Omgang dochters met hun vader (gescheiden)

08-07-2024 09:14 77 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Even spuien en wellicht dat iemand advies heeft hoe ik me hierin het beste op kan stellen.

In 2019 ben ik weggegaan bij mijn ex. Wij hebben samen 2 dochters (inmiddels 17 en 13 jaar). In 2023 is de scheiding uitgesproken en omgangsregeling vastgelegd. Per 2 weken zijn ze 8 dagen bij mij en 6 bij ex.

Met oudste is er al langere tijd sprake van een complexe relatie met vader. Oudste loopt al enige tijd bij psycholoog en hierin wordt dit ook veelvuldig meegenomen. Op een gegeven moment kwam oudste ermee dat zij de omgangsregeling liever aangepast zou hebben naar eenmaal per 2 weken een weekend bij vader. Dit was ook besproken met behandelaar. Ik heb dit toen aangegeven bij ex. Hierop heeft hij contact opgenomen met psycholoog want niet eens met aanpassing. Hij gaf aan open te staan voor gesprekken met behandelaar om tot betere relatie te komen. Zo gezegd, zo gedaan. Omgangsregeling bleef zoals het was.
Tegen mij zeiden beide dochters niet veel over hun vader. Wel eens losse opmerking dat “papa weer boos was” maar inhoudelijk weinig.

Afgelopen week kwam jongste echter bij mij en, zij is normaal heel gesloten, zij barstte los. Enkele voorbeelden die zij noemde:
- Oudste wordt door ex en nieuwe vriendin belachelijk gemaakt omdat zij middelbare school niet afgerond heeft (psychische problematiek)
- Vriend van oudste heeft een neuspiercing en wordt volledig afgemaakt daarom (ziet er niet uit, lelijk, daar val je toch niet op etc)
- Bij alles wat dochters eten, beiden hebben ondergewicht, wordt gewezen door nieuwe vriendin op calorieën en dat je toch geen dingen eet die dik maken.
- Bij jongste is er sprake van gymnasium 2 nog een keer doen. Jongste kampt met ASS en erge faalangst, hierdoor hoog verzuim (overprikkeling met name) en lege toetsblaadjes inleveren wegens black-out. Ex is hier faliekant op tegen, ze moet overgaan en maar heel veel bijles nemen. Jongste in tranen want bijlessen lossen het probleem niet op, de stof is het probleem namelijk niet. (jongste start bijna met therapie overigens)
- Nieuwe vriendin schreeuwt veel, met name tegen haar kinderen maar bemoeit zich ook steeds meer met dochters op negatieve wijze. (Ex en zij wonen niet samen, hebben nu ongeveer 3 jr een relatie)
- Jongste geeft aan echt op bezoek te zijn daar. Als vriendin er is, zijn ex en zij samen aan het praten. Als vriendin er niet is, wordt er niets gezegd. Ze mogen niet boven zitten want ongezellig. Dus het is vooral stil.

Ik heb nu gezegd dat ze samen, dus beide dochters, moeten bespreken wat ze nu willen qua omgang. Dat ik er voor ze ben maar niet kan beslissen voor ze. Want, zo geeft jongste aan, ze vindt het zielig voor papa als ze minder daarheen gaan. Ze vinden het dus heel lastig, het blijft natuurlijk hun vader.

En ik vind dit zo moeilijk. Ex wil geen contact met mij, neemt mijn telefoontjes ook niet op en reageert niet tot nauwelijks op e-mails.

Iemand advies?
Alle reacties Link kopieren Quote
Advies heb ik, maar ik vind dat ze (behandelaar) te lang doorgaan en goedpraten.
Het thuishouden is nog geen optie zolang meiden het zelf nog niet zeker weten. Vooralsnog willen ze het dus nog zo houden alleen denken ze nu wel na over wat ze verder willen.

Kalender hebben we hier wel, ex wil geen kalender. Is ook met hem besproken door behandelaren maar komt er dus niet. Geen idee waarom hij dat niet wil.

Het meedelen ipv vragen is goed idee. Ga ik met oudste bespreken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gisteren nog even met de meiden gesproken hierover. Ze gaven aan het er samen nog weer over te hebben gehad en hun voorkeur gaat uit naar regeling van 1 weekend per 2 weken naar vader. Dit zodat school, therapie etc alles valt op dagen dat ze bij mij zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
En als hij nee zegt, dan maar even niet naar vader.

