Kinderen
alle pijlers
Ouder kind raakt kleuter ongepast aan
woensdag 28 juli 2021 om 19:58
Even advies en ook even ventileren. Ik houd de relaties even in midden vanwege herkenbaarheid, maar zeg dat wij een oom met zijn zoon op bezoek hadden vorige week. Jongen heet “kees”.
Kees is drie jaar ouder dan onze dochter, 6 jaar, en is een druktemaker die wel eens voor wat gedoe zorgt. Hij is de afgelopen tijd bezig om seksualiteit te ontdekken maar hij kan niet altijd de grenzen respecteren begreep ik van oom. Dus we hebben de kinderen met elkaar laten spelen maar wel met volwassen toezicht, elke vijf tot tien minuten ff checken. Kinderen zijn dus, voor de duidelijkheid, familie van elkaar.
Maar:
Ik voel me nu enorm rot, ik had het idee dat we goed hadden opgelet en dat de tijd die ze alleen waren kort waren maar dochter geeft net aan dat hij haar billen en geslachtsdeel heeft bekeken en heeft aangeraakt. Hij heeft haar geen pijn gedaan. Zij ziet hier niet veel van, al vond ze wel dat het niet de bedoeling was en heeft ze gezegd dat ze het niet wilde maar omdat Kees “alsjeblieft “ zei toch maar toegestaan... dus ik heb hier weinig over geventileerd terwijl ik bij haar was, maar ik heb nu een steen in mijn maag en ben enorm geschrokken.
Was ik toch te naïef, Jezus wat stom. Ik dacht: familie, vinden elkaar aardig enzo, dus gewoon gezellig spelen. Gebeurt toch niet hier? We zijn erbij, ze is veilig want we letten goed op. Wat een slechte moeder voel ik me nu!!
Iemand advies over wat te doen? Iemand ervaring hiermee? Ik wil tante vanavond nog even bellen hierover, maar ik wil dat niet met alle over elkaar heen denderende gedachten doen. Dochter heb ik nogmaals op het hart gedrukt dat niemand zonder haar toestemming naar haar geslachtsdeel mag kijken en dat ze dan heel boos mag worden en een volwassene moet halen.
Kees is drie jaar ouder dan onze dochter, 6 jaar, en is een druktemaker die wel eens voor wat gedoe zorgt. Hij is de afgelopen tijd bezig om seksualiteit te ontdekken maar hij kan niet altijd de grenzen respecteren begreep ik van oom. Dus we hebben de kinderen met elkaar laten spelen maar wel met volwassen toezicht, elke vijf tot tien minuten ff checken. Kinderen zijn dus, voor de duidelijkheid, familie van elkaar.
Maar:
Ik voel me nu enorm rot, ik had het idee dat we goed hadden opgelet en dat de tijd die ze alleen waren kort waren maar dochter geeft net aan dat hij haar billen en geslachtsdeel heeft bekeken en heeft aangeraakt. Hij heeft haar geen pijn gedaan. Zij ziet hier niet veel van, al vond ze wel dat het niet de bedoeling was en heeft ze gezegd dat ze het niet wilde maar omdat Kees “alsjeblieft “ zei toch maar toegestaan... dus ik heb hier weinig over geventileerd terwijl ik bij haar was, maar ik heb nu een steen in mijn maag en ben enorm geschrokken.
Was ik toch te naïef, Jezus wat stom. Ik dacht: familie, vinden elkaar aardig enzo, dus gewoon gezellig spelen. Gebeurt toch niet hier? We zijn erbij, ze is veilig want we letten goed op. Wat een slechte moeder voel ik me nu!!
Iemand advies over wat te doen? Iemand ervaring hiermee? Ik wil tante vanavond nog even bellen hierover, maar ik wil dat niet met alle over elkaar heen denderende gedachten doen. Dochter heb ik nogmaals op het hart gedrukt dat niemand zonder haar toestemming naar haar geslachtsdeel mag kijken en dat ze dan heel boos mag worden en een volwassene moet halen.
anoniem_332521 wijzigde dit bericht op 28-07-2021 20:14
Reden: Onhandig geformuleerd
Reden: Onhandig geformuleerd
0.14% gewijzigd
donderdag 29 juli 2021 om 08:39
Knap, dat vier zinnen tekst op een forum twee doodnormale kinderen in real life beschadigen. Koekoek.fashionvictim schreef: ↑29-07-2021 08:32Wow, hoe beschadig ik twee doodnormale kinderen in 4 zinnen. Alleen die laatste twee zinnen al. Koekoek.
mirjam762 wijzigde dit bericht op 29-07-2021 08:43
0.53% gewijzigd
donderdag 29 juli 2021 om 08:48
Ja, ik ben gestopt met reageren want het wordt daarna toch wel weer omgedraaid.
