Kinderen
alle pijlers
Schoolissue - mailen of niet?
maandag 31 oktober 2022 om 22:21
Zoon kwam vandaag met een verhaal wat me nu nog steeds aan het denken houdt dus ik dacht een even peilen hoe jullie erover denken.
Zoon is op school verlegen, rustig en durft niet snel iets te vragen.
Vorig jaar heeft zoon het hele jaar naast een druk jongetje gezeten. Toen ie vaker aangaf er last van te hebben eens gemaild met de juf en toen kwamen er groepjes en hij schuin tegenover dat kind dus last werd wat minder. Zoon is bang voor de jongen omdat jongen verbaal heel sterk is.
Nu moesten ze vandaag maatjes maken voor wat zoon zegt rest van het jaar met het lopen naar gym. Zoon had een ander rustig kind uitgekozen. Niet zozeer een vriendje maar een prima match. Helaas wijzigde de juf zijn tweetal en moest hij weer met dat drukke mannetje. Ging dag 1 meteen niet lekker dus zoon is eind van de dag naar juf gegaan (mega trots op zoon, dit zou hij vorig jaar echt niet gedaan hebben!). Maar juf deed het af met probeer maar even en dan kijken we even. Gok dat zoon het echt niet nog eens gaat zeggen als het niet lekker blijft gaan.
En nu denk ik moet ik dan mailen? Ik ben echt voorstander van kind zelfstandig maken maar baal enorm van de juf (niet dezelfde als vorig jaar overigens) die niet lijkt te zien dat zoon dit verteld omdat hij een beetje bang is voor de jongen en niet omdat hij liever met een vriendje loopt.
Haha heel verhaal over iets heel kleins maar ik vroeg me gewoon af wat jullie zouden doen.
Zoon is op school verlegen, rustig en durft niet snel iets te vragen.
Vorig jaar heeft zoon het hele jaar naast een druk jongetje gezeten. Toen ie vaker aangaf er last van te hebben eens gemaild met de juf en toen kwamen er groepjes en hij schuin tegenover dat kind dus last werd wat minder. Zoon is bang voor de jongen omdat jongen verbaal heel sterk is.
Nu moesten ze vandaag maatjes maken voor wat zoon zegt rest van het jaar met het lopen naar gym. Zoon had een ander rustig kind uitgekozen. Niet zozeer een vriendje maar een prima match. Helaas wijzigde de juf zijn tweetal en moest hij weer met dat drukke mannetje. Ging dag 1 meteen niet lekker dus zoon is eind van de dag naar juf gegaan (mega trots op zoon, dit zou hij vorig jaar echt niet gedaan hebben!). Maar juf deed het af met probeer maar even en dan kijken we even. Gok dat zoon het echt niet nog eens gaat zeggen als het niet lekker blijft gaan.
En nu denk ik moet ik dan mailen? Ik ben echt voorstander van kind zelfstandig maken maar baal enorm van de juf (niet dezelfde als vorig jaar overigens) die niet lijkt te zien dat zoon dit verteld omdat hij een beetje bang is voor de jongen en niet omdat hij liever met een vriendje loopt.
Haha heel verhaal over iets heel kleins maar ik vroeg me gewoon af wat jullie zouden doen.
dinsdag 1 november 2022 om 16:19
Toch juist fijn om te mailen. Kan juf rustig over een passend antwoord/oplossing nadenken, in plaats van dat ze voor blok gezet wordt met een situatie waar ze ook even over na moet denken. En dan staat het tenminste ergens, mocht er zich iets voordoen.Angie10 schreef: ↑01-11-2022 15:59Helaas heb je al gemaild, maar mijn ervaring is dat het veel beter werkt de juf even aan te schieten en het te bespreken.
Ze reageert nu per mail met een dooddoener en er is geen oplossing. Dat zou niet het eindresultaat zijn van een gesprek.
Lijkt kind op jou en vind je het zelf ook lastig om mondeling assertief te zijn?