Hij wil namelijk niets en daar komt hij niet op terug zolang zijn nee geen consequenties heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat lijkt me op dit moment veel fijner/rustiger voor hen. Het lijkt me verstandig dat jij dit naar hem toe communiceert, als een mededeling. Bereid jezelf alvast voor op zijn boosheid en bedenk een strategie om hier goed mee om te gaan. Geef dit ook duidelijk door aan de behandelaar, dat je dochters dit willen en dat jij hier compleet achter staat. Dat je hier, juist vanwege de mentale problemen van de meiden, niet opnieuw over in discussie wil met hem erbij.
Is hij het hier niet mee eens? Naar de rechter.
Alle reacties Link kopieren Quote
De meiden gaan 1e 3 weken van vakantie naar ex, hij heeft dan geen vakantie van werk. Plan is om het hem aan het einde van die 3 weken te vertellen, zodat zijn eerste boosheid wat af kan nemen (hopelijk) Ik zal het hem inderdaad vertellen. Behandelaar brengen we op de hoogte voor het hem wordt verteld zodat zij hier ook op in kunnen spelen. Ofwel door gesprekken die met hem gevoerd worden ofwel door oudste voor te bereiden op boosheid vader.
Alle reacties Link kopieren Quote
Er mogen best grenzen worden gesteld aan zijn onredelijke boosheid.

Zij je dochters bang van hun vader?
Alle reacties Link kopieren Quote
Echt bang weet ik niet. Wel balen ze ervan wanneer hij boos is, zijn stem verheft etc. Fysiek zal hij ze niets doen maar verbaal zorgt hij natuurlijk wel voor onveilig gevoel.
Dir boosheid wordt als het goed is met hem besproken in individuele gesprekken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bijzonder dat hij wel de baas wil spelen maar geen vakantiedagen opneemt om iets leuks met zijn kinderen te gaan doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
FaceofOZ schreef:
11-07-2024 09:27
Bijzonder dat hij wel de baas wil spelen maar geen vakantiedagen opneemt om iets leuks met zijn kinderen te gaan doen.
Vakantie is weer verhaal apart O_o
Sinds we uit elkaar zijn, 2019, is afspraak dat we beiden de meiden 3 weken hebben en afwisselen met eerste en laatste 3 weken. Vorig jaar waren ze eerste 3 weken bij mij. In november mailt hij dat hij nog niet weet of het uitkomt qua werk om ze in aankomende vakantie de eerste 3 weken te hebben. Want lastig met werk om vrij te krijgen. Zou hij op terugkomen.
In maart kwam hij hier op terug. Zijn nieuwe vriendin heeft 4 kinderen van 2 verschillende vaders. Oudste 2 wonen in regio zuid (of midden?) en jongste in regio noord dus haar enige optie qua vakantie met alle kinderen is in laatste weken. Of ik vanaf dit jaar elk jaar de meiden de 1e 3 weken wil zodat zij gezamenlijk op vakantie kunnen. Hierop mailde ik terug dat ik best een keer wil ruilen ivm werk of omstandigheden maar me niet elk jaar aanpas aan de regeling van zijn vriendin. Dit is iets was zij met haar exen op moet pakken, daar sta ik buiten naar mijn idee.
Hij boos. Hij ontkende dat we afspraak hadden van afwisselend 1e en laatste 3 weken. Ik had niets te zeggen want geen relatie etc etc.

Meiden hadden aangegeven wel met vader op vakantie te willen maar bij voorkeur niet met z’n achten. Vorig jaar zaten ze bijv in een tentje met 6 personen. Alleen was tent voor 4 personen. Dus lagen ze met voor hen nog relatief vreemde pubers in een slaapcabine.

Ik hield dus voet bij stuk met dat in achterhoofd. Ex boos, nog steeds.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik lees veel excuses. Een vakantie is 1 ding, maar 2 of 3 dagen vrij nemen om dagtrips te maken of een lang weekend weg te gaan met zijn 3-en is ook een optie. Die andere kinderen zijn niet van hem.

Ik lees behalve dat hij boos is en niets wil, echt geen enkele positieve bijdrage of input. Hij kan het zelf niet verzinnen en wanneer een ander het verzint zegt hij nee.

Goed dat 1 keer wel voet bij stuk hebt gehouden.

Met alle respect: dit is geen leuke man (op dit moment).
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar waarom is het dan een goed idee om die meiden die drie weken nog aan te doen ? Misschien is dat maar het eerste dan wat gecommuniceerd moet worden: meiden komen enkel in weken dat vader ook tijd heeft (vrij heeft) om zich met hen bezig te houden. Ook daar zal hij boos om zijn natuurlijk - maar hij verliest geen rechten - er wordt enkel van hem verwacht dat hij er voor zijn meiden is.