Ik ben tevreden met de reacties en mijn eigen handelen. Voel me ook totaal niet incapabel of ongeïnformeerd (heb gisterenavond en vanochtend een en ander gelezen) en laat dit topic voor wat het is, aangezien het nu een topic over notabene kinderporno, sociale media en pedofielen is geworden. Dit kan toch alleen op Viva.
donderdag 29 juli 2021 om 08:49
Laat ik het erop houden dat ik je vrij……euhm…..apart vind.Melofkim schreef: ↑29-07-2021 08:02Ja. Absoluut. Er is niets mis met een blootfoto sturen. Er is iets mis met zo’n foto ongevraagd delen. Als jij iets anders zegt is dat een typisch staaltje victim blaming.
Regie hebben over je eigen lichaam betekent juist dat je een blootfoto stuurt als je dat wilt.
O, en die foto ergens plaatsen is natuurlijk ook prima als degene die erop staat dat oké vindt. DAT is regie.
Je kind vertellen dat het fout is om een blootfoto te sturen of plaatsten vind ik echt niet oké. Alsof je je moet schamen voor je lichaam en daarin niet eigen keuzes mag maken. Juist dan zal je kind het niet durven te vertellen als zo’n foto per ongeluk gaat circuleren. Die denkt dat het z’n eigen schuld is. Terwijl dat niet zo is: een ander mag jouw foto niet ongevraagd verspreiden.
Is onderdeel van je opvoeding ook dat je je kind vertelt wat hij/zij wel/niet met andermans blootfoto mag doen? Want dat vergeten ouders nogal eens.
En dan druk ik het echt heel erg netjes uit.
Verder voeg ik niets meer toe aan deze discussie.
donderdag 29 juli 2021 om 08:50
Doe je goed. Pik er uit waar je mee verder kunt.JonathanStrange schreef: ↑29-07-2021 08:48Ja, ik ben gestopt met reageren want het wordt daarna toch wel weer omgedraaid.
Ik ben tevreden met de reacties en mijn eigen handelen. Voel me ook totaal niet incapabel of ongeïnformeerd (heb gisterenavond en vanochtend een en ander gelezen) en laat dit topic voor wat het is, aangezien het nu een topic over notabene kinderporno, sociale media en pedofielen is geworden. Dit kan toch alleen op Viva.
Succes.
donderdag 29 juli 2021 om 08:51
Dank! Ja, echt nuttig topic, ook gewoon om wat rustiger te worden en overzicht te krijgen. Ik heb handvatten om ermee te dealen nu. Gesprek met de ouders van Kees was prima, rustig en helder zonder overtrokken emotioneel te zijn.
donderdag 29 juli 2021 om 09:05
Ik vind je helemaal niet hysterisch hoor. Ik vind het ook niet oké. Zo normaal ?? Jongen moet te horen krijgen dat nee , nee is. Het is grensoverschrijdend , ook als je 9 bentJonathanStrange schreef: ↑28-07-2021 20:09Tja. Noem het hysterisch maar mijn eerste negatieve seksuele ervaring had ik toch echt rond die leeftijd. Dus het laat me niet koud. Je mag zelf best een tandje terug in je reacties hoor.
Een goed gesprek met ouders zou ik zeker doen. Niet veroordelend maar wel aangeven dat het ongepast is en dat je dochter haar grens heeft aangegeven en hij daar overheen ging. En dat is het. Niets meer maar zeker niets minder.
donderdag 29 juli 2021 om 09:08
Jij hebt bijzondere manieren van beredeneren..Melofkim schreef: ↑29-07-2021 08:02Ja. Absoluut. Er is niets mis met een blootfoto sturen. Er is iets mis met zo’n foto ongevraagd delen. Als jij iets anders zegt is dat een typisch staaltje victim blaming.
