Kinderen
alle pijlers
Manier van opvoeden
maandag 27 juni 2022 om 21:30
https://www.ad.nl/gezin/psycholoog-stop ... ~aab747dd/
Eindelijk, dat is toch al lang te voorspellen dat dat niet werkt.
Eindelijk, dat is toch al lang te voorspellen dat dat niet werkt.
dinsdag 28 juni 2022 om 09:52
Volgens mij heeft dat weinig met tijd te maken.
Sommige kinderen varen heel goed bij een liefdevolle autoritaire opvoeding.
Daarbij denk ik dat veel mensen hun eigen opvoeding ook enorm overschatten als ze een makkelijk kind hebben. Ik heb er 1. Maar dat is echt zijn karakter en niet ons verdienste. Dus ik ga echt niet aan andere mensen tips geven, want als ik kind had gekregen met een pittig karakter was ik zo erg de sjaak geweest.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 28 juni 2022 om 09:52
Alleenstaande ouders zijn wellicht beter in prioriteiten stellen. Wie heeft er nu zin in een oeverloze discussie met een 15 jarige over waarom hij/zij nou alweer de vaatwasser uit moet ruimen en Sofietje hoeft nooit de vaatwasser uit te ruimen en hij/zij is je slaafje toch niet en bladiebla bladiebla. Een vijftienjarige snapt heus wel waarom je de vaatwasser uit moet ruimen, hoor, dat hoef je op die leeftijd echt niet meer uit te leggen. En dus volstaat "dan doe je het maar zonder zin" of "omdat ik het zeg" prima.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 28 juni 2022 om 09:56
Mijn kind heeft geleerd grenzen te accepteren, van zowel volwassenen als kinderen.Morrir_Soñando schreef: ↑28-06-2022 00:43Nou een kind van Moiren of Solomio had was nooit gestopt met stukjes papier naar je hoofd gooien want die hoeven niet klakkeloos te doen wat een volwassen zegt. Je had dan eerst moeten onderhandelen of even naar hem toe moeten lopen om fijntjes uit te leggen waarom dat niet netjes is, hoor.
dinsdag 28 juni 2022 om 09:58
Ah ik heb een voorbeeldje goede opvoeding gemist zie ik.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:03
Zo is een van mijn kinderen: die hoefde ik gewoon niet op te voeden, dat deed hij/zij zelf.Maleficent schreef: ↑28-06-2022 09:52Volgens mij heeft dat weinig met tijd te maken.
Sommige kinderen varen heel goed bij een liefdevolle autoritaire opvoeding.
Daarbij denk ik dat veel mensen hun eigen opvoeding ook enorm overschatten als ze een makkelijk kind hebben. Ik heb er 1. Maar dat is echt zijn karakter en niet ons verdienste. Dus ik ga echt niet aan andere mensen tips geven, want als ik kind had gekregen met een pittig karakter was ik zo erg de sjaak geweest.
Daarentegen heb ik ook een ander type kind, dat er van houdt naar de bekende weg te vragen. En daar ga ik ook niet altijd op in. Ik praat wel veel over zijn/haar plek in een groep en wat je invloed is op een groep. Wanneer ben je helpend en wanneer ben je een storende factor? Je hoeft namelijk niet altijd je mond te houden en ik vind het belangrijk dat kinderen leren inschatten wanneer ze wel of niet moeten luisteren. Als je het bij een sporttraining met een bepaalde oefening niet eens bent, dan maak je dat na de training bespreekbaar of je houdt gewoon je mond. Tijdens de training zoiets bediscussiëren is namelijk heel storend voor de groep als geheel.
In sommige gevallen is gewoon handiger om je mond te houden en gewoon te doen wat een ander zegt, ook al zou je het zelf anders doen. Of je bespreekt het op een ander moment of in een andere setting. En soms is het het bespreken gewoon niet waard.
Ik hoop vooral dat mijn kinderen dit mechanisme leren snappen.
anoniem_380947 wijzigde dit bericht op 28-06-2022 10:10
11.07% gewijzigd
dinsdag 28 juni 2022 om 10:08
fashionvictim schreef: ↑28-06-2022 09:49Haha, ja!