Als je dan toch al slecht nieuws moet brengen en het te verwachten is dat er van hem uit een conflict gaat komen, dan zou ik maar gelijk doorpakken en de thema's samen pakken: kinderen hebben steeds minder behoefte om te komen, mede omdat er weinig persoonlijke aandacht voor ze is. Het is wat het is. En dan vang je de backlash in 1x op.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.”
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit is zeker geen leuke man, hij voegt zich helemaal naar de nieuwe vriendin en haar kinderen. Ik zou zeker de deur open laten voor de meiden in die eerste drie weken. Zodat ze naar je toe kunnen komen als het niet fijn is daar. Drie weken achter elkaar is wel veel in deze situatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Deur staat sowieso altijd open. En tja, dit is wel wat ze nu wel zelf willen. Ze vinden het juist wel prettig dat hij gewoon werkt zodat er dan overdag minder spanning is.

Het voet bij stuk houden is ook echt het probleem niet of dat hij boos op mij is/wordt/blijft. Het lastige is dat meiden zelf in spagaat zitten. Enerzijds willen ze er gewoon heen, ze blijven hopen op goed contact met vader. Anderzijds levert het spanning en angstklachten op. Ik volg ze in wat ze willen, geef ze advies maar vind niet dat ik in die zin voet bij stuk moet houden en tegen hun eigen wensen in moet gaan.

Nu hebben ze duidelijke keuze gemaakt, Zal niet zonder slag of stoot gaan want meiden zullen dit van hem op bordje krijgen. Daar probeer ik op voor te sorteren door behandelaar in te schakelen.

En nee, het is verre van een leuke man.
Alle reacties Link kopieren Quote
@Aneso: je moet zeker niet tegen hun wensen ingaan. Tegelijkertijd mag je wel heel duidelijk hun kant kiezen en hen ondersteunen in het doen wat het beste voor hen is. Ze zijn nog maar kinderen en kunnen mentaal niet tegen hem op, daarin kun jij helpen. Ik zou ook benadrukken dat je hen zeker niet bij hem weg wilt houden, maar wel de basis wilt bieden die ze nu nodig hebben. Willen ze dan tussendoor toch naar vader? Dat kan dan toch gewoon? De druk is er dan af dat ze daar moeten blijven als het niet prettig/veilig voelt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ze blijven nog jarenlang loyaal aan hun vader. En zullen tijd nodig hebben om voor zichzelf te kiezen. Dat is hun eigen proces en daar moeten ze sterker in worden.

Laat hen zaken kort en zakelijk via de app mededelen. Dan staat hij niet fysiek boven ze. Geen discussies Geen verweer. Maar "ik ga zaterdag naar X en ben om tijdstip Y terug. Dan weet je dat".

Ze hoeven daar niet een heel weekend op de bank te hangen terwijl vader Geen tijd heeft en ze andere afspraken hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het blijft een soap.

Ex vroeg of de kinderen in week 6 van de vakantie mochten komen want dan wilde hij huisje huren met vriendin en haar kinderen.
Hierop gaf ik aan dat die week niet uitkomt aangezien wij net die week naar notaris gaan en sleutel krijgen van nieuwe huis. Daar moet veel gebeuren en meiden willen die laatste week vakantie gebruiken om in hun nieuwe slaapkamers bezig te gaan. Ik gaf hierbij aan dat week 4 of 5 van vakantie geen enkel probleem is en of hij dan wilde laten weten wat hij wilde.

Hierop kreeg ik maar geen reactie. Totdat meiden donderdagavond zeiden appjes te krijgen van hem of ze toch niet wilden komen in week 6 want ze gingen tenslotte niet hele week klussen.

Hierop gaven ze bij mij aan niet te weten wat ze moesten reageren. Ze wilden liefst gewoon lekker bezig in nieuwe huis en, zoals gezegd, zaten ze niet heel erg te wachten om met zn achten in huisje te zitten.

Ik was eigenlijk behoorlijk pissig dat hij dit achter mijn rug om deed. Zeker omdat hij hierop al eerder aangesproken is door behandelaar (niet meiden inzetten maar onderling, tussen hem en mij dus, bespreken) Ik heb meiden gezegd dat ik zou zeggen dat het van mij gewoon niet mag, omdat het 1. niet uitkomt en 2. de manier waarop. Meiden opgelucht
Ex nu heel boos op mij.
Blijft mij overal schuld van geven. Ik heb niet belang van meiden op oog etc etc.

Morgen ben ik jarig. Oudste is bij vriendje in Tilburg en jongste bij hem. Ze zouden beiden vanavond naar mij komen ivm verjaardag.
Oudste wordt nu gesommeerd vandaag naar hem te komen, dit weigert ze. Jongste mag pas morgen naar mij komen.

Hij gaf ook gisteren aan in een mail naar mij dat hij dit doet omdat ik "niks wil en alles weiger".