Regie hebben over je eigen lichaam betekent juist dat je een blootfoto stuurt als je dat wilt.
O, en die foto ergens plaatsen is natuurlijk ook prima als degene die erop staat dat oké vindt. DAT is regie.
Je kind vertellen dat het fout is om een blootfoto te sturen of plaatsten vind ik echt niet oké. Alsof je je moet schamen voor je lichaam en daarin niet eigen keuzes mag maken. Juist dan zal je kind het niet durven te vertellen als zo’n foto per ongeluk gaat circuleren. Die denkt dat het z’n eigen schuld is. Terwijl dat niet zo is: een ander mag jouw foto niet ongevraagd verspreiden.
Is onderdeel van je opvoeding ook dat je je kind vertelt wat hij/zij wel/niet met andermans blootfoto mag doen? Want dat vergeten ouders nogal eens.
donderdag 29 juli 2021 om 09:16
Dat je geen idee hebt, blijkt uit meerdere posts. Het was namelijk letterlijk wat Kihei wel zei:
Kihei schreef: ↑28-07-2021 23:15Ik heb het idee dat een kind van 9 echt wel besef heeft van seksualiteit en dat kan hij lekker thuis uitzoeken met zichzelf maar niet met een ander. Nu is het dit geweest in een kort moment en heeft dochter het verteld, ik weet het natuurlijk niet maar ik denk dan altijd dat het misschien vaker of verder is gegaan dan wat er is verteld door een meisje. Dat hoeft niet zo te zijn en misschien denk ik te donker, maar iedereen uit hier op zijn manier wat hij /zijn erover denkt toch?
donderdag 29 juli 2021 om 09:18
Snoesje83 schreef: ↑28-07-2021 23:56To geeft niet echt duidelijk een antwoord. Maar ze zegt wel dat de jongen van 9 (sinds kort?) stelselmatig over (seksuele?) grenzen bij andere kinderen gaat en daarbij al altijd niet-kloppend en ongeremd gedrag laat zien. Vader waarschuwt hier zelfs voor. Ik vind dat zorgwekkend.
Wat wordt er overschat? Ik denk eerder onderschat. Ik hoop dat er professionele hulp wordt ingeschakeld voor de jongen.
Nou soort van dit.
Als die vader al aangeeft dat zoon zich wat ongepast kan gedragen (dat doe je niet zomaar denk ik dan ) dan mag die vader ook weten dat zijn zoon dit gedrag heeft vertoont bij haar dochter. Die zoon moet toch leren dat zijn gedrag grensoverschrijdend is ? Als je de basis nu goed legt qua respect en nee is nee dan zal hij , hopelijk , op gezonde manier zijn sexuele ontwikkeling door gaan maken. Jong geleerd is oud gedaan.
En dat kinderen seksuele gevoelens hebben is niet verkeerd en ontdekken ook niet maar daar mag je best ook als ouders wel aandacht besteden aan genezen.
En je lijf is van jou en van niemand anders. Niemand mag daar zonder toestemming aankomen.
donderdag 29 juli 2021 om 09:26
Goed dat je de reacties waar je wel iets aan had, hebt kunnen filteren uit ook veel verbazende posts.JonathanStrange schreef: ↑29-07-2021 08:51Dank! Ja, echt nuttig topic, ook gewoon om wat rustiger te worden en overzicht te krijgen. Ik heb handvatten om ermee te dealen nu. Gesprek met de ouders van Kees was prima, rustig en helder zonder overtrokken emotioneel te zijn.
En vooral goed dat het je gevoel dat je als moeder tekort was geschoten, heeft kunnen wegnemen.
Geen drama, wel een goed gesprek.
Klinkt positief.
donderdag 29 juli 2021 om 09:29
Begrijpelijke reactie van jou to.
Ik vind het leeftijdsverschil te groot om ze alleen te laten, want oom geeft al aan dat zoon de grenzen op zoekt en dochter geeft aan het eigenlijk niet te willen.
En prima dat het jochie geïnteresseerd is, maar dan niet met mijn kind.
Ik ben absoluut niet preuts, wij gaan gerust met kind in de sauna, douchen samen, maar dit gaat ook mij te ver.
Ik veroordeel het jochie niet, hij zit waarschijnlijk in de ontdekfase omtrent lichaamsdelen, dat mag.
