"Wil je geen kinderen?"

Roxxeanne donderdag 10 april 2025 om 20:17

Hi! Ik ben eigenlijk eens benieuwd of hier forummers zijn die geen kinderwens hebben. Zelf ben ik (27, vrouw) al vanaf jongs af aan vrij zeker dat ik geen kinderen wil. In een maatschappij waar moederschap de norm is, is het soms best pittig om dat uit te spreken omdat je veel weerstand ervaart. Mijn ervaring is dat ik dan heel stellig moet zijn dat ik geen moeder wil worden, omdat anders wordt gezegd dat het nog wel komt als ik ouder word, ik de juiste partner nog moet tegenkomen, etc. etc.

Zijn hier meer niet-moeders? Mensen die heel bewust een kinderloos leven leiden en daar juist wel of niet gelukkig mee zijn. Wisten jullie al je hele leven dat je geen kinderen wilt, of twijfel je ook wel eens? Hoe ga je om met de reactie van de maatschappij en je omgeving als je uitspreekt dat je geen kinderen wilt?

Soms voel ik me een uitzondering in de maatschappij, omdat kinderen krijgen 'erbij hoort'. Het is fijn om wat gelijkgestemden te horen.

Every step forward begins with the decision to not stand still

L1997 vrijdag 11 april 2025 om 22:38

Ik heb nog tijd zat (zie mijn username) en ik krijg ook vaak gezeur erover. Veel mensen doen alsof het hoort dat je begin 30 meerdere kinderen hebt. Ik heb er geen een en zie mezelf ook niet binnen een paar jaar een relatie hebben met iemand. Dus kinderen KUNNEN krijgen kan lang gaan duren.

Het doet mij dan ook best pijn als mensen op denigrerende toon mij vragen of ik geen kinderen wil. Als ik die (al dan niet bewust) niet krijg is dat wat het is.

(En stel dat ik ooit juist wel bewust kinderen wil maar het lukt niet of ik kan door een mij nog onbekende fysieke aandoening geen kinderen krijgen. Dan zal ik gewoon verder moeten gaan met mijn leven. Anderen hun oordeel hoef ik dan al helemaal niet.)

Trixie vrijdag 11 april 2025 om 23:16

Claire45 schreef: ↑
11-04-2025 20:06
Nou, ik denk dat de meeste mensen gewoon zijn opgegroeid in een min of meer traditioneel gezin. Een kind beschouwt zijn omgeving als de enige werkelijkheid. Dus zo gek is het niet dat de meeste mensen een gezin stichten. Daar komen ze vandaan, dat is vertrouwd en veilig.

En het wordt gepresenteerd als zingeving.

Het horrorbeeld dat een leven zonder kinderen geen doel en zin heeft, zit diep.

Mutsje78 vrijdag 11 april 2025 om 23:18

Word de kindervraag ook wel eens aan mannen gesteld?

Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten

Trixie vrijdag 11 april 2025 om 23:29

Mutsje78 schreef: ↑
11-04-2025 23:18
Word de kindervraag ook wel eens aan mannen gesteld?

Nauwelijks. Hoeft ook niet. Mannen kunnen zich tot hun dood voortplanten en hoeven alleen maar zaad te verspreiden. Ze zijn volkomen inwisselbaar. Ze kunnen kinderen hebben zonder jij het weet. Ze kunnen kinderen hebben zonder dat ze het zelf weten.

Lebow vrijdag 11 april 2025 om 23:37

Mensen kunnen toch rare vragen stellen, is het dit niet, dan is het wel iets anders. Als je vrijgezel bent is het ‘waarom heb je geen vriend’, als je een vriend hebt ‘wanneer gaan jullie trouwen’, en daarna komt vast ook de kindervraag.
Mensen in mijn directe omgeving laten het gelukkig wel uit hun hoofd om zulke impertinente vragen te stellen. Geloof niet dat ik erg leuke antwoorden zou geven.

Ha! It is funny because the squirrel gets dead.

canis-felis zaterdag 12 april 2025 om 01:19

Claire45 schreef: ↑
11-04-2025 18:08
Wat trouwens ook een goede aanpak is, is er zelf heel hard bij lachen als je uitlegt dat je geen kinderen wilt.
(...)

Hier krijg ik een wat Jiskefetesk gevoel bij.

Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica

pina zaterdag 12 april 2025 om 05:01

Mutsje78 schreef: ↑
11-04-2025 23:18
Word de kindervraag ook wel eens aan mannen gesteld?