Ik word er zo moe van die man.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou een dossier aanleggen en elke e-mail en whatsapp vastleggen.
Verder zou ik nog meer heel weinig reageren.

Iets is gezegd en meer niet. Kinderen ook niet laten reageren op zaken zoals die apps over die week vakantie. Aangeven dat zij altijd naar jou kunnen komen dan jij hebt besproken en dat zij daar niet op hoeven reageren.

En een tiener in huis vasthouden op de verjaardag van haar moeder: dan ben je ziek hoor, die man is echt niet goed en verpest het voor zichzelf.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, ik bewaar inderdaad alles. Het jeukt om te reageren maar ik weet dat het niet verstandig is dus ik hou me in.

Jongste appt net dat we wel samen naar stad kunnen vanmiddag om taart uit te zoeken want "papa is toch aan het werk". Dat is nog meest sneue, hij is gewoon hele dag weg maar toch moet jongste daar blijven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jongste vertelde dat ex tegen haar gezegd heeft dat ze niet eerder dan dinsdag naar mij mogen omdat hij mij dat niet gunt. Dit omdat zij de laatste week van mij niet mogen komen.

Lekker dan. Jongste zelf zegt dat ze er niet mee zit maar het is te gek voor woorden.

Oudste krijgt boze appjes, zij heeft aangegeven te willen stoppen met appen hierover omdat het nu al hele weekend over hetzelfde gaat. Ex boos en zei dat ze haar gewoon verwacht vandaag. Hierop heeft ze aangegeven voldoende uitleg te hebben gegeven waarom ze niet komt en dat ze het hierbij laat.

Bah ik ben er echt naar van.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou wat gezelligs plannen als verrassing. Uiteten wanneer je kinderen er zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een lul van een vent, het enige dat hij hiermee bereikt is dat de kinderen uiteindelijk afstand van hem nemen. Stom en egoïstisch getreiter.

Wat gezelligs plannen zou ik ook doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Of bestellen uit favo restaurant en samen leuke lachfilm kijken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik hoop dat hij beseft - waarschijnlijk niet - dat hij zijn eigen ruiten aan 't insmijten is.
Zijn gedrag is niet echt bevorderlijk voor de band met zijn kinderen of om het gezellig te houden de rest van de zomervakantie.

Ze "moeten" nog een week of 2 bij hem zijn deze zomer.
Aan dit tempo hebben ze daar volgende week ook geen zin meer in.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
We hadden al afgesproken iets leuks te gaan doen. Daar zouden we vanavond heengaan maar dan wordt nu morgenochtend. Dan maken we er een leuke dag van.

@wissewas: nee, dat beseft hij niet. Hij ziet het echt heel anders. Dat is ook meest trieste want daardoor ziet hij ook niet in dat er dingen anders moeten en het zo niet door kan gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Jeetje, wat een situatie. Ik herken het erg van toen mijn kinderen die leeftijd hadden. Wij woonden dicht bij elkaar en steeds vaker kwamen de kinderen op de papa dagen 'even' op bezoek, bleven ze eten en tot laat in de avond bij mij. Allebei gaven ze aan de omgangsregeling (geen co-ouderschap) wel in stand te willen houden, want die arme papa. Ik heb ze gecoacht en het verder gelaten totdat ze zelf aangaven dat ze echt niet meer wilde. Mijn ex gebeld en uitgenodigd voor een gesprek. Uiteindelijk zijn we uitgekomen op iedere vrijdag bij papa eten (voor mij ook even een momentje van rust) en verder wonen ze bij mij. Financieel heb ik het gelaten zoals het was.

Nu zijn ze 21 en 23 en eten nog altijd iedere vrijdag bij papa. Bij ons heeft het er voor gezorgd dat de band met hun vader niet verder geescaleerd is, waar ik heel blij mee ben. Bij alle belangrijke gebeurtenissen nodigde en nodig ik hek nog steeds uit, zodat hij echt onderdeel van hun leven blijft, al heeft hij maar heel beperkt bijgedragen aan hun opvoeding.

Even mijn ervaringsverhaal, en ik besef me dat iedere situatie anders is. Uiteindelijk moet iedereen zijn eigen weg vinden, maar in mijn ervaring is het het allerbelangrijkste dat je naar de kinderen luistert en op hun aangeven, samen met hen, de juiste stappen zet.

Ik vond het pijnlijk en moeilijk in die tijd, en nu nog wel eens. Ik had de kinderen en mezelf gegund dat het anders was gelopen. Maar gegeven de omstandigheden ben ik blij dat het gelukt os hun vader in hun leven te houden, niet op de manier die ik graag had gewild, wel op de manier die voor de kinderen en voor hun vader de beste optie was.

Ik wens je heel veel wijsheid, het is een lastige situatie.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven