Kinderen
alle pijlers
Overgangsnormen: hoe soepel zijn VO scholen?
dinsdag 6 juli 2021 om 20:18
Mijn kind heeft pech en is niet bevorderd naar de 4e. Deels eigen schuld: in de twee lockdowns heeft hij niets gedaan en hij bleef achter de feiten aanlopen. Toen de scholen weer open gingen heeft hij veel zware onvoldoendes weggewerkt, maar hij is nu toch op 0.2 punt blijven zitten en gaat nu afstromen.
Ik vind het jammer dat school niet naar de progressie heeft gekeken, maar kan er natuurlijk ook niets meer aan veranderen.
Zoon vindt het lastig dat vrienden met meer tekorten op een andere school wel over zijn gegaan, omdat zij cijfers voor niet-profielvakken mochten schrappen en twee vrienden zelfs in een paar vakken geen lessen meer hoefden te volgen de laatste maanden (dat had hem ook wel wat geleken).
Ik heb hem uiteraard al uitgelegd dat elke school zijn regels maakt en dat hij gewoon 1 tekort te veel had.
Maar ik snap zijn frustratie.
Ik vroeg mij eigenlijk af in hoeverre scholen dit jaar soepel(er) waren met bevorderen en of er nog veel verschillen zijn. Hier is school dit jaar vrij strikt. Van mij hadden ze zoon wel een kans mogen geven, maar ik snap ook wel dat je ergens een grens moet trekken.
Ik vind het jammer dat school niet naar de progressie heeft gekeken, maar kan er natuurlijk ook niets meer aan veranderen.
Zoon vindt het lastig dat vrienden met meer tekorten op een andere school wel over zijn gegaan, omdat zij cijfers voor niet-profielvakken mochten schrappen en twee vrienden zelfs in een paar vakken geen lessen meer hoefden te volgen de laatste maanden (dat had hem ook wel wat geleken).
Ik heb hem uiteraard al uitgelegd dat elke school zijn regels maakt en dat hij gewoon 1 tekort te veel had.
Maar ik snap zijn frustratie.
Ik vroeg mij eigenlijk af in hoeverre scholen dit jaar soepel(er) waren met bevorderen en of er nog veel verschillen zijn. Hier is school dit jaar vrij strikt. Van mij hadden ze zoon wel een kans mogen geven, maar ik snap ook wel dat je ergens een grens moet trekken.
maandag 12 juli 2021 om 13:32
Exact, ik had het kunnen schrijven. En dan met minimale inspanning ineens ruime voldoendes halen....girasole3 schreef: ↑12-07-2021 13:08Dat is hier niet anders. Vandaag mondeling Frans haalt ze een 7,5. Ze heeft dit jaar geen enkele woordjestoets geleerd, onder het mom 'dat haal ik wel op met lezen en grammatica'. Nou niet voldoende dus; morgen nog een Franse toets die uit 2 delen bestaat en ze staat nu een 5,33.
Ik kan hier echt zo link van worden. Al had ze maar de helft van de woordjestoetsen geleerd, dan was het nu weer niet op het allerlaatst aangekomen.
Maar goed, ik weet het 'laat los.....', maar oh, wat is dat lastig!
Ze is zo intelligent, maar ook zo ongelooflijk eigenwijs, neemt echt niks aan, alles moet op haar manier ic 'ik begin 2 dagen vantevoren en dan komt het wel goed'. Er is al tig keer gebleken dat dat lang niet altijd werkt, maar goed.
En ik maak me zorgen dat als het nu niet lukt dat de motivatie volgend jaar helemaal verdwenen is en dat ze uiteindelijk een dropout wordt, ondanks al haar kwaliteiten.
maandag 12 juli 2021 om 14:55
Alecta schreef: ↑12-07-2021 13:31Hier zitten we nog enigszins in een lastig parket met zoon: ik heb met een aantal mensen overlegd en iedereen is eigenlijk enigszins verbaasd hoe dit gelopen is (ook de mensen die in het onderwijs zitten).
Mijn punt van zorg: we hebben twijfels of zoon een juiste profielkeuze gemaakt heeft. Zoon is door zijn zeer slechte, maar niet representatieve cijfers, in een profiel "gedwongen". Omdat zoon zou doubleren hebben we het destijds zo gelaten (er was destijds veel stress door gezondheidsproblemen in het gezin), maar nu hij gaat afstromen is de impact ineens groot.
Ik wil dus dat het profiel heroverwogen wordt. Maar ja, ondertussen is hier de vakantie al begonnen. Ik ben dus pissig op school, want als het afstroomplan eerder besproken was, hadden we dit ook al in een eerder stadium kunnen bespreken i.p.v. achter de feiten aan te lopen. Best kans, dat zoon na een heroverweging in zijn huidige profiel blijft, maar dan is er in ieder geval over nagedacht.
Andere school is voor mij nog zeker een optie. Ik baal alleen enorm van de tijdsdruk, ik neem mijn beslissingen graag op mijn gemak met man en zoon en school.
dat is wel echt een issue om toch op door te blijven gaan. Ik heb hier een dochter V5 met een NG pakket. Natuurkunde en scheikunde ondanks dat ze dat lastige vakken vindt, omdat ze misschien wel geneeskunde wilde gaan doen. Ze is er vorige zomervakantie achter gekomen dat ze toch een heel andere kant op gaat met haar studie, een heel andere richting waar na of schei geen toegevoegde waarde heeft. Ze heeft nagevraagd of ze nog naar een ander pakket kon, maar dat was niet mogelijk omdat je dan 2 vakken al een jaar lang gemist hebt in de 4e. het kon alleen als ze vrijwillig een jaar overnieuw zou gaan doen (terug naar de 4e). Dat heeft ze niet gedaan, en dus is het nu 2 jaar worstelen met (oa) deze vakken. moeilijk, geen interesse, geen motivatie. Het gaat al lastig, en dit is helemaal vervelend.
kortom... mocht hij echt een jaar overnieuw moeten doen zorg dan dat hij in ieder geval de vakken heeft die hij wil. ik baal enorm dat het hier zo is gelopen!
maandag 12 juli 2021 om 16:16
Bij ons op school (van het hele scholengemeenschap in de stad) is de schoolleiding nog iig tot woensdag aanwezig.
Ik denk dat als hij naar H5 gaat het lastig wordt het profiel nog te veranderen omdat je in klas 4 al examenonderdelen doet en een examenjaar vrij kort is om alles van meerdere vakken in te halen. Niet onmogelijk maar wel lastig.
Ik denk dat als hij naar H5 gaat het lastig wordt het profiel nog te veranderen omdat je in klas 4 al examenonderdelen doet en een examenjaar vrij kort is om alles van meerdere vakken in te halen. Niet onmogelijk maar wel lastig.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 12 juli 2021 om 16:27
Schoolleiding is nog wel aanwezig, maar ze reageren niet echt op mijn vragen. Zoon gaat naar 4 havo, dus profiel wijzigen is vooral administratief lastig (maar niet onmogelijk lijkt mij).suzyqfive schreef: ↑12-07-2021 16:16Bij ons op school (van het hele scholengemeenschap in de stad) is de schoolleiding nog iig tot woensdag aanwezig.
Ik denk dat als hij naar H5 gaat het lastig wordt het profiel nog te veranderen omdat je in klas 4 al examenonderdelen doet en een examenjaar vrij kort is om alles van meerdere vakken in te halen. Niet onmogelijk maar wel lastig.
maandag 12 juli 2021 om 16:32
Je mag aannemen dat er in de clusters enige reserve (lees: +1) is voor eventuele instromers van elders (verhuisde leerlingen). Ik zou als ik jou was de ‘achtervolging’ inzetten op decaan, mentor en eventuele afdelingsleider.
maandag 12 juli 2021 om 16:35
maandag 12 juli 2021 om 16:56
Ga voor je duimen!
maandag 12 juli 2021 om 18:38
Je eerste stuk klopt niet. Er worden geen plekken vrij gehouden om clusters voor de zekerheid. Dat kost te veel geld.
Een school heeft een scheidingsnorm (hoeveel leerlingen mogen er max in een klas zitten voordat de groepen worden opgesplitst). Het kan zo zijn dat wisselen niet kan omdat de groepen vol zitten. Nog een extra leerling betekent dan een extra groep en dat is 1. duur en 2. lastig nog te regelen aangezien daar in de formatie geen rekening mee gehouden is.
Voor TO: contact opnemen met de schoolleiding via telefoon en niet via mail. Niet te afwachtend zijn, zeker in deze fase.
maandag 12 juli 2021 om 18:46
Dat eerste stuk klopt wel. Ik doe dit werk al 20 jaar. Als cluster 1 de norm haalt dan heeft cluster 2 een plek. Geen enkele school waar ik de afgelopen 20 jaar heb gewerkt heeft alle clusters tot de nok toe gevuld (bij ons 30) zonder ook maar één of twee plekjes in een van de parallelclusters. Al was het maar omdat je op een populatie van 1600 er altijd wel twee of drie leerlingen bij hebt met beperkingen (alleen te roosteren op begane grond, aangepast rooster vanwege aandoening, etc.).Forte schreef: ↑12-07-2021 18:38Je eerste stuk klopt niet. Er worden geen plekken vrij gehouden om clusters voor de zekerheid. Dat kost te veel geld.
Een school heeft een scheidingsnorm (hoeveel leerlingen mogen er max in een klas zitten voordat de groepen worden opgesplitst). Het kan zo zijn dat wisselen niet kan omdat de groepen vol zitten. Nog een extra leerling betekent dan een extra groep en dat is 1. duur en 2. lastig nog te regelen aangezien daar in de formatie geen rekening mee gehouden is.
Voor TO: contact opnemen met de schoolleiding via telefoon en niet via mail. Niet te afwachtend zijn, zeker in deze fase.
Nog even los van het feit dat je bij 38 leerlingen voor, ik roep maar even Frans, niet een cluster maakt van 30 en een cluster van 8. Sommige leerlingen zijn anders niet met hun vakkenpakket in te roosteren. Dat kan dan tot gevolg hebben dat een spijtoptant een k-u-t rooster krijgt met enorm veel tussenuren als hij/zij op een later tijdstip erin geplakt moet worden.
maandag 12 juli 2021 om 18:56
Toch heeft mijn school echt wrl eens volle clustergroepen waardoor ren pakketwissel niet wordt goedgekeurd.
Onze school is ook niet zo groot als die 1600 die jij noemt. Wij hebben regelmatig vakken met maar 1 clustergroep.
Maar die 1600 zullen waarschijnlijk ook niet allemaal hetzelfde niveau volgen.
Onze school is ook niet zo groot als die 1600 die jij noemt. Wij hebben regelmatig vakken met maar 1 clustergroep.
Maar die 1600 zullen waarschijnlijk ook niet allemaal hetzelfde niveau volgen.
maandag 12 juli 2021 om 18:58
Dan had je dat moeten schrijven in plaats van doen of Lemoos onzin schreef.Forte schreef: ↑12-07-2021 18:56Toch heeft mijn school echt wrl eens volle clustergroepen waardoor ren pakketwissel niet wordt goedgekeurd.
Onze school is ook niet zo groot als die 1600 die jij noemt. Wij hebben regelmatig vakken met maar 1 clustergroep.
Maar die 1600 zullen waarschijnlijk ook niet allemaal hetzelfde niveau volgen.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 13 juli 2021 om 09:54
Vanmorgen een gesprek gehad met de decaan (die was al op vakantie). Nu eindelijk eens goed de opties doorgesproken. Zoon is bij zijn profiel gebleven, maar het is nu in ieder geval besproken. Beter gevoel over nu.
Ik ben nog steeds zwaar teleurgesteld over hoe alles verlopen is (school heeft echt de nodige steken laten vallen), maar hierover door zeuren is niet in het belang van zoon. We laten het erbij en gaan vol goede moed na de vakantie aan een nieuw schooljaar beginnen in 4 havo.
Zoon zat de laatste weken van het schooljaar op de begeleide werkplek en ik ga aandringen op die er in houden voor het komend schooljaar. Ik denk dat het in het belang is van zoon dat hij wel blijft werken en niet met niets doen voor zesjes gaat. Hij heeft Duits als extra vak in zijn profiel gekozen (Duits kan hij zonder inspanning doen), zodat vwo na de havo eventueel ook nog kan.
Ik ben nog steeds zwaar teleurgesteld over hoe alles verlopen is (school heeft echt de nodige steken laten vallen), maar hierover door zeuren is niet in het belang van zoon. We laten het erbij en gaan vol goede moed na de vakantie aan een nieuw schooljaar beginnen in 4 havo.
Zoon zat de laatste weken van het schooljaar op de begeleide werkplek en ik ga aandringen op die er in houden voor het komend schooljaar. Ik denk dat het in het belang is van zoon dat hij wel blijft werken en niet met niets doen voor zesjes gaat. Hij heeft Duits als extra vak in zijn profiel gekozen (Duits kan hij zonder inspanning doen), zodat vwo na de havo eventueel ook nog kan.
dinsdag 13 juli 2021 om 20:45
dinsdag 13 juli 2021 om 21:34
Het vervelende is dat we voor ons gevoel al redelijk vroeg dit schooljaar aan de bel hebben getrokken, toen we merkten dat zoon achter de feiten aan liep en daarna ook nog meerdere keren contact hebben gezocht en oplossingen hebben aangedragen. Ik ben voor mijn gevoel dus redelijk pro-actief geweest, al heb ik zeker niet wekelijks aan de telefoon gehangen (wat ook niet mijn voorkeur heeft).
School zag in het begin nog geen problemen. Wij wel, omdat we merkten dat het helemaal niet goed ging en het probleem al in de eerste scholensluiting (die organisatorisch zwak was geregeld) was ontstaan.
