Kinderen
alle pijlers
Mijn kind heeft gestolen
dinsdag 3 mei 2022 om 23:14
Mijn oudste van 12 heeft recent geld ontvreemd bij kennissen.
Hoewel kind al een tijdje met fases onherkenbaar is qua gedrag had ik nooit gedacht dat kind tot deze actie in staat zou zijn.
Het heeft nogal wat voeten in de aarde gehad voor duidelijk was dat kind degene was die de ontvreemding op de kerfstok had. Denk aan liegen en ontkennen.
Ik maak me zorgen omdat ik niet begrijp hoe kind tot deze daad is gekomen. Kind zelf kan dit ook niet benoemen.
Heb ik gefaald in de opvoeding? Hoort dit bij de puberteit? Kan ik mijn kind nog wel vertrouwen?
Het duizelt me even.
Wie heeft hetzelfde meegemaakt. Wat heb je destijds gedaan? En hoe is het uiteindelijk afgelopen met het kind?
Hoewel kind al een tijdje met fases onherkenbaar is qua gedrag had ik nooit gedacht dat kind tot deze actie in staat zou zijn.
Het heeft nogal wat voeten in de aarde gehad voor duidelijk was dat kind degene was die de ontvreemding op de kerfstok had. Denk aan liegen en ontkennen.
Ik maak me zorgen omdat ik niet begrijp hoe kind tot deze daad is gekomen. Kind zelf kan dit ook niet benoemen.
Heb ik gefaald in de opvoeding? Hoort dit bij de puberteit? Kan ik mijn kind nog wel vertrouwen?
Het duizelt me even.
Wie heeft hetzelfde meegemaakt. Wat heb je destijds gedaan? En hoe is het uiteindelijk afgelopen met het kind?
woensdag 4 mei 2022 om 09:01
En toch was je achter het waarom wellicht wel gekomen met een goed gesprek, niet een belerende maar met iemand die de juiste vragen weet te stellen.Rooss4.0 schreef: ↑04-05-2022 08:35Maar hij heeft wel gelijk. (vind ik dan)
Ik was zelf zo'n kind. Achterhalen wat de oorzaak is? Vergeet het maar, ik wist het zelf niet eens.
Te weinig zakgeld? Groepsdruk? Welnee joh... dat is het allemaal niet. Wat het wel is weet ik nog steeds niet.
Wat bij mij als puber had geholpen was benoemen en klaar.
Het geld teruggeven, excuses maken (superkut maar het moet) en er niet meer woorden aan vuilmaken dan strikt noodzakelijk: "je hebt gejat, je had schijnbaar geld nodig, dit is de bedoeling niet dus je betaalt het terug, hoe ga je dat doen" en dan klaar.
Het is geen opvoedprobleem, geen tokkieprobleem, het is eigenlijk helemaal niet echt een probleem, meer een misvormde stap naar volwassen worden.
En maak het niet groter dan het is, de betrapte straft zichzelf. Want het voelt heel erg kut, ook als je het niet laten kunt.
Mijn middelste jat thuis ook van alles, ze heeft add en ziet iets dat instant bevredigd moet worden. En dan niet 1 koekje maar de hele rol waardoor niemand anders meer iets kan. Geld, want ze moet van zichzelf snoep kopen voor in de klas enz. En als je budget verhoogt voor lekkers/eten in de kantine, dan moet het nog weer meer worden. Ze kan geen maat houden (als klein kind al niet). Straffen werkt maar even, totdat er weer iets is dat in haar ogen een grotere urgentie heeft. Vervelende is dat ze agent wil worden en ik hoop echt dat ze het nooit in haar hoofd haalt om elders iets te jatten. Want wat als ze net die oorbellen ziet die ze graag wil hebben maar het geld niet heeft?
