en moeten kijken naar lichaamstaal. Daar maak je veel fijnere mensen mee, die leren hoe ze als vanzelfsprekend opletten en rekening (kunnen) houden met een ander. In plaats van kleine egoistische klootzakjes m/v te maken die maar doorgaan tenzij iemand aan de noodrem trekt.
Leer je kinderen grenzen, leer ze dat ze eigenlijk eerst een JA moeten krijgen, vóór ze iets doen. Als iemand pretoogjes krijgt en glimlacht, is dat vaker een uitnodiging dan wanneer iemand wegkijkt en druk in gesprek is.
Zeker als je kinderen binnen het metoo tijdperk wil leren dat dingen niet vanzelfsprekend zijn en er niet alleen een nee voor nodig is (die kennelijk nog genegeerd zou moeten mogen worden, want zuuuhuuuur), maar een hele duidelijke JA, leer ze dan dat ze situaties moeten inschatten en moeten kijken naar lichaamstaal. Daar maak je veel fijnere mensen mee, die leren hoe ze als vanzelfsprekend opletten en rekening (kunnen) houden met een ander. In plaats van kleine egoistische klootzakjes m/v te maken die maar doorgaan tenzij iemand aan de noodrem trekt.
dinsdag 28 juni 2022 om 06:55
Nee hoor, het is ook niet dat iedereen zo opvoedt, of dit constant doet. Maar ja je hebt altijd mensen die het niet willen zien, voor het voor een aantal te laat is.
dinsdag 28 juni 2022 om 07:00
Het is niet de norm, maar er moet wat aan gebeuren.navyblue schreef: ↑27-06-2022 23:02Wat me er in tegen staat is dat beeld dat er nu een generatie teveel verwende kinderen aan komt. Terwijl ik overal gewoon leuke, geïnteresseerde jongeren zie. Die sneeuwvlokjes zijn toch niet de norm?
Heb zelf overigens geen kinderen, dus ik heb verder niemand verpest.
dinsdag 28 juni 2022 om 07:01
Nog niet alles gelezen, maar diezelfde kinderen hebben dan als het goed is op de kinderopvang, school en BSO gezeten waar ze meer dan genoeg teleurstellingen, verwachtingen en eisen zijn tegengekomen. Ik vind het in dit soort discussies altijd overkomen alsof ouders tegenwoordig hun kinderen thuis houden tot ze 18 zijn en dat de kinderen dan opeens (!) in die vervelende buitenwereld terecht komen.DingDong schreef: ↑27-06-2022 23:09Ondanks alle onderzoeken en ook de zichtbare gevolgen bij jonge mensen, willen ouders van jonge kinderen dit nog steeds wegwuiven onder het mom van "ik ken zulke ouders niet, dus is het incidenteel".
Het is ook een moeilijk onderwerp want je spreekt mensen aan op hun meest kwetsbare punt en dat is de opvoeding van hun kinderen. Ouders kunnen niet tegen kritiek, het wordt als snel een discussie over normen en waarden en dan wordt een discussie, ruzie.
Veel te veel jonge mensen hebben als een burn-out als ze studeren en het gaat al niet veel beter als ze de arbeidsmarkt opgaan. Ouders zeggen dan dat de druk van de huidige samenleving te hoog is, ze vragen zich niet af of ze hun kind wel goed hebben voorbereid op een leven waar er wel ineens sprake is van verwachtingen, eisen en teleurstellingen.
Veel ouders zijn ook moe. Consequent zijn is vermoeiend, ouders werken, hebben hun huishouding, koken, sociale contacten, willen nog iets van sporten of hobby en daar tussendoor racen ze met de kinderen heen en weer naar en van school/BSO, muzieklessen, vriendjes en partijtjes. Er is nog maar heel weinig tijd waarin ouders tijd met hun kinderen doorbrengen en die tijd willen ze "gezellig" doorbrengen. Ik denk dat het daar misgaat.