Ik hou van deze uitdrukkingen:
"Dan doe je het maar zonder zin."
"Dan maak je maar zin."
"Daarom."
"Omdat ik het leuk vind om jou te pesten, nou goed?"
"Omdat ik het zeg."
"Dan ga je maar een andere moeder zoeken."
"Als je later je eigen huis hebt, dan mag jij het bepalen."
Zijn allemaal perfect om een oeverloze discussie mee te beëindigen.
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
dinsdag 28 juni 2022 om 10:31
En dat doe je elke keer??? Vraag jij ook je werkgever bij ALLES naar het waarom? En denk je niet dat je kind na x keer wel weet waarom de vaatwasser uitgeruimd moet worden? Ik zou daar echt geen antwoord meer op geven. Hooguit: je vraagt naar de bekende weg. En als ik écht geen zin zou hebben, omdat ik het zeg.Frizz schreef: ↑28-06-2022 08:07- dat hebben we afgesproken
- oei, dan hebben we morgen geen schone spullen
- zonder boodschappen kunnen we niet eten vanavond
- dan ben je morgen moe/chagrijnig etc
Gewoon een inhoudelijke uitleg.
Dan vergroot je (op den duur) de intrinsieke motivatie ipv volgzaamheid.
Ik vind het bijzonder dat mensen denken dat kinderen niet snappen hoe de wereld werkt. Kleine kinderen zou ik dingen uitleggen. Grote kinderen die het antwoord weten of kunnen raden trek ik een wenkbrauw bij omhoog of kaats ik de bal vrolijk terug. Want 'waarom' opent de deur voor discussie en laat ik daar nou eens niet altijd zin in hebben. Je kunt 'omdat ik het zeg' ook heel vrolijk zeggen trouwens. Hoeft niet boos.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:33
Waarom zou het meer moeite zijn om even ‘omdat we hier met zijn allen wonen en dus met zijn allen zorgdragen’ te zeggen iv ‘ omdat ik het zeg’.Singlejingle schreef: ↑28-06-2022 10:31En dat doe je elke keer??? Vraag jij ook je werkgever bij ALLES naar het waarom? En denk je niet dat je kind na x keer wel weet waarom de vaatwasser uitgeruimd moet worden? Ik zou daar echt geen antwoord meer op geven. Hooguit: je vraagt naar de bekende weg. En als ik écht geen zin zou hebben, omdat ik het zeg.
Ik vind het bijzonder dat mensen denken dat kinderen niet snappen hoe de wereld werkt. Kleine kinderen zou ik dingen uitleggen. Grote kinderen die het antwoord weten of kunnen raden trek ik een wenkbrauw bij omhoog of kaats ik de bal vrolijk terug. Want 'waarom' opent de deur voor discussie en laat ik daar nou eens niet altijd zin in hebben. Je kunt 'omdat ik het zeg' ook heel vrolijk zeggen trouwens. Hoeft niet boos.
Een zin uitleg is niet per definitie een uren durende discussie hè.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:38
Wat een onzin. Ik zeg gewoon: ‘Kom je even je taken doen?’, en dan doet zoon dat. Zonder morren. Omdat ie dus weet nadat ik een keer heb gezegd waaróm dat nodig is dat het nodig is.fashionvictim schreef: ↑28-06-2022 09:39Jezus, wat hebben jullie allemaal een tijd teveel als je oeverloos in gesprek gaat over futiliteiten als op tijd naar bed gaan of de vaatwasser uitruimen. Dat jullie niet moe worden van jullie eigen geouwehoer, zeg.
"Schatje, wil je alsjeblieft de vaatwasser uitruimen, want anders kan mama er geen vieze vaat meer indoen, en dan hebben we morgen geen schone borden en geen schone glazen, en dan moet mama naar de Action om nieuwe glaasjes te kopen, maar dat vindt mama vervelend want mama heeft heel weinig centjes, bladiebla."
Man man man.
En als een kind niet weet waarom het nodig is kan je dat dus even uitleggen, Ipv waarom-daarom. Of: ‘omdat ik je moeder ben’.