Laat hem dat met leeftijdsgenootjes ontdekken.
Jouw dochter wil het niet punt.
En goed dat je haar leert heel duidelijk haar grenzen aan te geven en een volwassene te roepen.
Toen ik 6 was, was ik echt nog niet bestand tegen een 9 jarige.
Ik vind het leeftijdsverschil te groot om ze alleen te laten, want oom geeft al aan dat zoon de grenzen op zoekt en dochter geeft aan het eigenlijk niet te willen.
En prima dat het jochie geïnteresseerd is, maar dan niet met mijn kind.
Ik ben absoluut niet preuts, wij gaan gerust met kind in de sauna, douchen samen, maar dit gaat ook mij te ver.
Ik veroordeel het jochie niet, hij zit waarschijnlijk in de ontdekfase omtrent lichaamsdelen, dat mag.
Laat hem dat met leeftijdsgenootjes ontdekken.
Jouw dochter wil het niet punt.
En goed dat je haar leert heel duidelijk haar grenzen aan te geven en een volwassene te roepen.
Toen ik 6 was, was ik echt nog niet bestand tegen een 9 jarige.
donderdag 29 juli 2021 om 09:30
+1
donderdag 29 juli 2021 om 10:06
Ik dacht even dat je bedoelde dat een ouder van een kind je kind ongepast aanraakte… Negen jaar: lijkt op spelen. Hoef je niks achter te zoeken. Vind je het vervelend: laat ze niet meer samen spelen.
Maar hoe dan ook: maak er geen drama van. Wellicht krijgt je kind daar iets van mee, en dat kan schadelijk zijn.
Maar hoe dan ook: maak er geen drama van. Wellicht krijgt je kind daar iets van mee, en dat kan schadelijk zijn.
donderdag 29 juli 2021 om 10:23
Dit. Vreselijk hoe natuurlijk kindergedrag gecriminaliseerd wordt en hoe krampachtig er omgegaan wordt met seksualiteit en bloot zijn en nieuwsgierig zijn. Dat je alert bent op misbruik, begrijpelijk. Maar verpest niet de ontwikkeling van jouw kind omdat je alles ziet door vertroebelde lens van je eigen misbruik.Miek_ schreef: ↑28-07-2021 21:28Helemaal mee eens wat fashionvictim schrijft. Echt maak het niet te groot, het is normaal gedrag en er is echt niets seksueels aan. Het hoort bij de ontwikkeling. Juist door er een groot ding van te maken maak je er iets fouts van wat de zowel jouw dochter als haar neef kunnen beschadigen.
donderdag 29 juli 2021 om 10:23
Dan verschil jij dus ook van mening met de pedagogen die hierin gespecialiseerd zijn.Snoesje83 schreef: ↑29-07-2021 02:00Ik reageer op happyold , die zegt dat er aan t eten van taart niets seksueels zit. Ik zeg dan dat andere dingen wel seksueel zijn.
En nu doe je alsof ik een kind seksualiseer. Het moet niet gekker worden, eerst die denigrerende opmerking en dan dit.
Blijkbaar verschillen we nogal van mening in wat we normaal gedrag vinden van een 9 jarige als het om seksualiteit gaat. Ik vind dat Kees geen normaal gedrag laat zien en jij vindt van wel. Maar dan hoef je mij niet weg te zetten dat ik niet kan mee praten en dat ik kinderen seksualiseer.
Eigenlijk gaat het er voor mij ook niet om of de jongen een seksuele associatie heeft met wat hij doet. Het gaat er voor mij om dat er grenzen worden overschreden, dat dit blijkbaar de laatste tijd telkens weer gebeurd als Kees ergens speelt. Dat hij niet zonder toezicht kan spelen. En ik ben benieuwd wat daar achter zit, omdat het voor dus voor MIJ niet normaal klinkt. Nogmaals ik hoop dat Kees hulp krijgt.
Ik zal die url nog even lezen, heb ik gemist.
donderdag 29 juli 2021 om 10:27
Ontdekken, geen schaamte aanleren mbt bloot, ben ik het mee eens.
De visie over hoe een 'gemiddelde' 9 jarige daarin staat echter niet.
ik heb een kind van 8, bijna 9, en die doet dit soort spelletjes / stelt dit soort vragen echt echt niet met jongere kinderen hoor.