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
woensdag 4 mei 2022 om 09:16
Eens. Mijn puber doet dit jaar ook best vreemde dingen, allemaal op school. Hij heeft niks gestolen (voor zover ik weet), maar toch ook best dingen die ik nooit van hem had verwacht. Het zijn vooral rare acties en vaak ook best dom (in de zin van dat ie het nogal opzichtig doet). Hij kan het meestal ook niet uitleggen waarom. en snapt achteraf best waarom het geen handige acties waren. En dan gebeurt het niet meer, maar dan "verzint" hij weer iets nieuws. Ik denk een combinatie van impuls (op dat moment de gevolgen niet kunnen overzien) en een stukje groepsdruk, hij wil graag grappig gevonden worden.Rooss4.0 schreef: ↑04-05-2022 08:35Maar hij heeft wel gelijk. (vind ik dan)
Ik was zelf zo'n kind. Achterhalen wat de oorzaak is? Vergeet het maar, ik wist het zelf niet eens.
Te weinig zakgeld? Groepsdruk? Welnee joh... dat is het allemaal niet. Wat het wel is weet ik nog steeds niet.
Wat bij mij als puber had geholpen was benoemen en klaar.
Het geld teruggeven, excuses maken (superkut maar het moet) en er niet meer woorden aan vuilmaken dan strikt noodzakelijk: "je hebt gejat, je had schijnbaar geld nodig, dit is de bedoeling niet dus je betaalt het terug, hoe ga je dat doen" en dan klaar.
Het is geen opvoedprobleem, geen tokkieprobleem, het is eigenlijk helemaal niet echt een probleem, meer een misvormde stap naar volwassen worden.
En maak het niet groter dan het is, de betrapte straft zichzelf. Want het voelt heel erg kut, ook als je het niet laten kunt.
Zelf vroeger ook gestolen. Snoep in de winkel. en kleingeld van mijn ouders (dat lag dan in een la, nooit uit een portemonnee). Ik ben ooit betrapt in de snoepwinkel en toen was het over.
woensdag 4 mei 2022 om 09:21
Rooss4.0 schreef: ↑04-05-2022 08:35Het is geen opvoedprobleem, geen tokkieprobleem, het is eigenlijk helemaal niet echt een probleem, meer een misvormde stap naar volwassen worden.
En maak het niet groter dan het is, de betrapte straft zichzelf. Want het voelt heel erg kut, ook als je het niet laten kunt.
Eens. Ik heb ook zo’n fase gehad.
woensdag 4 mei 2022 om 09:30
Rooss4.0 schreef: ↑04-05-2022 08:35Maar hij heeft wel gelijk. (vind ik dan)
Ik was zelf zo'n kind. Achterhalen wat de oorzaak is? Vergeet het maar, ik wist het zelf niet eens.
Te weinig zakgeld? Groepsdruk? Welnee joh... dat is het allemaal niet. Wat het wel is weet ik nog steeds niet.
Wat bij mij als puber had geholpen was benoemen en klaar.
Het geld teruggeven, excuses maken (superkut maar het moet) en er niet meer woorden aan vuilmaken dan strikt noodzakelijk: "je hebt gejat, je had schijnbaar geld nodig, dit is de bedoeling niet dus je betaalt het terug, hoe ga je dat doen" en dan klaar.
Het is geen opvoedprobleem, geen tokkieprobleem, het is eigenlijk helemaal niet echt een probleem, meer een misvormde stap naar volwassen worden.
En maak het niet groter dan het is, de betrapte straft zichzelf. Want het voelt heel erg kut, ook als je het niet laten kunt.
Jij legt het wel allemaal heel voordelig voor jezelf uit. Jij kan niet bedenken wat het was.....dus er was geen verklaring voor. Jij had geen zin in consequenties...dus het enige wat hielp was gewoon zeggen 'foei, niet meer doen'. Jij wil jezelf niet als Tokkie zien, dus het is vooral geen Tokkie-gedrag. Jij wilde geen straf, dus.....de betrapte voelt zich al shit genoeg.
Ja, omdat ie betrapt is. Nondeju. Natuurlijk heb je hierover een stevig gesprek met een kind van 12. Natuurlijk krijgt dat kind straf. Natuurlijk zijn er vervelende consequenties. En natuurlijk is er een verklaring voor. Al is het maar dat dat kind dat gewoon leuk vindt om te doen. Zou ik toch eruit proberen te werken.
woensdag 4 mei 2022 om 09:36
Taskmaster schreef: ↑04-05-2022 09:32Goh wat verrassend dat zo veel mensen die als kind zelf gejat hebben, het een non-probleem vinden......
Ja dat dacht ik ook al.
woensdag 4 mei 2022 om 09:39
[/Het heeft nogal wat voeten in de aarde gehad voor duidelijk was dat kind degene was die de ontvreemding op de kerfstok had. Denk aan liegen en ontkennen. quote]
Mensen komen erachter dat er geld weg is. Uit hun huis. Dan gaat het niet om 2 euro lijkt me zo. Ze gaan nadenken en het uitzoeken. Komen bij Henkie uit. Henkie blijft glashard ontkennen en liegen dat hij het niet was.
Dit gaat niet om een eigen kind hè.
Dit is geld stelen van andere mensen, uit hun huis.
Misschien kijk ik teveel Investigation Discovery de laatste tijd, maar ik zou me hier echt zorgen om maken.
woensdag 4 mei 2022 om 09:39
Ik vind het geen non-probleem. Maar ik heb zelf weleens geld gepakt van mijn oudersTaskmaster schreef: ↑04-05-2022 09:32Goh wat verrassend dat zo veel mensen die als kind zelf gejat hebben, het een non-probleem vinden......
Dat kwam omdat ik het nodig had voor mijn sport er niet om durfde te vragen. Want mijn ouders vonden mijn sport al duur genoeg. Het was altijd al gezeik
7 gulden gepakt, inschrijfgeld voor een wedstrijd geloof ik
Had ik moeten stelen? nee. Snap ik met terugwerkende kracht waarom ikhet deed? Ja
woensdag 4 mei 2022 om 09:40
non-probleem niet, maar ook weer geen probleem dat er gelijk allemaal hulptroepen ingeschakeld moeten worden.Taskmaster schreef: ↑04-05-2022 09:32Goh wat verrassend dat zo veel mensen die als kind zelf gejat hebben, het een non-probleem vinden......
Tuurlijk moet er gepraat worden en moeten er consequenties aan verbonden worden. Zoals excuses aanbieden aan de kennissen.
Maar er is heus niet gelijk sprake van een opvoedprobleem of een ontspoord kind.
woensdag 4 mei 2022 om 09:41
“Eruit proberen te werken” is niet perse nodig. Stevig gesprek en straf en het kind zelf zal het nooit vergeten.
Veel kinderen stelen, gewoon opportunistisch omdat ze iets graag willen en het kan (er ligt los geld, weinig controle in winkels). Het merendeel groeit er vanzelf overheen.
Bij de minderheid die dit gedrag voortzet als volwassene krijg je het er toch niet uit met de zwaarste maatregelen.
Veel kinderen stelen, gewoon opportunistisch omdat ze iets graag willen en het kan (er ligt los geld, weinig controle in winkels). Het merendeel groeit er vanzelf overheen.
Bij de minderheid die dit gedrag voortzet als volwassene krijg je het er toch niet uit met de zwaarste maatregelen.
anoniem_655bb3a5270cd wijzigde dit bericht op 04-05-2022 09:43
16.03% gewijzigd
woensdag 4 mei 2022 om 09:42
kinderen straffen heeft nog nooit iets opgeleverdpuntillita schreef: ↑04-05-2022 09:41“Eruit proberen te werken” is niet perse nodig. Stevig gesprek en straf en het kind zelf zal het nooit vergeten. Veel kinderen stelen, het merendeel groeit er vanzelf overheen. Bij de minderheid die dit gedrag voortzet als volwassene krijg je het er toch niet uit met de zwaarste maatregelen.
consequenties aan gedrag koppelen wel
woensdag 4 mei 2022 om 09:46
Pinaco schreef: ↑04-05-2022 08:50Ben ik het ook mee eens. Wij jatte vroeger oorbellen bij de H&M. En met kermis heb ik wel eens 50 euro uit de portemonnee van mijn ouders gepikt, om een leuke avond van te hebben. En ik ben toch uitgegroeid tot een verantwoorde volwassene die geen rare dingen meer doetGeef je kind een keer op z'n donder en houd in de gaten of hij het nog een keer doet.
Ik heb ook best wel wat gejat hier en daar. Het hoort bij opgroeien, grenzen verkennen, al is het niet goed natuurlijk.