Ik heb geen oplossing maar ik snap en herken het wel.
dinsdag 28 juni 2022 om 07:03
,,Opeens waren kinderen het summum van onschuld die bescherming nodig hebben. Die slinger is de laatste decennia doorgeslagen. Vandaag dien je als ouders veel meer naar je kind te luisteren. Dat zie je ook in internationale verdragen en wetten die bijvoorbeeld een corrigerende tik of een collectieve straf op school verbieden.”
Ik ben zo blij dat mijn kind op een school zat waar corrigerende tikken en collectief straffen nog gemeengoed waren. Ze heeft er weliswaar ptss opgelopen, maar ik lees nu dat dat juist goed is. #dankbaar
dinsdag 28 juni 2022 om 07:11
Dit soort gedrag las je toch vooral in de Dik Trom en Kruimeltje enzo, inclusief kutopmerkingen van volwassenen?Wissewis schreef: ↑28-06-2022 00:56In wiens botte sneeuwvlok-kinder-hoofd ontstaat het idee om een wildvreemde te gaan bekogelen met propjes, sneeuwballen of wat dan ook?
Ga je eigen familie - of desnoods de politie als die daar misschien wel van gediend is - maar bekogelen. Maar laat een ander met rust.
En jep, ook ik ben van 't type dat dat héél snel én vooral héél luid duidelijk maakt.
Ik had toch écht 4 weken huisarrest gehad als mijn ouders gehoord hadden dat ik wildvreemden lastig val met sneeuwballen of propjes.
Maar ja, aan huisarrest doen sneeuwvlok-ouders zeker niet meer
dinsdag 28 juni 2022 om 07:46
Haha, ik zie het ook als echt teken van ouderdom; zeuren over de jeugd van tegenwoordig en “hEt Is tiJd iN tE GrIjPeN, VoOr HeT Te LaAt iS!1!!!”
'De jeugd van tegenwoordig houdt van luxe, heeft slechte manieren, heeft minachting voor alle gezag en heeft geen eerbied voor ouderdom. Jongeren praten als ze zouden moeten werken. Ze spreken hun ouders voortdurend tegen, kletsen in gezelschap, ze smakken bij het eten, slaan hun benen over elkaar en tiranniseren hun ouders.'
399 v. Chr. van Socrates
'De jeugd van tegenwoordig houdt van luxe, heeft slechte manieren, heeft minachting voor alle gezag en heeft geen eerbied voor ouderdom. Jongeren praten als ze zouden moeten werken. Ze spreken hun ouders voortdurend tegen, kletsen in gezelschap, ze smakken bij het eten, slaan hun benen over elkaar en tiranniseren hun ouders.'
399 v. Chr. van Socrates
dinsdag 28 juni 2022 om 08:07
- dat hebben we afgesprokenfashionvictim schreef: ↑27-06-2022 23:35Ik ben oprecht benieuwd: wat valt er voor gesprek te voeren over dingen als vaatwasser uitruimen, kamer opruimen, een boodschap gaan doen, nu naar bed gaan, etc? Dat zijn namelijk de situaties waarin ik "omdat ik het zeg" ken. Zowel van toen ik zelf kind was als nu ik zelf kinderen heb.
- oei, dan hebben we morgen geen schone spullen
- zonder boodschappen kunnen we niet eten vanavond
- dan ben je morgen moe/chagrijnig etc
Gewoon een inhoudelijke uitleg.
Dan vergroot je (op den duur) de intrinsieke motivatie ipv volgzaamheid.
•
dinsdag 28 juni 2022 om 08:10
En hoe helpt een kind 'kutkind' noemen precies?Singlejingle schreef: ↑27-06-2022 23:53Omdat je vond dat ik dat joch moest uitleggen dat hij mij irriteerde en me moest inleven in zijn gedrag dat voortkwam uit genegeerd worden? Dat hij me irriteerde wist hij al lang hoor. Hij was op zoek naar een grens en die kreeg hij.
Je hebt hem uitgelegd dat hij moest stoppen, alleen op zo'n manier dat ik me afvraag hoe je denkt dat dit kind daar iets van leert?
Overigens gaat het in dat artikel volgens mij helemaal niet over kinderen die zich misdragen, maar over 'gewone' situaties waarin kinderen teveel inspraak zouden krijgen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