Jazeker!

pina zaterdag 12 april 2025 om 05:02

Trixie schreef: ↑
11-04-2025 23:16
En het wordt gepresenteerd als zingeving.

Het horrorbeeld dat een leven zonder kinderen geen doel en zin heeft, zit diep.

Het leven heeft sowieso geen zin, met of zonder kinderen. Ik ben er, dus ik maak er maar wat van, dat is alles.

Sierlijk zaterdag 12 april 2025 om 08:14

Streepjeskat schreef: ↑
11-04-2025 13:30
Ik vind overigens ook dat geen kinderen krijgen wel eens meer aandacht zou mogen krijgen in de hele duurzaamheidsdiscussie.
Als je in het vliegtuig stapt, word je tegenwoordig zo'n beetje verguisd en mensen hebben het alleen maar over hoe je met vliegen de planeet naar de verdoemenis helpt.
Maar niemand zegt ooit als iemand een 2e of 3e kind op de wereld zet: "Zo daar heb je weer 56 ton CO2 uitstoot per jaar! Vind je dat wel oke?!"

Terwijl de enige oplossing naar een duurzamere en leefbaardere planeet is simpelweg minder mensen, maar daar heeft nooit iemand binnen de overheid het over. In plaats daarvan gaan we burgers doodgooien met nutteloze regels en taksen en maken we van vliegen de grote boosdoener.
Terwijl je volgens mij 24 intercontinentale vluchten per jaar kan maken, vóórdat je aan de CO2 uitstoot van 1 kind zit. Dus nee, ik voel me niet schuldig dat ik als kinderloze 3 keer per jaar in een vliegtuig stap. Ik vervuil de aarde nog steeds een heel stuk minder dan min onderburen met 3 koters (die óók nog in het vliegtuig stappen)

Minder mensen = minder consumeren = minder vervuiling = minder druk op de planeet en het klimaat. Maar wanneer heeft iemand het dáár eens over?

Dit. Misschien is het al genoemd, maar ken je de documentaire Over Bevolking: https://www.vpro.nl/programmas/etc/over-bevolking.html.
Deze is bijzonder interessant en het blijft bijzonder dat geen overheid hier iets mee doet. Mensen denken alleen maar aan meer, terwijl de oplossing minder is. En ja, dat gaat schuren, maar dat schuurt nu ook al. Hoe mensen het verzinnen om steeds met meer te willen zijn, waar houdt dat op? Dat is onhoudbaar, maar slechts weinigen denken daar over na.
Ik vond die proef met die rijstkorrels erg interessant.

Draaideurforummer zaterdag 12 april 2025 om 09:12

Sierlijk schreef: ↑
12-04-2025 08:14
Dit. Misschien is het al genoemd, maar ken je de documentaire Over Bevolking: https://www.vpro.nl/programmas/etc/over-bevolking.html.
Deze is bijzonder interessant en het blijft bijzonder dat geen overheid hier iets mee doet. Mensen denken alleen maar aan meer, terwijl de oplossing minder is. En ja, dat gaat schuren, maar dat schuurt nu ook al. Hoe mensen het verzinnen om steeds met meer te willen zijn, waar houdt dat op? Dat is onhoudbaar, maar slechts weinigen denken daar over na.
Ik vond die proef met die rijstkorrels erg interessant.

Ik heb hem nog niet gezien, als ik wat meer tijd heb ga ik hem kijken.

Zelf heb ik twee kinderen. De een heeft altijd al geroepen geen kinderen te willen (en heeft gelukkig een partner die er hetzelfde instaat), de ander had al van jongs af aan een kinderwens. En hoewel ik het fantastisch vind om oma te zijn, is in mijn ogen de beslissing van de een niet meer of minder waard dan de beslissing van de ander. Het zijn levensbepalende beslissingen die je alleen vanuit je eigen gevoel kunt nemen.
Een kinderwens zie ik wel als een natuurlijke drang. Niet in de zin dat het niet willen van kinderen onnatuurlijk zou zijn, maar dat van hogerhand sturen heel ingrijpend zou zijn. Kijk hoe desastreus de één kind politiek in China heeft uitgepakt, terwijl het voor de overbevolking niets heeft uitgemaakt. Nu is China niet te vergelijken met Nederland, maar de diepgevoelde wens van mensen om kinderen te krijgen is universeel.
Als je zelf geen kinderwens hebt is het makkelijk om te roepen om maatregelen zoals het afschaffen van de kinderbijslag. Maar als het resultaat daarvan is dat er meer kinderen in armoede opgroeien, is de prijs dan niet veel hoger? Kinderen zijn de toekomst, of je het leuk vindt of niet. Ik ben het er helemaal mee eens dat we in het belang van het welzijn van de wereld op allerlei gebied stappen terug moeten doen. Maar de geboortecijfers in westerse landen dalen al lange tijd. In sommige landen begint dit zelfs al een probleem te worden. Misschien moeten we niet perse minder kinderen krijgen, maar onze levensstijl eens onder de loep nemen?

