Kinderen
alle pijlers
Schoolissue - mailen of niet?
maandag 31 oktober 2022 om 22:21
Zoon kwam vandaag met een verhaal wat me nu nog steeds aan het denken houdt dus ik dacht een even peilen hoe jullie erover denken.
Zoon is op school verlegen, rustig en durft niet snel iets te vragen.
Vorig jaar heeft zoon het hele jaar naast een druk jongetje gezeten. Toen ie vaker aangaf er last van te hebben eens gemaild met de juf en toen kwamen er groepjes en hij schuin tegenover dat kind dus last werd wat minder. Zoon is bang voor de jongen omdat jongen verbaal heel sterk is.
Nu moesten ze vandaag maatjes maken voor wat zoon zegt rest van het jaar met het lopen naar gym. Zoon had een ander rustig kind uitgekozen. Niet zozeer een vriendje maar een prima match. Helaas wijzigde de juf zijn tweetal en moest hij weer met dat drukke mannetje. Ging dag 1 meteen niet lekker dus zoon is eind van de dag naar juf gegaan (mega trots op zoon, dit zou hij vorig jaar echt niet gedaan hebben!). Maar juf deed het af met probeer maar even en dan kijken we even. Gok dat zoon het echt niet nog eens gaat zeggen als het niet lekker blijft gaan.
En nu denk ik moet ik dan mailen? Ik ben echt voorstander van kind zelfstandig maken maar baal enorm van de juf (niet dezelfde als vorig jaar overigens) die niet lijkt te zien dat zoon dit verteld omdat hij een beetje bang is voor de jongen en niet omdat hij liever met een vriendje loopt.
Haha heel verhaal over iets heel kleins maar ik vroeg me gewoon af wat jullie zouden doen.
Zoon is op school verlegen, rustig en durft niet snel iets te vragen.
Vorig jaar heeft zoon het hele jaar naast een druk jongetje gezeten. Toen ie vaker aangaf er last van te hebben eens gemaild met de juf en toen kwamen er groepjes en hij schuin tegenover dat kind dus last werd wat minder. Zoon is bang voor de jongen omdat jongen verbaal heel sterk is.
Nu moesten ze vandaag maatjes maken voor wat zoon zegt rest van het jaar met het lopen naar gym. Zoon had een ander rustig kind uitgekozen. Niet zozeer een vriendje maar een prima match. Helaas wijzigde de juf zijn tweetal en moest hij weer met dat drukke mannetje. Ging dag 1 meteen niet lekker dus zoon is eind van de dag naar juf gegaan (mega trots op zoon, dit zou hij vorig jaar echt niet gedaan hebben!). Maar juf deed het af met probeer maar even en dan kijken we even. Gok dat zoon het echt niet nog eens gaat zeggen als het niet lekker blijft gaan.
En nu denk ik moet ik dan mailen? Ik ben echt voorstander van kind zelfstandig maken maar baal enorm van de juf (niet dezelfde als vorig jaar overigens) die niet lijkt te zien dat zoon dit verteld omdat hij een beetje bang is voor de jongen en niet omdat hij liever met een vriendje loopt.
Haha heel verhaal over iets heel kleins maar ik vroeg me gewoon af wat jullie zouden doen.
dinsdag 1 november 2022 om 08:37
dinsdag 1 november 2022 om 08:39
Oh echt?
Weet je, heel vaak denkt de leerkracht dat een keertje best wel kan, of oké, nog een keertje. Maar acht jaar lang bij elke leerkracht opnieuw dat maakt het zo kut.
dinsdag 1 november 2022 om 08:47
Dus ook een mooi moment om voor jezelf te leren opkomen. Anders blijft dat je je hele leven achtervolgen... Het is niet zo dat dit ineens anders is als je naar de middlebare gaat (nog veeeeeeel erger) of als je volwassen bent.Andersom schreef: ↑01-11-2022 08:20Tot het jouw kind is dat altijd maar moet incasseren.