•
dinsdag 28 juni 2022 om 10:40
Ik zeg nergens dat ik tegen uitleg ben. Ik vind uitleg heel goed. Ik vind uitleg noodzakelijk zelfs. Maar ik vind uitleg overvloedig als een kind oud genoeg is om 1 + 1 zelf bij elkaar te leggen. Een Waarom vraag is dan zelden bedoelt om het te kunnen snappen (want dat snappen ze heus wel). Deze vraag is om er een discussie over te openen. En ik kan me voorstellen dat je als opvoeder (ouder, docent, begeleider, buurvrouw) echt niet altijd zin hebt in die weg. Kan soms prima, maar vaak volstaat een daarom ook heel goed.
Dus een kleuter leg je uit waarom je geen propjes schiet, iemand laat struikelen, of een jas van een ander in de plee douwt. Een tienjarige niet meer. Overleggen is heel goed, zul je met je oudere kind ook moeten doen. Maar vastgestelde regels telkens opnieuw bediscussieren, ach, hou op. Daarom!
Ik ben niet van het kamp alleen maar daarom. Ik ben van het kamp OOK daarom en omdat ik het zeg. Krijgt niemand iets van, zelfs geen ptss.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:42
succes in de puberteit!Frizz schreef: ↑28-06-2022 10:38Wat een onzin. Ik zeg gewoon: ‘Kom je even je taken doen?’, en dan doet zoon dat. Zonder morren. Omdat ie dus weet nadat ik een keer heb gezegd waaróm dat nodig is dat het nodig is.
En als een kind niet weet waarom het nodig is kan je dat dus even uitleggen, Ipv waarom-daarom. Of: ‘omdat ik je moeder ben’.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 28 juni 2022 om 10:43
Nee hoor, dat heb ik doorgaans 1/2x gezegd in de dreumes of peutertijd. Maar als ouders dat nog niet hebben gedaan zou ik met een van die voorbeelden beginnen.Singlejingle schreef: ↑28-06-2022 10:31En dat doe je elke keer??? Vraag jij ook je werkgever bij ALLES naar het waarom? En denk je niet dat je kind na x keer wel weet waarom de vaatwasser uitgeruimd moet worden? Ik zou daar echt geen antwoord meer op geven. Hooguit: je vraagt naar de bekende weg. En als ik écht geen zin zou hebben, omdat ik het zeg.
Ik vind het bijzonder dat mensen denken dat kinderen niet snappen hoe de wereld werkt. Kleine kinderen zou ik dingen uitleggen. Grote kinderen die het antwoord weten of kunnen raden trek ik een wenkbrauw bij omhoog of kaats ik de bal vrolijk terug. Want 'waarom' opent de deur voor discussie en laat ik daar nou eens niet altijd zin in hebben. Je kunt 'omdat ik het zeg' ook heel vrolijk zeggen trouwens. Hoeft niet boos.
En om je andere vraag te beantwoorden: ik ben gigantisch allergisch voor orders als ik niet weet waarom of het nut van de taak begrijp. Misschien een overblijfsel van m’n ‘omdat ik het zeg’ opvoeding.
Ben ook aardig wars van autoriteit, maar ik werk met alle liefde keihard als ik het nut ervan zie en mijn manager mij als mens behandelt ipv ondergeschikte.
•
dinsdag 28 juni 2022 om 10:46
Iets wat een kind zelf kan bedenken ga ik niet altijd uitleggen. Hier opent het namelijk wel de weg naar een discussie.
Wil je de vaatwasser even voor mij uitruimen?
Waarom?
Omdat ik druk ben met het eten en ik de vaatwasser leeg wil hebben, zodat we straks borden hebben om van te eten.
Waarom moet ik het doen dan? Ik heb het gisteren ook al gedaan?
Omdat jij hier nu bent en je broers/zussen zijn sporten/werken enzovoort.
Maar dat is toch oneerlijk. Omdat ik toevallig thuis moet ik meehelpen. Als ik niet was thuisgeweest had je het toch ook zelf moeten doen?
Maar je bent er nu, dus ik vraag het jou!