MargjeM zaterdag 12 april 2025 om 10:36

Draaideurforummer schreef: ↑
12-04-2025 09:12

Als je zelf geen kinderwens hebt is het makkelijk om te roepen om maatregelen zoals het afschaffen van de kinderbijslag.

Want? Jíj vindt dat misschien makkelijker zonder kinderwens, maar ik heb nog steeds empathie voor kinderen zonder dat ik ze zelf heb/wil hoor. Niet zo projecteren

Lady_Day zaterdag 12 april 2025 om 11:23

MargjeM schreef: ↑
12-04-2025 10:36
Want? Jíj vindt dat misschien makkelijker zonder kinderwens, maar ik heb nog steeds empathie voor kinderen zonder dat ik ze zelf heb/wil hoor. Niet zo projecteren

Dit inderdaad. Ik vind dat er wel wat meer in kinderen geinvesteerd mag worden. Gewoon als onderdeel van een socialere samenleving.

Lady_Day zaterdag 12 april 2025 om 11:24

pina schreef: ↑
12-04-2025 05:02
Het leven heeft sowieso geen zin, met of zonder kinderen. Ik ben er, dus ik maak er maar wat van, dat is alles.

En dit inderdaad. Ik maak er ook maar het beste van zonder me allerlei hogere doelen op te leggen want ik geloof daar niet in.

RP7 zaterdag 12 april 2025 om 11:34

Ik zit net die podcast te luisteren die hier genoemd werd. Goed om te luisteren en open gesprek. Alleen gek eigenlijk dat in aflevering 1 de reden: "menselijkras sterft uit" niet heel simpel aan de kant geschoven wordt. Aangezien dat argument al volledig weg valt zolang de wereldbevolking niet krimpt.

Vergelijking met dieren loopt ook wat mank naar mijn mening aangezien we die dieren populaties zelf ook controleren door regelmatig wat af te laten schieten bij teveel van één soort en/of door dieren juist beschermen. Maar als mens vinden we dat we eindeloos ruimte in moeten nemen om in een overbevolkte wereld elkaar te beoordelen op het feit of en hoeveel kinderen je hebt.

Overigens schoot me nog zo'n dooddoener/opmerking te binnen die heel vaak en makkelijk gemaakt word: "wacht maar tot je zelf kinderen hebt!". De laatste tijd wat minder maar die heb ik ook vaak gehoord zeg..

Sierlijk zaterdag 12 april 2025 om 11:36

Draaideurforummer schreef: ↑
12-04-2025 09:12
Ik heb hem nog niet gezien, als ik wat meer tijd heb ga ik hem kijken.

Zelf heb ik twee kinderen. De een heeft altijd al geroepen geen kinderen te willen (en heeft gelukkig een partner die er hetzelfde instaat), de ander had al van jongs af aan een kinderwens. En hoewel ik het fantastisch vind om oma te zijn, is in mijn ogen de beslissing van de een niet meer of minder waard dan de beslissing van de ander. Het zijn levensbepalende beslissingen die je alleen vanuit je eigen gevoel kunt nemen.
Een kinderwens zie ik wel als een natuurlijke drang. Niet in de zin dat het niet willen van kinderen onnatuurlijk zou zijn, maar dat van hogerhand sturen heel ingrijpend zou zijn. Kijk hoe desastreus de één kind politiek in China heeft uitgepakt, terwijl het voor de overbevolking niets heeft uitgemaakt. Nu is China niet te vergelijken met Nederland, maar de diepgevoelde wens van mensen om kinderen te krijgen is universeel.
Als je zelf geen kinderwens hebt is het makkelijk om te roepen om maatregelen zoals het afschaffen van de kinderbijslag. Maar als het resultaat daarvan is dat er meer kinderen in armoede opgroeien, is de prijs dan niet veel hoger? Kinderen zijn de toekomst, of je het leuk vindt of niet. Ik ben het er helemaal mee eens dat we in het belang van het welzijn van de wereld op allerlei gebied stappen terug moeten doen. Maar de geboortecijfers in westerse landen dalen al lange tijd. In sommige landen begint dit zelfs al een probleem te worden. Misschien moeten we niet perse minder kinderen krijgen, maar onze levensstijl eens onder de loep nemen?