Van die rustige kinderen die met iedereen wel goed kunnen werken, lopen, naast kunnen zitten etc wordt echt hun hele basisschooltijd te veel incasseren verwacht. Die worden altijd verplaatst of hun buurman wordt verplaatst als het elders even niet loopt. Hun 'braafheid' of hoe je het ook wil noemen werkt elk weer tegen hen. Moeten ze er zorgen dat een ander wat rustiger wordt door het uitstralen van hun rust.
Er zijn bijna geen leerkrachten die rustige, zelfredzame kinderen in groepjes plaatsen met andere rustige zelfredzame kinderen omdat ze dan ook een heel groepje overhouden met die lastigplaatsbare kinderen. Zet je de reddraaiers bij elkaar onstaat er een onwerkbaar klasseklimaat.
Dus beginnen leerkrachten met de lastigplaatsbare kinderen te verdelen over de ruimte, dan nog juiste plekjes voor de kinderen met een diagnose, en als allerlaatste de kinderen die overal wel passen.
Hoe kut, dat jouw plekje nooit eens prioriteit heeft. Dat jouw behoeften van ondergeschikt belang zijn.
Ook rustige kinderen hebben behoeften!
dinsdag 1 november 2022 om 08:52
Ookmaareenmening schreef: ↑01-11-2022 08:47Dus ook een mooi moment om voor jezelf te leren opkomen. Anders blijft dat je je hele leven achtervolgen... Het is niet zo dat dit ineens anders is als je naar de middlebare gaat (nog veeeeeeel erger) of als je volwassen bent.
En hoe dan? In de praktijk wordt er weinig gehoor aan gegeven. Als zo'n braaf kind bij de juf komt, dan moet het nog even verder proberen, is dit wat het is, wen er maar aan etc. Pas als ouders zich ermee bemoeien dan kan er actie worden ondernomen of vaak ook nog niet.
We zouden ons in het onderwijs veel meer moeten richten op het welzijn en welbevinden van de makkelijke kinderen.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 01-11-2022 08:54
9.01% gewijzigd
dinsdag 1 november 2022 om 08:53
Gelukkig let de leerkracht op
Of de assistent
dinsdag 1 november 2022 om 08:55
Wat een bizarre dingen gebeuren er in het VO volgens sommige reageerders hier. Ik werk in het VO en zou echt nooit de groepjes indelen op alfabetische volgorde of geboortedatum, wat idioot. In het leven moet je echt wel leren samenwerken, ook met mensen waarmee het niet altijd even goed klikt, maar daarin houd je altijd een keuze. Op de een of andere manier mogen kinderen daar dan geen gevoelens in hebben?
Gelukkig is bij ons op school de sfeer echt anders! Kinderen mogen echt niet altijd zelf alle groepjes maken, maar dat gaat in overleg en met tussentijdse evaluaties en evt aanpassingen indien nodig.
En een leerling die een andere leerling in een voorgaand jaar geregeld dwars gezeten heeft zoals in het voorbeeld van TO, die zet je dus niet weer bij die leerling.
Meerdere mensen reageren hier ook dat je niet aan elke wens van ouders tegemoet kunt komen, maar het gaat hier totaal niet om de wens van ouders, het gaat om de wens van het kind. En die hoeft echt niet per se bij zijn eerste keuze, maar om hem dan bij zijn laatste keuze te zetten, lijkt mij niet fair. En hoe dapper dat kind dit zelf ook heeft aangegeven!
Gelukkig is bij ons op school de sfeer echt anders! Kinderen mogen echt niet altijd zelf alle groepjes maken, maar dat gaat in overleg en met tussentijdse evaluaties en evt aanpassingen indien nodig.
En een leerling die een andere leerling in een voorgaand jaar geregeld dwars gezeten heeft zoals in het voorbeeld van TO, die zet je dus niet weer bij die leerling.
Meerdere mensen reageren hier ook dat je niet aan elke wens van ouders tegemoet kunt komen, maar het gaat hier totaal niet om de wens van ouders, het gaat om de wens van het kind. En die hoeft echt niet per se bij zijn eerste keuze, maar om hem dan bij zijn laatste keuze te zetten, lijkt mij niet fair. En hoe dapper dat kind dit zelf ook heeft aangegeven!
dinsdag 1 november 2022 om 08:56
Ja precies. Als je kind nou iedere dag ondersteboven in een prullebak wordt gegooid door klasgenoten...oke...dan kun je best ingrijpen als ouder.
Ik hoor best regelmatig ouders die willen meebepalen met wie hun kind speelt. Vind ik ook nogal wat. Tenzij het uit de hand loopt laat ik mijn kinderen toch zelf bepalen met wie ze omgaan. Niet dat ik altijd blij ben met die keuze, maar dat is niet aan mij. Vind ik dan.
dinsdag 1 november 2022 om 08:57
Andersom schreef: ↑01-11-2022 08:20Tot het jouw kind is dat altijd maar moet incasseren.
Van die rustige kinderen die met iedereen wel goed kunnen werken, lopen, naast kunnen zitten etc wordt echt hun hele basisschooltijd te veel incasseren verwacht. Die worden altijd verplaatst of hun buurman wordt verplaatst als het elders even niet loopt. Hun 'braafheid' of hoe je het ook wil noemen werkt elk weer tegen hen. Moeten ze er zorgen dat een ander wat rustiger wordt door het uitstralen van hun rust.
Er zijn bijna geen leerkrachten die rustige, zelfredzame kinderen in groepjes plaatsen met andere rustige zelfredzame kinderen omdat ze dan ook een heel groepje overhouden met die lastigplaatsbare kinderen. Zet je de reddraaiers bij elkaar onstaat er een onwerkbaar klasseklimaat.
Dus beginnen leerkrachten met de lastigplaatsbare kinderen te verdelen over de ruimte, dan nog juiste plekjes voor de kinderen met een diagnose, en als allerlaatste de kinderen die overal wel passen.
Hoe kut, dat jouw plekje nooit eens prioriteit heeft. Dat jouw behoeften van ondergeschikt belang zijn.
Ook rustige kinderen hebben behoeften!
Helemaal mee eens!
dinsdag 1 november 2022 om 08:57
Ja, laten we vooral wachten totdat het op dat punt komt… top ideeOokmaareenmening schreef: ↑01-11-2022 08:56Ja precies. Als je kind nou iedere dag ondersteboven in een prullebak wordt gegooid door klasgenoten...oke...dan kun je best ingrijpen als ouder.
dinsdag 1 november 2022 om 08:57
Wat bedoel je daarmee? Reputatie-management? OMG
dinsdag 1 november 2022 om 09:01
Ik lees in de OP niets over pesten of dwars zitten, alleen dat het een druk jongetje is. Tja...Minik schreef: ↑01-11-2022 08:55Wat een bizarre dingen gebeuren er in het VO volgens sommige reageerders hier. Ik werk in het VO en zou echt nooit de groepjes indelen op alfabetische volgorde of geboortedatum, wat idioot. In het leven moet je echt wel leren samenwerken, ook met mensen waarmee het niet altijd even goed klikt, maar daarin houd je altijd een keuze. Op de een of andere manier mogen kinderen daar dan geen gevoelens in hebben?
Gelukkig is bij ons op school de sfeer echt anders! Kinderen mogen echt niet altijd zelf alle groepjes maken, maar dat gaat in overleg en met tussentijdse evaluaties en evt aanpassingen indien nodig.
En een leerling die een andere leerling in een voorgaand jaar geregeld dwars gezeten heeft zoals in het voorbeeld van TO, die zet je dus niet weer bij die leerling.
Meerdere mensen reageren hier ook dat je niet aan elke wens van ouders tegemoet kunt komen, maar het gaat hier totaal niet om de wens van ouders, het gaat om de wens van het kind. En die hoeft echt niet per se bij zijn eerste keuze, maar om hem dan bij zijn laatste keuze te zetten, lijkt mij niet fair. En hoe dapper dat kind dit zelf ook heeft aangegeven!
dinsdag 1 november 2022 om 09:02
Mijn ervaring is dat het geen bal uitmaakt of je het aankaart, er wordt toch niets mee gedaan. Leerkrachten lezen geen overdrachten uit vorige jaren, houden alleen rekening met de hardste schreeuwers en vinden dat beschadigende ervaringen een mooie gelegenheid zijn om iets te leren. Ik zou dus niets doen, behalve je kind leren dat het mag slaan of schoppen als het andere kind iets uithaalt. Dat is voor mijn kinderen tot nu toe de efficiëntste manier gebleken om zich te handhaven tussen pesters en kinderen met ander afwijkend gedrag.
dinsdag 1 november 2022 om 09:04
Je klinkt weinig empathisch en nogal autoritair.
Ja, reputatiemanagement als je er een naam aan wil geven.
Je zit in groep vier, houdt netjes de hand van je maatje vast want dat zegt de leerkracht. Je maatje maakt er een potje van. Duwt kinderen, stopt expres zodat anderen op hem en jou botsen etc. Jij bent dan ineens onderdeel van dat gedrag. Dat wil je niet, maar je hebt geen keus. En zelfs als anderen daar niets van vinden omdat ze wel weten wie het doet dan nog, wordt je gedwongen dingen te doen die jij niet wilt. Hoe kut dat niemand dat voor je oplost.
dinsdag 1 november 2022 om 09:04
Hij heeft er al een heel jaar naast gezeten (of heel dicht in de buurt) en is bang voor het kind. Voor mij als docent reden genoeg hoor. Beter zoiets gewoon vroeg aanpakken dan wachten tot het dadelijk wel uit de hand loopt. Zulke dingen lijken in volwassen perspectief maar klein, maar voor een gevoelig kind kan dit echt het verschil maken tussen met plezier naar school gaan of met buikpijn.Ookmaareenmening schreef: ↑01-11-2022 09:01Ik lees in de OP niets over pesten of dwars zitten, alleen dat het een druk jongetje is. Tja...
dinsdag 1 november 2022 om 09:12
Andersom schreef: ↑01-11-2022 08:52En hoe dan? In de praktijk wordt er weinig gehoor aan gegeven. Als zo'n braaf kind bij de juf komt, dan moet het nog even verder proberen, is dit wat het is, wen er maar aan etc. Pas als ouders zich ermee bemoeien dan kan er actie worden ondernomen of vaak ook nog niet.
We zouden ons in het onderwijs veel meer moeten richten op het welzijn en welbevinden van de makkelijke alle kinderen.
Precies. Aan de ene kant zeggen dat een kind maar voor zichzelf op moet komen (wat juist de gevoelige, lastige, verlegen kinderen moeilijk vinden), maar als ze dat doen (evt via de ouders) dan wordt het opzij geschoven.
Bovendien, als je als school sociale vaardigheden verwacht dan moet je ze dat wel léren. De boel op zijn beloop laten en dan verwachten dat ze magischerwijs assertief worden, is geen leren.
dinsdag 1 november 2022 om 09:21
Het kind is acht, en heeft vorig jaar ook al onder dat jongetje geleden (hij was er bang van). En toen hij het zelf wílde oplossen, bagatelliseerde de juf het.Ookmaareenmening schreef: ↑01-11-2022 08:04Ja precies...zelf....en dus niet dat mammie dat gaat oplossen. En soms ook leren dat je even geen keuze hebt. Net als met je directe collega's.
En dus moet mama het kennelijk wél oplossen, want de juf luistert niet.
Oh, en m'n directe collega die zó overheersend was, dat ik niet normaal mijn werk kon doen, en bijna ziek werd van de stress, daar hoefde ik, nadat ik dat aangaf bij m'n leidinggevende, écht niet meer mee te werken hoor.
dinsdag 1 november 2022 om 09:23
Dit is echt de spijker op de kop!Parella schreef: ↑01-11-2022 09:12Precies. Aan de ene kant zeggen dat een kind maar voor zichzelf op moet komen (wat juist de gevoelige, lastige, verlegen kinderen moeilijk vinden), maar als ze dat doen (evt via de ouders) dan wordt het opzij geschoven.
Bovendien, als je als school sociale vaardigheden verwacht dan moet je ze dat wel léren. De boel op zijn beloop laten en dan verwachten dat ze magischerwijs assertief worden, is geen leren.
Ik was ook een rustig kind. Vervolgens was ik het slachtoffer van pestgedrag (lekker makkelijk) en heb daardoor vooral de vaardigheid 'jezelf onzichtbaar maken' ontwikkeld. Het is echt van de zotte dat het moedige gedrag om naar juf te gaan onpedagogisch direct van tafel geveegd wordt door juf.
...
dinsdag 1 november 2022 om 09:27
Andersom schreef: ↑01-11-2022 09:04Je klinkt weinig empathisch en nogal autoritair.
Ja, reputatiemanagement als je er een naam aan wil geven.
Je zit in groep vier, houdt netjes de hand van je maatje vast want dat zegt de leerkracht. Je maatje maakt er een potje van. Duwt kinderen, stopt expres zodat anderen op hem en jou botsen etc. Jij bent dan ineens onderdeel van dat gedrag. Dat wil je niet, maar je hebt geen keus. En zelfs als anderen daar niets van vinden omdat ze wel weten wie het doet dan nog, wordt je gedwongen dingen te doen die jij niet wilt. Hoe kut dat niemand dat voor je oplost.
Goede observatie! Want dit is precies hoe het gaat. Het rustige kind voelt constant ongemak en moet op zijn hoede zijn omdat het een soort buffer functie moet vervullen en dat is echt niet ok.
dinsdag 1 november 2022 om 09:29
Helemaal mee eens!Parella schreef: ↑01-11-2022 09:12Precies. Aan de ene kant zeggen dat een kind maar voor zichzelf op moet komen (wat juist de gevoelige, lastige, verlegen kinderen moeilijk vinden), maar als ze dat doen (evt via de ouders) dan wordt het opzij geschoven.
Bovendien, als je als school sociale vaardigheden verwacht dan moet je ze dat wel léren. De boel op zijn beloop laten en dan verwachten dat ze magischerwijs assertief worden, is geen leren.
dinsdag 1 november 2022 om 09:31
dinsdag 1 november 2022 om 09:37
Parella schreef: ↑01-11-2022 09:12Precies. Aan de ene kant zeggen dat een kind maar voor zichzelf op moet komen (wat juist de gevoelige, lastige, verlegen kinderen moeilijk vinden), maar als ze dat doen (evt via de ouders) dan wordt het opzij geschoven.
Bovendien, als je als school sociale vaardigheden verwacht dan moet je ze dat wel léren. De boel op zijn beloop laten en dan verwachten dat ze magischerwijs assertief worden, is geen leren.
De assertiviteit die de juf graag ziet is niet de assertiviteit die werkt. Juffen vinden het fijn wanneer kinderen welbespraakt verwoorden dat ze bepaald gedrag van een ander kind onprettig vinden. En juffen vinden ook dat als een kind zijn mening maar welbespraakt genoeg verwoordt, die mening het gewenste effect heeft. En wanneer dat wat het kind zei niet het gewenste effect had, heeft het kind het gewoon nog niet welbespraakt genoeg verwoord, dus moet het nog een beetje meer oefenen.
Maar ettertjes trekken zich van anderen sowieso geen moer aan, hoe een ander kind ook zegt dat het iets niet wil. Het enige dat het gedrag van ettertjes verandert is autoriteit of fysiek geweld.
dinsdag 1 november 2022 om 09:38
Ik zou even overleggen. Op onze school zijn 'rij-maatjes' sowieso maar voor 1 periode. Kan goed zijn om dat even helder te krijgen, want je zoon zal vaker in een minder fijne/makkelijke situatie terecht komen. Hoe bang is hij, hoe reëel is dat (welk gedrag vertoont de ander?) misschien is hier ook van te leren als het niet het hele schooljaar duurt? Zonder zijn gevoelens tekort te doen natuurlijk, maar iets om mee te nemen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