Dát is dus oneerlijk en bovendien moet ik nog een opdracht voor school maken.
Enzovoorts. Daar heb ik dus geen zin in. Ik vraag mijn kind de vaatwasser uit te ruimen, zonder discussie en zonder vragen naar de bekende weg. Gewoon omdat ik het vraag dus.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:48
Dankjewel!
Overigens snap ik je reactie enigszins als jij deze discussie voert met een puber in gedachten. Dat is wel een wat ander verhaal denk ik dan waar deze TO het over had.
Trouwens, in het kader van dit onderwerp het boek: ‘jagen, verzamelen en opvoeden’ een hele leuke. Gaat oa over hoe je kan zorgen dat kinderen zichzelf onderdeel voelen van een huishouden en gemeenschap en daarin met plezier taken oppakken. Uit zichzelf. Ook in de pubertijd.
•
dinsdag 28 juni 2022 om 10:53
absoluut. Maar ik denk dat sommige posters denken dat we het over peuters en kleuters hebben die nooit enige uitleg hebben gekregen. En zelfs kleuters kunnen het soms goed doen met omdat ik het zeg, omdat ook kleuters vaak al wel weten dat bepaalde regels er met een reden zijn. Maar vanaf een bepaalde leeftijd is de waarom vraag er (ik val in herhaling) er niet omdat ze het niet snappen, maar omdat ze je ermee uit de tent willen lokken. Prima dat ze het proberen, hoort bij de leeftijd en kun je om lachen. Maar maakt niet dat je dit dan niet kunt afkappen. Dat kun je serieus doen, met een grap of met een omdat ik jou op deze wereld heb gezet om je het leven zuur te maken, nou goed? Beetje afhankelijk van hoeveel zin je hebt in antwoorden.fashionvictim schreef: ↑28-06-2022 09:52Alleenstaande ouders zijn wellicht beter in prioriteiten stellen. Wie heeft er nu zin in een oeverloze discussie met een 15 jarige over waarom hij/zij nou alweer de vaatwasser uit moet ruimen en Sofietje hoeft nooit de vaatwasser uit te ruimen en hij/zij is je slaafje toch niet en bladiebla bladiebla. Een vijftienjarige snapt heus wel waarom je de vaatwasser uit moet ruimen, hoor, dat hoef je op die leeftijd echt niet meer uit te leggen. En dus volstaat "dan doe je het maar zonder zin" of "omdat ik het zeg" prima.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:54
Haha! Heel soms heeft mijn kind ook zo’n soort bui (maar dan niet over taken), en dat kap ik ook wel af hoor, maar dan met iets als: ‘Hier heb ik écht geen zin in’. Maar zoals gezegd, ik ben zelf wars van autoriteit, en mijn ervaring is dat een ik-boodschap prima werkt.Alecta schreef: ↑28-06-2022 10:46Iets wat een kind zelf kan bedenken ga ik niet altijd uitleggen. Hier opent het namelijk wel de weg naar een discussie.
Wil je de vaatwasser even voor mij uitruimen?
Waarom?
Omdat ik druk ben met het eten en ik de vaatwasser leeg wil hebben, zodat we straks borden hebben om van te eten.
Waarom moet ik het doen dan? Ik heb het gisteren ook al gedaan?
Omdat jij hier nu bent en je broers/zussen zijn sporten/werken enzovoort.
Maar dat is toch oneerlijk. Omdat ik toevallig thuis moet ik meehelpen. Als ik niet was thuisgeweest had je het toch ook zelf moeten doen?
Maar je bent er nu, dus ik vraag het jou!
Dát is dus oneerlijk en bovendien moet ik nog een opdracht voor school maken.
Enzovoorts. Daar heb ik dus geen zin in. Ik vraag mijn kind de vaatwasser uit te ruimen, zonder discussie en zonder vragen naar de bekende weg. Gewoon omdat ik het vraag dus.
•
dinsdag 28 juni 2022 om 10:54
Ik ga eens kijken naar dat boek. Hier namelijk 2 pubers, die zich totaal niet verantwoordelijk voelen voor ons huishouden dan wel iets andere normen hebbenFrizz schreef: ↑28-06-2022 10:48Dankjewel!
Overigens snap ik je reactie enigszins als jij deze discussie voert met een puber in gedachten. Dat is wel een wat ander verhaal denk ik dan waar deze TO het over had.
Trouwens, in het kader van dit onderwerp het boek: ‘jagen, verzamelen en opvoeden’ een hele leuke. Gaat oa over hoe je kan zorgen dat kinderen zichzelf onderdeel voelen van een huishouden en gemeenschap en daarin met plezier taken oppakken. Uit zichzelf. Ook in de pubertijd.
. 1 puber doet het wel, maar dat is de puber, die zichzelf ook wel op had kunnen voeden.
dinsdag 28 juni 2022 om 10:57
Klopt het dat je nog niet bekend bent met oudere kinderen? Ik heb de afgelopen 15 jaar heel wat pubers voorbij zien komen, dus ik wens je veel succes.
dinsdag 28 juni 2022 om 11:06
Wat me een beetje tegenstaat bij dit soort artikelen is dat er een soort van 'one size fits all' simpelheid aan hangt. Ik denk dat elk kind wel behoefte heeft aan sturing maar elk karakter is ook weer anders. Ik denk dat je het zelfs als ouders per kind in 1 gezin anders moet bekijken, binnen de geldende regels in het gezin.
En ik zie ook wel ouders op onze school zoals omschreven in artikel, die elke plooi glad strijken en niet begrenzen, niet corrigeren, ze proberen te omgeving vooral op te voeden als hun kind aangesproken word. Toch denk ik dat dat soort ouders wel in de minderheid zijn.
En ik zie ook wel ouders op onze school zoals omschreven in artikel, die elke plooi glad strijken en niet begrenzen, niet corrigeren, ze proberen te omgeving vooral op te voeden als hun kind aangesproken word. Toch denk ik dat dat soort ouders wel in de minderheid zijn.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 28 juni 2022 om 11:11
Mijn dochter heeft een hekel aan het uitruimen van de onderste korf van de vaatwasser. Die doet ze dan ook standaard niet. Als ik in een ludieke bui ben, maak ik eerst even tijd om alle pannen en borden in de bovenste korf te leggen.
Overigens hebben ze hier nooit vaste klusjes gehad. Soms vraag ik iets en dan mogen ze ook nee zeggen. Meestal doen ze het gewoon omdat ze dan eerder te eten krijgen of ik tijd heb om ze naar sport te brengen of iets anders te doen waar ze wat aan hebben
Overigens hebben ze hier nooit vaste klusjes gehad. Soms vraag ik iets en dan mogen ze ook nee zeggen. Meestal doen ze het gewoon omdat ze dan eerder te eten krijgen of ik tijd heb om ze naar sport te brengen of iets anders te doen waar ze wat aan hebben
dinsdag 28 juni 2022 om 11:12
Ja, precies. Die van mij had er een handje van om over de oneerlijkheid van het helpen met het huishouden te beginnen want Truus en Kees en Marie en Pietje en Jantje en de duvel en zijn ouwe moer hoeven nooit te helpen, maar waarom hij dan wel, etcetera.Singlejingle schreef: ↑28-06-2022 10:53absoluut. Maar ik denk dat sommige posters denken dat we het over peuters en kleuters hebben die nooit enige uitleg hebben gekregen. En zelfs kleuters kunnen het soms goed doen met omdat ik het zeg, omdat ook kleuters vaak al wel weten dat bepaalde regels er met een reden zijn. Maar vanaf een bepaalde leeftijd is de waarom vraag er (ik val in herhaling) er niet omdat ze het niet snappen, maar omdat ze je ermee uit de tent willen lokken. Prima dat ze het proberen, hoort bij de leeftijd en kun je om lachen. Maar maakt niet dat je dit dan niet kunt afkappen. Dat kun je serieus doen, met een grap of met een omdat ik jou op deze wereld heb gezet om je het leven zuur te maken, nou goed? Beetje afhankelijk van hoeveel zin je hebt in antwoorden.