Zeker doen, het is heel interessant. Nu weet ik niet voldoende over China om daar iets zinnigs over te zeggen. Maar kun je uitleggen wat er desastreus was aan hun eenkind politiek?

Mensen lijken het erg te vinden dat bevolkingen afnemen, maar wat is daar erg aan? Ik kan natuurlijk zelf voldoende verzinnen en ik weet natuurlijk zelf ook dat het gevolgen heeft en dat het her en der schuurt. Maar dat doet het nu ook al.
Je hebt gelijk dat we ook naar onze leefstijl en invloed op de planeet moeten kijken. Het is wat mij betreft en en.

Beseffen mensen dat je niet oneindig zo door kunt gaan, met oneindige groei? Ook al zouden we op een andere manier gaan leven, die beter is voor de aarde, dan nog kan je niet oneindig groeien. In die documentaire wordt het heel mooi uitgelegd.

Daantje_ zaterdag 12 april 2025 om 11:41

Sierlijk schreef: ↑
12-04-2025 11:36
Zeker doen, het is heel interessant. Nu weet ik niet voldoende over China om daar iets zinnigs over te zeggen. Maar kun je uitleggen wat er desastreus was aan hun eenkind politiek?

Mensen lijken het erg te vinden dat bevolkingen afnemen, maar wat is daar erg aan? Ik kan natuurlijk zelf voldoende verzinnen en ik weet natuurlijk zelf ook dat het gevolgen heeft en dat het her en der schuurt. Maar dat doet het nu ook al.
Je hebt gelijk dat we ook naar onze leefstijl en invloed op de planeet moeten kijken. Het is wat mij betreft en en.

Beseffen mensen dat je niet oneindig zo door kunt gaan, met oneindige groei? Ook al zouden we op een andere manier gaan leven, die beter is voor de aarde, dan nog kan je niet oneindig groeien. In die documentaire wordt het heel mooi uitgelegd.

De bevolking in Nederland zou ook afnemen als we geen "massaimmigratie" hadden. Toch is ervoor gekozen om oneindig de bevolking in Nederland op die manier door te laten groeien. Nu zitten wij met problemen als huizentekort.

RP7 zaterdag 12 april 2025 om 11:57

Sierlijk schreef: ↑
12-04-2025 11:36
Zeker doen, het is heel interessant. Nu weet ik niet voldoende over China om daar iets zinnigs over te zeggen. Maar kun je uitleggen wat er desastreus was aan hun eenkind politiek?

Mensen lijken het erg te vinden dat bevolkingen afnemen, maar wat is daar erg aan? Ik kan natuurlijk zelf voldoende verzinnen en ik weet natuurlijk zelf ook dat het gevolgen heeft en dat het her en der schuurt. Maar dat doet het nu ook al.
Je hebt gelijk dat we ook naar onze leefstijl en invloed op de planeet moeten kijken. Het is wat mij betreft en en.

Beseffen mensen dat je niet oneindig zo door kunt gaan, met oneindige groei? Ook al zouden we op een andere manier gaan leven, die beter is voor de aarde, dan nog kan je niet oneindig groeien. In die documentaire wordt het heel mooi uitgelegd.

Volgens mij heeft in China het gevolg gehad dat veel kinderen met trauma of geen gezin over zijn gebleven omdat alle mensen jongens wilde hebben. Meisjes werden te vondeling gelegd of verkocht.

Het lijkt me daarnaast trouwens ook niet tot meer levensgeluk leiden als je heel graag meerdere kinderen zou willen maar het is een politieke verplichting om er slechts een te krijgen. Hoeveel mensen hebben alsnog enorm verdriet omdat ze graag meer kinderen hadden willen hebben maar dat om (uiteenlopende redenen) niet lukt? Als je dit land breed invoert, heeft dat ongetwijfeld invloed op het welzijn van de volwassen, nog los van wat ik hierboven schreef dat de meisjes ongewenst waren.

Draaideurforummer zaterdag 12 april 2025 om 13:07

Sierlijk schreef: ↑
12-04-2025 11:36
Zeker doen, het is heel interessant. Nu weet ik niet voldoende over China om daar iets zinnigs over te zeggen. Maar kun je uitleggen wat er desastreus was aan hun eenkind politiek?