Die les moeten ze ook leren.
Uiteindelijk geworden tot een brave goudeerlijke burger die nooit meer iets zou jatten en alles wat ze vindt naar het politieburo brengt.
I wanna live my life with the volume full!
woensdag 4 mei 2022 om 09:47
woensdag 4 mei 2022 om 10:01
Groepsdruk lijkt mij meer iets als je met wat vrienden door het centrum bij de Hema of Jamin slentert. Toch niet ergens thuis bij een kennis van je ouders?
Qua groepsdruk ben ik blij dat ik nooit met zulke vrienden te maken heb gehad. Heb oprecht nog nooit wat gestolen in mijn leven.
Qua groepsdruk ben ik blij dat ik nooit met zulke vrienden te maken heb gehad. Heb oprecht nog nooit wat gestolen in mijn leven.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 04-05-2022 10:02
29.55% gewijzigd
woensdag 4 mei 2022 om 10:02
En toch vind ik het wel bijzonder dat zoveel mensen vroeger best grote bedragen/items pikten . Ik heb echt met heel veel moeite een snoepje gestolen en heb dergelijk gedrag bij anderen altijd zeer afgekeurd, ook op jonge leeftijd. Vond het echt bizar dat mensen hun tassen vol stopten of kleding uit een winkel meenamen en keek daar ook best wel op neer destijds.
woensdag 4 mei 2022 om 10:03
Ik ook echt niet. Nu was ik ook niet het type om naar winkels te gaan met vrienden, maar ik heb echt nooit wat gestolen.Maída schreef: ↑04-05-2022 10:02En toch vind ik het wel bijzonder dat zoveel mensen vroeger best grote bedragen/items pikten . Ik heb echt met heel veel moeite een snoepje gestolen en heb dergelijk gedrag bij anderen altijd zeer afgekeurd, ook op jonge leeftijd. Vond het echt bizar dat mensen hun tassen vol stopten of kleding uit een winkel meenamen en keek daar ook best wel op neer destijds.
woensdag 4 mei 2022 om 10:13
Logisch, als je zelf niet met die mensen omging.Maída schreef: ↑04-05-2022 10:02En toch vind ik het wel bijzonder dat zoveel mensen vroeger best grote bedragen/items pikten . Ik heb echt met heel veel moeite een snoepje gestolen en heb dergelijk gedrag bij anderen altijd zeer afgekeurd, ook op jonge leeftijd. Vond het echt bizar dat mensen hun tassen vol stopten of kleding uit een winkel meenamen en keek daar ook best wel op neer destijds.
Bij ons speelde dit echt wel een tijdje. Ik had een vriendinnetje (16 jaar) die voor honderden/duizenden euro's schoenen/kleding bestelde op de creditcard van haar vader. De eerste maanden ging dat nog ongemerkt, maar daar kwam hij op een gegeven moment natuurlijk wel achter. En die was (terecht) vreselijk kwaad.
Als tiener duw je tegen grenzen aan. En als je ermee weg komt probeer je nog wat harder te duwen. Dat hoort erbij toch? Daarom lijkt het me goed dat TO hier de grens aangeeft en tiener laat weten dat er consequenties hangen aan stom gedrag. Maar om nou naar de huisarts te gaan voor hulp en begeleiding... Dat zou ik op basis van 1 zo'n actie niet doen. Nu is TO niet duidelijk over wat haar kind nog meer uitspookt, dus dat neem ik in die gedachtegang niet mee.
woensdag 4 mei 2022 om 10:18
@ Pinaco: ik ging wel met die mensen om hoor. Die zaten gewoon in mijn vriendengroep. Ik deed er alleen nooit aan mee, want vond er wat van. Ik ging dus ook niet mee de winkel in met de stelers, maar apart of niet. Alcohol dronk ik dan wel al heel jong oiv groepsdruk. Hangen/verzuimen op school ook. Maar stelen toch echt niet.
En wat een actie van die vriendin van jou, haha, oh god, wat erg voor die vader!