En dan zei ik altijd:
"Omdat ik alleen maar kinderen heb gekregen zodat ik zelf het huishouden nooit meer hoef te doen en het nu echt tijd wordt dat je de investering terug gaat verdienen, daarom."
Am Yisrael Chai!
dinsdag 28 juni 2022 om 11:15
Sowieso vind ik dat elk kind een andere aanpak behoeft, afhankelijk van bijvoorbeeld karakter. Ik kan het artikel niet lezen, maar ik las ooit een gerelateerd artikel in de Mezza bij het AD en dat ging er over dat er een groei is in narcistische persoonlijkheidsstoornissen en een hoogleraar relateerde dat mogelijk aan de manier waarop wij met onze kinderen omgaan.Maleficent schreef: ↑28-06-2022 11:06Wat me een beetje tegenstaat bij dit soort artikelen is dat er een soort van 'one size fits all' simpelheid aan hangt. Ik denk dat elk kind wel behoefte heeft aan sturing maar elk karakter is ook weer anders. Ik denk dat je het zelfs als ouders per kind in 1 gezin anders moet bekijken, binnen de geldende regels in het gezin.
En ik zie ook wel ouders op onze school zoals omschreven in artikel, die elke plooi glad strijken en niet begrenzen, niet corrigeren, ze proberen te omgeving vooral op te voeden als hun kind aangesproken word. Toch denk ik dat dat soort ouders wel in de minderheid zijn.
Dat ging dan niet zozeer om het niet stellen van regels, maar meer om het voortdurend in the spotlight plaatsen van onze kinderen en ze heel erg het gevoel geven dat ze belangrijk en uniek zijn.
Ik vond het een interessant artikel, ik zal eens kijken of ik het nog kan vinden.
Edit: gevonden! Ik ga nog lezen en pogen een samenvatting te plaatsen.
anoniem_380947 wijzigde dit bericht op 28-06-2022 11:20
2.66% gewijzigd
dinsdag 28 juni 2022 om 11:15
Jarenlang met pubers en jongvolwassenen gewerkt. Type: ‘buiten de samenleving gevallen’. Dus ja, aardig wat ervaring.Singlejingle schreef: ↑28-06-2022 10:57Klopt het dat je nog niet bekend bent met oudere kinderen? Ik heb de afgelopen 15 jaar heel wat pubers voorbij zien komen, dus ik wens je veel succes.
Meestal waren dat precies die jongeren die iedereen had gepoogd in het stramien te krijgen met streng en autoritair zijn, en wat dus niet lukte.
Kinderen en pubers als mensen behandelen door uit te gaan van gelijkwaardigheid en ze te zien voor wat ze zijn helpt een eind, gelukkig.
Thuis heb ik er voorlopig geen, maar wel een kind met een flinke zorgzwaarte. Het komt vast goed, bedankt.
•
dinsdag 28 juni 2022 om 11:21
Klopt het dat die pubers die jij voorbij hebt zien komen niet JOUW pubers waren?Singlejingle schreef: ↑28-06-2022 10:57Klopt het dat je nog niet bekend bent met oudere kinderen? Ik heb de afgelopen 15 jaar heel wat pubers voorbij zien komen, dus ik wens je veel succes.
Ben je ervan op de hoogte dat niet elk kind het even goed doet/hetzelfde reageert op dezelfde opvoedmethode?
Snap je dat een kind geen robot is die op zijn vierde ooit heeft gehoord dat propjes gooien not done is, en dat dan met 10 nog weet, of zich er iets van aantrekt? Overigens zou ik het vooral heel sneu vinden als een kind zo weinig aandacht krijgt van de aanwezige ouder dat hij of zij negatieve aandacht van een vreemde moet vragen.
dinsdag 28 juni 2022 om 11:26
hahahaha, nou met humor kun je ook een hoop oplossen inderdaadfashionvictim schreef: ↑28-06-2022 11:12
En dan zei ik altijd:
"Omdat ik alleen maar kinderen heb gekregen zodat ik zelf het huishouden nooit meer hoef te doen en het nu echt tijd wordt dat je de investering terug gaat verdienen, daarom."
later zal hij er vast om kunnen lachen
Stressed is just desserts spelled backwards
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