Mensen lijken het erg te vinden dat bevolkingen afnemen, maar wat is daar erg aan? Ik kan natuurlijk zelf voldoende verzinnen en ik weet natuurlijk zelf ook dat het gevolgen heeft en dat het her en der schuurt. Maar dat doet het nu ook al.
Je hebt gelijk dat we ook naar onze leefstijl en invloed op de planeet moeten kijken. Het is wat mij betreft en en.

Beseffen mensen dat je niet oneindig zo door kunt gaan, met oneindige groei? Ook al zouden we op een andere manier gaan leven, die beter is voor de aarde, dan nog kan je niet oneindig groeien. In die documentaire wordt het heel mooi uitgelegd.

Ik heb er ooit een documentaire over gezien. Vooral de schrijnende verhalen van vrouwen die een gedwongen abortus moesten ondergaan zijn we daarvan bijgebleven. Maar de titel weet ik niet meer en ik kan het zo snel niet terugvinden. Wel heb ik dit artikel gevonden:
https://geografie.nl/sites/default/file ... tiek_1.pdf
Dit geeft denk ik wel een goed beeld over achtergronden en gevolgen.

Met krimp van de bevolkingsgroei is m.i. niets mis, wel denk ik dat je heel voorzichtig moet zijn met ingrepen van buitenaf. Niet alleen vanwege de menselijke gevolgen, ook omdat het een natuurlijk evenwicht kan verstoren. Zoals het artikel aangeeft, vindt krimp vanzelf al plaats door toenemende welvaart.

Een geforceerde afname van het geboortecijfer zal zorgen voor een onevenredige vergrijzing. Kort door de bocht: mijn buurmeisje dat pas is begonnen aan een opleiding in de gezondheidszorg, zal later voor jou zorgen als je dat zelf niet meer kunt. En wie houden de machines draaiend in de fabrieken? We zullen stappen terug moeten zetten in welvaart. Maar juist in minder welvarende landen, waar kinderen voor hun bejaarde ouders moeten zorgen, zie je dat mensen uit voorzorg veel kinderen krijgen. Dat is het dilemma.

Draaideurforummer zaterdag 12 april 2025 om 13:15

MargjeM schreef: ↑
12-04-2025 10:36
Want? Jíj vindt dat misschien makkelijker zonder kinderwens, maar ik heb nog steeds empathie voor kinderen zonder dat ik ze zelf heb/wil hoor. Niet zo projecteren

Ik vind het jammer dat je het zo op jezelf betrekt. Natuurlijk hebben niet alle mensen, mét of zonder kinderen, dezelfde mening. Maar dit argument hoor ik wel degelijk vaak van mensen zonder kinderen. Ook in dit topic las ik ergens "dat het krijgen van kinderen gesubsidieerd wordt". Daar doelde ik op. Ik bedoelde het niet als een persoonlijke aanval op wie dan ook.

MargjeM zaterdag 12 april 2025 om 14:07

Je generalisatie stoort mij in het algemeen (en zulke drogredenen neem ik niet persoonlijk, want blijkbaar heb je geen argumenten), maar in mijn bewoording houd ik het bij mezelf omdat ik niet voor anderen wil spreken.

Jammer dat je door blijft gaan met zaken voor andere mensen invullen als ze je tegengas geven. Ik geef dagelijks tegengas aan generalisaties en andere drogredenen zonder dat ik ze persoonlijk neem.

Draaideurforummer zaterdag 12 april 2025 om 16:37

MargjeM schreef: ↑
12-04-2025 14:07
Je generalisatie stoort mij in het algemeen (en zulke drogredenen neem ik niet persoonlijk, want blijkbaar heb je geen argumenten), maar in mijn bewoording houd ik het bij mezelf omdat ik niet voor anderen wil spreken.

Jammer dat je door blijft gaan met zaken voor andere mensen invullen als ze je tegengas geven. Ik geef dagelijks tegengas aan generalisaties en andere drogredenen zonder dat ik ze persoonlijk neem.

Drogredenen? Geen argumenten? Wat bedoel je precies?

Nogmaals, het was niet mijn bedoeling om te generaliseren, dat had ik zorgvuldiger neer kunnen schrijven. Het is een gevoelig onderwerp, het is geenszins mijn bedoeling om iemand te kwetsen. (En voor de volledigheid: daarmee wil ik niet zeggen dat het voor jou een gevoelig onderwerp is, of dat jij je mogelijk gekwetst voelt.)

Actieve topics