Die beseft zich heel goed dat je zoiets niet vraagt aan (jongere) kinderen.. En die van ons is echt geen 8 jarige die enorm voorloopt ofzo, en ook heus gewend is aan bloot, en wij thuis niet preuts zijn.
De visie over hoe een 'gemiddelde' 9 jarige daarin staat echter niet.
ik heb een kind van 8, bijna 9, en die doet dit soort spelletjes / stelt dit soort vragen echt echt niet met jongere kinderen hoor.
Die beseft zich heel goed dat je zoiets niet vraagt aan (jongere) kinderen.. En die van ons is echt geen 8 jarige die enorm voorloopt ofzo, en ook heus gewend is aan bloot, en wij thuis niet preuts zijn.
donderdag 29 juli 2021 om 10:29
Nogmaals, dit heeft niets te maken met seksualiteit. Dat is redeneren vanuit het referentiekader van een volwassenen. Het is echt heel normaal gedrag.poldervrouw schreef: ↑29-07-2021 09:18Nou soort van dit.
Als die vader al aangeeft dat zoon zich wat ongepast kan gedragen (dat doe je niet zomaar denk ik dan ) dan mag die vader ook weten dat zijn zoon dit gedrag heeft vertoont bij haar dochter. Die zoon moet toch leren dat zijn gedrag grensoverschrijdend is ? Als je de basis nu goed legt qua respect en nee is nee dan zal hij , hopelijk , op gezonde manier zijn sexuele ontwikkeling door gaan maken. Jong geleerd is oud gedaan.
En dat kinderen seksuele gevoelens hebben is niet verkeerd en ontdekken ook niet maar daar mag je best ook als ouders wel aandacht besteden aan genezen.
En je lijf is van jou en van niemand anders. Niemand mag daar zonder toestemming aankomen.
donderdag 29 juli 2021 om 10:31
Ja want alle kinderen zijn exact hetzelfdeglitglam schreef: ↑29-07-2021 10:27Ontdekken, geen schaamte aanleren mbt bloot, ben ik het mee eens.
De visie over hoe een 'gemiddelde' 9 jarige daarin staat echter niet.
ik heb een kind van 8, bijna 9, en die doet dit soort spelletjes / stelt dit soort vragen echt echt niet met jongere kinderen hoor.
Die beseft zich heel goed dat je zoiets niet vraagt aan (jongere) kinderen.. En die van ons is echt geen 8 jarige die enorm voorloopt ofzo, en ook heus gewend is aan bloot, en wij thuis niet preuts zijn.
donderdag 29 juli 2021 om 10:48
Vader heeft het notabene gemeld bij topicstarter. Dat betekent dat er wel iets aan de hand is. Jongetje laat grensoverschrijdend gedrag zien , meisje geeft nee aan en jongen zeurt door en krijgt zijn zin.. Als je dit niet op jonge leeftijd aan gaat leren dat nee , nee is kan dat op latere leeftijd wel degelijk gevolgen hebben. Waarom denk je dat die vader aangeeft dat zijn zoon bepaald gedrag laat zien ? Ik zou mijn dochter daar tegen beschermen. Ik zou het gesprek aangaan met die vader, aangeven wat dochter heeft verteld en klaar.. Geen drama, puur melden wat er is gebeurd en laat vader het verder oplossen.
donderdag 29 juli 2021 om 10:53
En seksuele ontwikkeling gaat gepaard met ontdekken... en ja.. kinderen spelen doktertje.. Maar als 1 kind 4 is en de ander 10.. dan is het uit verhouding. Zijn ze beiden 4 of beiden 10 dan is het verhaal anders. En dan nog is het er het verhaal van NEE is NEE ! En dat moeten kinderen ook bijgebracht worden. HEt wederzijdse respect voor elkaar, grenzen leren aangeven en respecteren, dat jij beslist over je eigen lijf etc. etc.
Dat dit jongetje op ontdekkingstocht is , is compleet normaal, hij moet alleen leren dat je dit niet kan doen met kinderen die stuk jonger zijn dan hij. En daar zit het hem wat mij betreft in. En aangezien vader al aangeeft dat zijn zoon dit lastig vindt, is voor mij reden genoeg om ze niet meer samen te laten spelen uit het zicht.. Dat heeft niet perse te maken met misbruik maar op tijd ingrijpen zodat deze jongen op de juiste manier leert omgaan met zijn behoefte tot ontdekken (want daar is op zich niets mis mee of raars aan).
Dat dit jongetje op ontdekkingstocht is , is compleet normaal, hij moet alleen leren dat je dit niet kan doen met kinderen die stuk jonger zijn dan hij. En daar zit het hem wat mij betreft in. En aangezien vader al aangeeft dat zijn zoon dit lastig vindt, is voor mij reden genoeg om ze niet meer samen te laten spelen uit het zicht.. Dat heeft niet perse te maken met misbruik maar op tijd ingrijpen zodat deze jongen op de juiste manier leert omgaan met zijn behoefte tot ontdekken (want daar is op zich niets mis mee of raars aan).
donderdag 29 juli 2021 om 10:53
Zeg ik dat? Daarom staat 'gemiddelde' ook tussen aanhalingstekens, en dat ons kind niet voorloopt daarin ofzo.
Ook die vriendjes/vriendinnetjes en klasgenootjes van die leeftijd, waar ons kind mee omgaat, doen dit niet.
Ik zeg toch niet dat alle kinderen hetzelfde zijn? Maar van wat ik om me heen zie en hoor.
donderdag 29 juli 2021 om 10:54
Het wordt steeds erger gemaakt hier. Er staat letterlijk hij kan niet altijd de grenzen respecteren. Niet dat het een volslagen, ongeleid projectiel is. Ook heel normaal gedrag. Kinderen zoeken grenzen op en gaan daar ook overheen. Ja, natuurlijk ga je daar het gesprek over aan, dat is een onderdeel van de opvoeding. Maar dat maakt dit gedrag nog niet seksueel, nogmaals dat is de lading die volwassenen hieraan geven.poldervrouw schreef: ↑29-07-2021 10:48Vader heeft het notabene gemeld bij topicstarter. Dat betekent dat er wel iets aan de hand is. Jongetje laat grensoverschrijdend gedrag zien , meisje geeft nee aan en jongen zeurt door en krijgt zijn zin.. Als je dit niet op jonge leeftijd aan gaat leren dat nee , nee is kan dat op latere leeftijd wel degelijk gevolgen hebben. Waarom denk je dat die vader aangeeft dat zijn zoon bepaald gedrag laat zien ? Ik zou mijn dochter daar tegen beschermen. Ik zou het gesprek aangaan met die vader, aangeven wat dochter heeft verteld en klaar.. Geen drama, puur melden wat er is gebeurd en laat vader het verder oplossen.
donderdag 29 juli 2021 om 10:55
Daar gaat het niet om.. Jij gaat er domweg aan voorbij dat vader al aangeeft dat zoon niet zo goed omgaat met dit soort zaken en grenzen niet zo goed doorheeft.. Dan is er toch al reden genoeg om op te letten ? En wederom.. er is zit een leeftijdsverschil in die , zeker op gebied van sexuele ontwikkeling, te groot is. Een kind van 4/5 staat heel anders in die ontwikkeling dan een 9 jarig en daar zou ik heel goed mee oppassen.
donderdag 29 juli 2021 om 10:59
Miek_ schreef: ↑29-07-2021 10:54Het wordt steeds erger gemaakt hier. Er staat letterlijk hij kan niet altijd de grenzen respecteren. Niet dat het een volslagen, ongeleid projectiel is. Ook heel normaal gedrag. Kinderen zoeken grenzen op en gaan daar ook overheen. Ja, natuurlijk ga je daar het gesprek over aan, dat is een onderdeel van de opvoeding. Maar dat maakt dit gedrag nog niet seksueel, nogmaals dat is de lading die volwassenen hieraan geven.
Er staat idd hij kan niet altijd grenzen respecteren, dat heeft hij dus nu weer niet gedaan.. DAT is het stuk waar het om gaat.. Het gedrag heeft wel degelijk te maken met sexuele ontwikkeling.. Het willen ontdekken, zien, beleven.. en als je dat nu niet goed oppakt KAN het zorgen voor ongepaste situaties. Dat dat jongetje nieuwsgierig is , is logisch, maar nee is nee en daar heeft hij moeite mee..