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 01-11-2022 20:12
5.17% gewijzigd
dinsdag 1 november 2022 om 18:46
woensdag 2 november 2022 om 07:23
Ja idd dat klopt Doorenvogel.Doorenvogel schreef: ↑01-11-2022 18:46Doen ze ook. Want je moet met iedereen kunnen.... Dikke onzin.
maar hij had dus iemand anders gekozen om mee te lopen naar de gym maar juf zet hem weer met die drukke, en dat nadat hij ook al telkens naast die drukke in de klas moet zitten , of als ze dan ineens de klas anders indelen en in groepjes gaan zitten , zit hij nog steeds bij die drukke in het tafel groepje .
Ik zou er denk toch wel iets van zeggen tegen de juf, dat het erg opvalt dat zoon elke keer maar met die drukke verbonden wordt en of het niet eens tijd is dat drukke met een ander kind verbonden wordt , want die drukke moet met iedereen kunnen idd en niet alleen met de zoon van to.
En zou er absoluut bijvoegen dat je thuis klachten krijgt van zoon en dat hij bijna zere arm elke dag heeft omdat die drukke daar elke keer stiekem aan trekt.
Is toch niet leuk voor jouw zoon to. Hij wordt telkens afgeleid en straks kan hij niet goed concentreren op de les door hem.
woensdag 2 november 2022 om 09:06
Popcorn schreef: ↑02-11-2022 07:23Ja idd dat klopt Doorenvogel.
maar hij had dus iemand anders gekozen om mee te lopen naar de gym maar juf zet hem weer met die drukke, en dat nadat hij ook al telkens naast die drukke in de klas moet zitten , of als ze dan ineens de klas anders indelen en in groepjes gaan zitten , zit hij nog steeds bij die drukke in het tafel groepje .
Ik zou er denk toch wel iets van zeggen tegen de juf, dat het erg opvalt dat zoon elke keer maar met die drukke verbonden wordt en of het niet eens tijd is dat drukke met een ander kind verbonden wordt , want die drukke moet met iedereen kunnen idd en niet alleen met de zoon van to.
En zou er absoluut bijvoegen dat je thuis klachten krijgt van zoon en dat hij bijna zere arm elke dag heeft omdat die drukke daar elke keer stiekem aan trekt.
Is toch niet leuk voor jouw zoon to. Hij wordt telkens afgeleid en straks kan hij niet goed concentreren op de les door hem.
Ik snap je niet dat je mij tagt. Dit is toch wat ik ook bedoel.
Ik zou er niet mee accoord gaan.
woensdag 2 november 2022 om 16:38
Ging eigenlijk meer om de eerste zin voor jou DoorenvogelDoorenvogel schreef: ↑02-11-2022 09:06Ik snap je niet dat je mij tagt. Dit is toch wat ik ook bedoel.
Ik zou er niet mee accoord gaan.
Omdat je mij had gatagd eerder
woensdag 2 november 2022 om 17:20
Ja, het komt altijd van pas om met allerlei mensen om te kunnen gaan en zo nodig problemen die je daarbij ervaart op te kunnen lossen.
Maar dat wordt dan vooràl gezegd tegen het rustige, makkelijke kind dat gebukt gaat onder het gedrag van het druktemakertje naast hem of haar. Dus als rustig kind ben je al de sjaak doordat je - in elk jaar, want de juf kijkt graag met frisse blik- als tegenwicht moet dienen, maar daarnaast moet je er ook nog iets van opsteken.
Ik vind het dus een mooie oplossing van Andersom.
Maar dat wordt dan vooràl gezegd tegen het rustige, makkelijke kind dat gebukt gaat onder het gedrag van het druktemakertje naast hem of haar. Dus als rustig kind ben je al de sjaak doordat je - in elk jaar, want de juf kijkt graag met frisse blik- als tegenwicht moet dienen, maar daarnaast moet je er ook nog iets van opsteken.
Ik vind het dus een mooie oplossing van Andersom.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
woensdag 2 november 2022 om 17:35
Anna75 schreef: ↑02-11-2022 17:20Ja, het komt altijd van pas om met allerlei mensen om te kunnen gaan en zo nodig problemen die je daarbij ervaart op te kunnen lossen.
Maar dat wordt dan vooràl gezegd tegen het rustige, makkelijke kind dat gebukt gaat onder het gedrag van het druktemakertje naast hem of haar. Dus als rustig kind ben je al de sjaak doordat je - in elk jaar, want de juf kijkt graag met frisse blik- als tegenwicht moet dienen, maar daarnaast moet je er ook nog iets van opsteken.
Ik vind het dus een mooie oplossing van Andersom.
Dank je!
Mijn drukke, mijn dominante en mijn extreem eigenwijze leerling gaan leren met zijn drieën te werken.
Gaan leren compromissen te sluiten, dat wordt een uitdaging die ten koste zal gaan van hun productiviteit.
woensdag 2 november 2022 om 18:22
Oh had ik jou getagd
. Ik weet het zo niet. Maar ik bedoel dat de juf vaak vindt op scholen dat ze met iedereen om moeten gaan terwijl dat met volwassenen ook niet zo werkt.Verder met jou eens.
woensdag 2 november 2022 om 18:31
Deze vaardigheden oefenen is óók productiviteit.
donderdag 3 november 2022 om 08:51
Soms geef je resultaat gericht les en soms geef je ervaringsgericht les.
Dit drietal gaat nu heel ervaringsgericht te werk.
Laat het resultaat los.
Bij dit drietal gaat het nu om het ervaren en om het proces. Om zelfinzicht, reflecterend vermogen. Om hun gedrag en om te leren wat gedrag doet met een project. Het resultaat is meer inzicht in hun handelen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 3 november 2022 om 09:25
Zie je wel hoe zij over deze kinderen schrijft? Dat is beneden alle peil.nicole123 schreef: ↑01-11-2022 14:03Je doet nu net alsof jij deze kinderen beter kent dan Andersom zelf en het alleen maar een beetje drukke flapuiten zijn. Over het type kind dat gewoon druk en levendig is en daarmee anderen niet op een vervelende manier lastig valt of pest gaat het in dit topic helemaal niet.
donderdag 3 november 2022 om 09:32
Beneden alle peil? Misschien is het voor die kinderen juist een fijne oplossing, om niet altijd weer die ene drukke te zijn.TiumPerfectum schreef: ↑03-11-2022 09:25Zie je wel hoe zij over deze kinderen schrijft? Dat is beneden alle pijl.
donderdag 3 november 2022 om 09:39
Ik vind het nog meevallen. Ik heb leerkrachten al veel ergere dingen horen zeggen dan "een grote mond".TiumPerfectum schreef: ↑03-11-2022 09:25Zie je wel hoe zij over deze kinderen schrijft? Dat is beneden alle peil.
donderdag 3 november 2022 om 10:15
Wat is er precies beneden peil dan? Dat ze schrijft dat deze kinderen tijdens dit soort projecten in het verleden klooiden, op anderen meeliftten en een grote mond hadden? Dat is gewoon wat ze ervaren heeft, toch? Dat ze verwacht dat er in dit groepje veel discussie en drama zal ontstaan en er niks tastbaars uit zal komen dat klinkt een beetje fatalistisch, maar gezien haar ervaringen waarschijnlijk ook wel weer realistisch. Zij kent deze kinderen beter dan jij. Het doel zal bij dit groepje ook niet het eindproduct zijn maar het leerproces wat betreft samenwerken en zelfreflectie. Ik lees niet dat ze ze maar aan hun lot overlaat daarin, juist dat ze daar haar handen vol aan zal hebben.TiumPerfectum schreef: ↑03-11-2022 09:25Zie je wel hoe zij over deze kinderen schrijft? Dat is beneden alle peil.
donderdag 3 november 2022 om 10:25
Ik hoop echt zo dat je eerst klassikaal 15 minuten besteedt aan uitleggen wat als dominant gedrag wordt ervaren, dat een ander zich dan niet gehoord voelt.
En oefenen met iedereen uit elk groepje 1,5 minuut enkel laten luisteren naar 1 persoon, zonder reageren. En dan laten samenvatten wat ze denken gehoord te hebben.
Dat zijn vaardigheden leren waar ze de rest van hun leven wat aan hebben.
Ik doe die luisteroefening met volwassenen en je staat verstelt van hoe moeilijk dat is. De meeste mensen hebben nooit geleerd om een ander echt de ruimte te geven. Niet te reageren en niet met hun eigen reactie bezig te zijn als ze luisteren.
donderdag 3 november 2022 om 10:43
Heel nuttig ja! Misschien doen ze dat ook al wel op die school? Het hoeft niet of het een of het ander te zijn. Bij mijn kinderen op school doen ze het in ieder geval wel. Vaak na de vakanties, in tweetallen, waarbij 1 kind mag vertellen en het andere kind alleen luistert en verduidelijkende vragen stelt. Als de juf het aangeeft draaien ze om of door naar het volgende kind. Soms doen ze een vorm waarbij de luisteraar het daarna in de groep samenvat of er iets over op moet schrijven of in moet vullen. Vanaf de kleuters tot en met groep 8 doen ze dit, want je leert het niet in één keer. Mijn kinderen vinden de rol van verteller trouwens lastiger dan die van luisteraar, zij leren van deze werkvorm juist om zich te durven uiten in de klas.Parella schreef: ↑03-11-2022 10:25Ik hoop echt zo dat je eerst klassikaal 15 minuten besteedt aan uitleggen wat als dominant gedrag wordt ervaren, dat een ander zich dan niet gehoord voelt.
En oefenen met iedereen uit elk groepje 1,5 minuut enkel laten luisteren naar 1 persoon, zonder reageren. En dan laten samenvatten wat ze denken gehoord te hebben.
Dat zijn vaardigheden leren waar ze de rest van hun leven wat aan hebben.
Ik doe die luisteroefening met volwassenen en je staat verstelt van hoe moeilijk dat is. De meeste mensen hebben nooit geleerd om een ander echt de ruimte te geven. Niet te reageren en niet met hun eigen reactie bezig te zijn als ze luisteren.
donderdag 3 november 2022 om 10:49
Nogmaals, met name de bovenste uitspraak van Andersom vind ik niet respectvol naar jonge kinderen toe. Zou jij het ok vinden als iemand zo over jouw kinderen spreekt? De tweede quote is nou ook niet echt motiverend en stimulerend naar je leerlingen om te beginnen.nicole123 schreef: ↑03-11-2022 10:15Wat is er precies beneden peil dan? Dat ze schrijft dat deze kinderen tijdens dit soort projecten in het verleden klooiden, op anderen meeliftten en een grote mond hadden? Dat is gewoon wat ze ervaren heeft, toch? Dat ze verwacht dat er in dit groepje veel discussie en drama zal ontstaan en er niks tastbaars uit zal komen dat klinkt een beetje fatalistisch, maar gezien haar ervaringen waarschijnlijk ook wel weer realistisch. Zij kent deze kinderen beter dan jij. Het doel zal bij dit groepje ook niet het eindproduct zijn maar het leerproces wat betreft samenwerken en zelfreflectie. Ik lees niet dat ze ze maar aan hun lot overlaat daarin, juist dat ze daar haar handen vol aan zal hebben.
''Er is nu niemand die het werk voor ze doet. Er is niemand die zelfs hun grote mond nog als waardevolle mening meeneemt. Het wordt hard tegen hard.''
''Dan kan ik vijf leuke groepjes maken waarin goed samengewerkt zal worden en heb ik één groepje dat drama is. Daar zal ik het twee middagen heel lastig mee hebben hun project zal bijna niks worden maar het zij zo.''
donderdag 3 november 2022 om 10:53
donderdag 3 november 2022 om 10:57
Ze zegt het niet op deze manier tegen haar leerlingen, ze zegt het niet tegen ouders of collega's, ze schrijft het hier, geheel anoniem. Dus of het motiverend en stimulerend klinkt doet helemaal niet ter zake, tenzij haar leerlingen meelezen en zich erin herkennen maar dat lijkt me niet. En ja, het klinkt vrij negatief ja, maar deze leerlingen vertoonden dan ook dit negatieve gedrag. Waarom zou ze dat mooier of omfloerster omschrijven dan het is?TiumPerfectum schreef: ↑03-11-2022 10:49Nogmaals, met name de bovenste uitspraak van Andersom vind ik niet respectvol naar jonge kinderen toe. Zou jij het ok vinden als iemand zo over jouw kinderen spreekt? De tweede quote is nou ook niet echt motiverend en stimulerend naar je leerlingen om te beginnen.
''Er is nu niemand die het werk voor ze doet. Er is niemand die zelfs hun grote mond nog als waardevolle mening meeneemt. Het wordt hard tegen hard.''
''Dan kan ik vijf leuke groepjes maken waarin goed samengewerkt zal worden en heb ik één groepje dat drama is. Daar zal ik het twee middagen heel lastig mee hebben hun project zal bijna niks worden maar het zij zo.''
donderdag 3 november 2022 om 11:00
Overdrijven is ook een vak. Wat jij er nu van maakt zegt niemand, dat iedereen maar gemiddeld zou moeten zijn. Wel dat het fijn is als kinderen op een fijne manier leren samenwerken en zich veilig en gehoord voelen. Vind jij dat niet belangrijk dan of denk je dat dat er zonder enige aandacht hiervoor van de juf zomaar ineens is?Dokje schreef: ↑03-11-2022 10:53Wat een druk ligt er tegenwoordig toch op kinderen.
Ze zijn te druk. Of te rustig. Te dom. Te slim. Te dun. Te dik. Te sociaal. Of weer niet sociaal genoeg. En voor alles wat 'afwijkt van het gemiddelde' is wel een training of extra les of wat dan ook.
Pfffttt. Ik heb met ze te doen.
donderdag 3 november 2022 om 12:32
donderdag 3 november 2022 om 13:32
Precies. Zelfs leerkrachten en docenten moeten af en toe hun gal kunnen spuwen over de leerlingen. En hoe anoniemer, hoe beter, toch?nicole123 schreef: ↑03-11-2022 10:57Ze zegt het niet op deze manier tegen haar leerlingen, ze zegt het niet tegen ouders of collega's, ze schrijft het hier, geheel anoniem. Dus of het motiverend en stimulerend klinkt doet helemaal niet ter zake, tenzij haar leerlingen meelezen en zich erin herkennen maar dat lijkt me niet. En ja, het klinkt vrij negatief ja, maar deze leerlingen vertoonden dan ook dit negatieve gedrag. Waarom zou ze dat mooier of omfloerster omschrijven dan het is?
donderdag 3 november 2022 om 13:40
Omdat het over jonge kinderen gaat, als je je daar niet overheen kunt zetten of in verplaatsen moet je iets anders gaan doen. Het is de toon die de muziek maakt. Blijkbaar zien wij dat anders.nicole123 schreef: ↑03-11-2022 10:57Ze zegt het niet op deze manier tegen haar leerlingen, ze zegt het niet tegen ouders of collega's, ze schrijft het hier, geheel anoniem. Dus of het motiverend en stimulerend klinkt doet helemaal niet ter zake, tenzij haar leerlingen meelezen en zich erin herkennen maar dat lijkt me niet. En ja, het klinkt vrij negatief ja, maar deze leerlingen vertoonden dan ook dit negatieve gedrag. Waarom zou ze dat mooier of omfloerster omschrijven dan het is?
Zou je het ook normaal vinden als er geschreven wordt dat de saaie makke schapen bij elkaar worden gezet, kunnen ze elkaar vervelen. Komt er niets van hun opdracht terecht maar dat is dan maar zo. Heeft de rest van de klas die wel creatief is tenminste wel een leuke les.
Maar ik zal het topic verder niet kapen, hopelijk komt TO eruit met school.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