En wat een actie van die vriendin van jou, haha, oh god, wat erg voor die vader!
woensdag 4 mei 2022 om 10:23
Ik zou er wel met kind over in gesprek blijven. Haal nu nog niet uit de OP dat dat echt is gebeurd. Ja kind kan niet benoemen waarom hij/zij heeft gestolen.
Zou kind ook handvaten geven voor alternatieve scenario's. Bijvoorbeeld hoe het geld teruggegeven had kunnen worden voordat de kennissen het ontbreken ervan ontdekten en wat dan het verschil met nu was geweest.
Zou kind ook handvaten geven voor alternatieve scenario's. Bijvoorbeeld hoe het geld teruggegeven had kunnen worden voordat de kennissen het ontbreken ervan ontdekten en wat dan het verschil met nu was geweest.
woensdag 4 mei 2022 om 10:29
@Maída: Oh sorry, dat dacht ik omdat je aangaf dat je het bijzonder vond! Verkeerd ingeschat. Klinkt alsof jij slimmere keuzes maakte dan ik op die leeftijd 
Alcohol drinken en spijbelen zijn precies van die dingen die ik bedoel met tegen de grenzen aanduwen. Het mag niet, maar je wil het toch proberen en dan kijken wat er gebeurt...
Alcohol drinken en spijbelen zijn precies van die dingen die ik bedoel met tegen de grenzen aanduwen. Het mag niet, maar je wil het toch proberen en dan kijken wat er gebeurt...
woensdag 4 mei 2022 om 10:32
Wat is volgens jou het verschil tussen straffen en consequenties?
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
woensdag 4 mei 2022 om 10:35
Lees het boek Puberbrein eens.
Pubers zijn eigenlijk verminderd toerekeningsvatbaar, ze zien de consequenties van hun gedrag niet en worden extreem door impulsen gedreven. Ik heb geld nodig, ik zie geld, ik pak geld. Daarmee ben je geen slecht mens (dat gaat voor mij om bewuste wreedheid, die mensen zijn er helaas ook).
Dat hij zegt niet te weten waarom hij het deed is dus ook geen lulverhaal, maar echt waar. Ik zou hem het geld zelf laten terugbetalen en een gesprek aangaan over de consequenties, maar ook begrip tonen, dat het misschien soms heel verleidelijk is om iets te pakken. Daarmee kwets je mensen, stelen heeft consequenties en is niet een manier waarop we in onze samenleving met elkaar om willen gaan. Wat als andere mensen zo met jou eigendommen omgaan?
En nogmaals, héél veel mensen hebben als kind/puber weleens gestolen. Van een koekje uit de koektrommel tot geld of winkeldiefstal. Volwassenen vinden het soms ook nog lastig, als we de kans krijgen om zonder consequenties te stelen dan doet de grootste deel van de mensen dat nog steeds.
Pubers zijn eigenlijk verminderd toerekeningsvatbaar, ze zien de consequenties van hun gedrag niet en worden extreem door impulsen gedreven. Ik heb geld nodig, ik zie geld, ik pak geld. Daarmee ben je geen slecht mens (dat gaat voor mij om bewuste wreedheid, die mensen zijn er helaas ook).
Dat hij zegt niet te weten waarom hij het deed is dus ook geen lulverhaal, maar echt waar. Ik zou hem het geld zelf laten terugbetalen en een gesprek aangaan over de consequenties, maar ook begrip tonen, dat het misschien soms heel verleidelijk is om iets te pakken. Daarmee kwets je mensen, stelen heeft consequenties en is niet een manier waarop we in onze samenleving met elkaar om willen gaan. Wat als andere mensen zo met jou eigendommen omgaan?
En nogmaals, héél veel mensen hebben als kind/puber weleens gestolen. Van een koekje uit de koektrommel tot geld of winkeldiefstal. Volwassenen vinden het soms ook nog lastig, als we de kans krijgen om zonder consequenties te stelen dan doet de grootste deel van de mensen dat nog steeds.
woensdag 4 mei 2022 om 10:53
Wat is precies het verschil tussen een consequentie en een straf?
Als straffen niet werkt, waarom sturen we dan mensen naar de gevangenis? Straf heeft een afschrikwekkend effect, ook nog eens. Net als die boete voor te hard rijden etc.