Ik moet wel bekennen dat ik dit schooljaar ook weken (2 maanden?) volledig uit de running ben geweest door gezondheidsproblemen en complicaties na een operatie. Toen was school even geen prioriteit om het zo maar te zeggen. Wat ik mijzelf kan verwijten is dat ik niet aan de bel heb getrokken toen zoon ineens in een hoog tempo tekorten begon weg te werken. Ik was in de veronderstelling dat school coulant zou zijn (vooral ook vanwege de grote beschikbare budgetten voor hulp komend schooljaar) en dat bleek een misvatting.
Ik zet er een streep onder en we gaan ons concentreren op de voordelen van havo. Maar mijn vertrouwen in de schoolleiding is wel weg door de manier waarop er gehandeld is en dat vind ik bijzonder vervelend omdat ik nog twee kinderen op dezelfde school op dezelfde afdeling heb...
Dat doet overigens niets af aan de welwillendheid van de decaan.
Ik heb mijn verhaal zo objectief mogelijk aan een aantal kennissen die in het onderwijs zitten verteld en zij hebben mij gesterkt in mijn mening dat schoolleiding en mentor dit heel anders aan hadden kunnen/moeten pakken. Dan was de uitkomst wellicht gelijk geweest, maar de kater minder.
Gelukkig heb ik gemerkt dat heel veel scholen soepel zijn in deze tijd en dat vind fijn te horen!
woensdag 14 juli 2021 om 06:47
Heb je ook een goed gesprek met zoon gehad?
Want het klinkt inderdaad dat de school wat steken heeft laten vallen, maar de verantwoordelijkheid om te leren en je in te zetten ligt natuurlijk bij zoon.
Als hij de laatste tijd tekorten heeft willen inhalen betekent voor mij dat hij de maanden daarvoor te weinig heeft gedaan.
Het is flauw als hij op 2/10 punt niet over kon, maar ze kijken ook naar zijn eigen inzet.
Want het klinkt inderdaad dat de school wat steken heeft laten vallen, maar de verantwoordelijkheid om te leren en je in te zetten ligt natuurlijk bij zoon.
Als hij de laatste tijd tekorten heeft willen inhalen betekent voor mij dat hij de maanden daarvoor te weinig heeft gedaan.
Het is flauw als hij op 2/10 punt niet over kon, maar ze kijken ook naar zijn eigen inzet.
woensdag 14 juli 2021 om 10:15
Uiteraard ligt er ook schuld bij zoon. Dat heb ik ook nooit bestreden en ook vanaf het begin genoemd naar school. Twee keer een lange scholensluiting met online lessen was heel ongunstig voor hem en zijn motivatie (we zagen hem wegzakken).Felidaes schreef: ↑14-07-2021 06:47Heb je ook een goed gesprek met zoon gehad?
Want het klinkt inderdaad dat de school wat steken heeft laten vallen, maar de verantwoordelijkheid om te leren en je in te zetten ligt natuurlijk bij zoon.
Als hij de laatste tijd tekorten heeft willen inhalen betekent voor mij dat hij de maanden daarvoor te weinig heeft gedaan.
Het is flauw als hij op 2/10 punt niet over kon, maar ze kijken ook naar zijn eigen inzet.
Dus ja, het lag ook aan het gebrek aan motivatie, maar daar was ook een duidelijke reden voor.
woensdag 14 juli 2021 om 10:25
Maar afgezien van de reden, dat is dus waarom hij niet over gaat.Alecta schreef: ↑14-07-2021 10:15Uiteraard ligt er ook schuld bij zoon. Dat heb ik ook nooit bestreden en ook vanaf het begin genoemd naar school. Twee keer een lange scholensluiting met online lessen was heel ongunstig voor hem en zijn motivatie (we zagen hem wegzakken).
Dus ja, het lag ook aan het gebrek aan motivatie, maar daar was ook een duidelijke reden voor.
Ik snap heus je frustratie, ik herken hem in bepaalde mate, maar ondanks een totaal klote jaar zijn de prestaties van je zoon dus zo geweest dat ze 'geen vertrouwen' hebben dat hij het volgende jaar zou kunnen redden?
woensdag 14 juli 2021 om 12:20
School vond hem een typische vwo-leerling. Tot de laatste proefwerkweek, waarin hij ineens prima cijfers behaalde. Toen was hij opeens een havoleerling. Ik snap het niet en school kon het mij ook niet uitleggen.Felidaes schreef: ↑14-07-2021 10:25Maar afgezien van de reden, dat is dus waarom hij niet over gaat.
Ik snap heus je frustratie, ik herken hem in bepaalde mate, maar ondanks een totaal klote jaar zijn de prestaties van je zoon dus zo geweest dat ze 'geen vertrouwen' hebben dat hij het volgende jaar zou kunnen redden?
woensdag 14 juli 2021 om 12:24
