Shit!

Invisible10 schreef: ↑

25-06-2017 09:18

Jij hebt overduidelijk geen idee waar je over praat. Het komt a) zelden voor dat een 17-jarige alcoholvergiftiging op loopt en b) je hebt overduidelijk geen idee wat het exact is. Hij was waarschijnlijk niet eens in de buurt van dat, anders had die vriend en zeker je man wel direct 112 gebeld.

Je overdrijft werkelijk enorm. Ik snap dat je geschrokken bent, omdat je dit niet van hem verwachtte. Maar je kunt ook drama creëren terwijl er feitelijk niks aan de hand is. Het zal nog wel vaker voor komen vermoed ik zomaar. Zeker als jij drank gaat verbieden. Kom op zeg, hij is 17 jaar. Stel je niet zo aan.

Dit. Ik heb het meegemaakt op mijn 15de op vakantie met mijn vader. Pa kwam de volgende dag eens bij me zitten en vertelde over de keer dat het hem overkomen was en hoe hij was geschrokken. Toen moest ik huilen want ik was ook echt énorm geschrokken. Ik kreeg een knuffel en toen zijn we een ijsje gaan eten en dat was het.
Nooit meer zo lam geweest, ook al was ik echt geen heilig boontje.

Ik kan mij voorstellen dat jullie geschrokken zijn. Geweldig van zijn vrienden dat ze gebeld hebben. Dat ze durfden te bellen ook! Dat zou ik ook tegen zoon zeggen, bel altijd de ouders op als er iets met hun kind is, hoe stom ze ook gedaan hebben.

Ook je man heeft het goed gedaan door hem elk half uur te controleren. Er zijn wel meer mensen gestikt in hun overgeefsel. Moest ook wel lachen dat hij hem al weer vroeg uit bed gesleept heeft. Hij zal geen lekkere dag hebben vandaag.

Ik denk dat ik niet zoveel zou zeggen, zou hem vragen wat er gebeurd is en hoe hij er zelf over denkt.

Mijn zoon was 13 a 14 toen hij een keer naar een klasgenoot ging met een grote groep. Zij zouden allemaal blijven slapen. Het was in de tijd dat je net mobiele telefoons had. Hij had een telefoon bij zich en zou direkt bij aankomst het adres doorgeven omdat ik de klasgenoot niet kende. Op zijn school kwamen ze overal vandaan, tot wel 80 km van school vandaan. Telefoon stond natuurlijk uit en bellen is hij vergeten. Bleek dat de moeder niet thuis was die avond, er was dus geen enkele controle. Moeder wist ook niet dat iedereen zou bijven slapen. Iedereen had slaapspullen bij zich, dus geen idee wat ze dacht. Belachelijk op die leeftijd. De oudere zus van die jongen heeft hen de sleutel gegeven van de drankkast. Ze zijn cola met drank gaan drinken. Mijn zoon belde zelf net na 12-en. Hij zei dat hij dronken gevoerd was (zelf gedronken maar hoeveelheid drank in de cola was wel heel groot) en dat hij naar huis wilde. Zijn vader mocht niet meekomen om hem te halen, tuurlijk wel gedaan, hij was als de dood dat hij het flink voor zijn kiezen kreeg.

Met een emmer achterin de auto en later naast zijn bed heeft hij de nacht en een groot deel van de dag slapend doorgebracht. Hij voelde zich nog 2 dagen doodziek. Wel naar school natuurlijk. Wij hebben toen alleen gevraagd wat er gebeurd was. Hij was zo ziek, begreep prima dat het niet erg verstandig was. Wel compliment gegeven dat hij gebeld had (hij moest naar de hoek van de straat lopen om het adres op te geven....).

Na de eerste dag school hoorden wij hoe het daar was afgelopen nadat mijn zoon weg was. De moeder kwam om een uur of 3 thuis. Er lag een kind buiten westen op de wc, alles zat onder het overgeefsel en de jongen had alles laten lopen. Uit de 2 dakramen was er ook van alles uitgegooid door meerdere kinderen. Onvoorstelbaar dat die moeder weggegaan was met 12 jongens van 13 a 14 in haar huis.

Als ik had geweten dat er geen ouder thuis was had ik mijn zoon natuurlijk nooit laten gaan. Nooit verwacht dat de kinderen alleen zouden zijn.

Mijn zoon daarna nooit meer dronken gezien. Vast wel gedronken maar nooit meer iets gezien of gemerkt.

Oudste zoon een keer opgehaald van zijn stage. Ze hadden een feest na werktijd. Om 7 uur was hij doodziek. Had letterlijk maar 2 biertjes gedronken. Blijkbaar verkeerd gevallen.

Mijn zoons hadden een heilig ontzag voor hun rijbewijs. Als de dood dat ze hem kwijt zouden raken door drank.

Een keer heeft een van mijn zoons een ongeluk gehad. De politie vroeg of hij gedronken had. Ik stond er inmiddels bij en schrok mij dood toen hij ja zei. Gelukkig had hij alleen een paar slokjes bier gehad. Was onmeetbaar. Was wel blij dat hij gewoon eerlijk was.

Ik denk dat het meer indruk maakt bij je zoon als je niet zoveel zegt. Natuurlijk wel vragen naar zijn verhaal. Als hij normaal behoorlijk braaf is denk ik dat dit al flink indruk heeft gemaakt op je zoon.

Laat je nog even weten hoe het vandaag is afgelopen?

Staat nu in de krant: negen kinderen jonger dan 16 opgenomen in het ziekenhuis met alcoholvergiftiging tijdens de TT.
Invisible10 het gebeurd dus wel.

Pluisi schreef: ↑

25-06-2017 13:45

Staat nu in de krant: negen kinderen jonger dan 16 opgenomen in het ziekenhuis met alcoholvergiftiging tijdens de TT.
Invisible10 het gebeurd dus wel.

Maar als je het leest, lees je dit :

'Deze jongeren hadden behoorlijk veel gedronken, ze lagen niet in coma. Uit voorzorg zijn ze opgenomen.'
'Of er afgelopen nacht ook jongeren met een alcoholvergiftiging zijn opgenomen, weet de woordvoerder niet.'

Dus hadden ze nou wel of geen alcoholvergiftiging of loopt de media het weer lekker te overdrijven?

Falathiel schreef: ↑

25-06-2017 13:48

Maar als je het leest, lees je dit :

'Deze jongeren hadden behoorlijk veel gedronken, ze lagen niet in coma. Uit voorzorg zijn ze opgenomen.'
'Of er afgelopen nacht ook jongeren met een alcoholvergiftiging zijn opgenomen, weet de woordvoerder niet.'

Dus hadden ze nou wel of geen alcoholvergiftiging of loopt de media het weer lekker te overdrijven?

Waarschijnlijk dat laatste. 9 jongeren opgenomen met alcoholvergiftiging bekt lekkerder dan '9 jongeren opgenomen omdat ze misschien eventueel alcoholvergfitiging hadden kunnen ontwikkelen'.

Dat wil niet zeggen dat het niet gruwelijk is dat er 9 kinderen zo straalbezopen waren dat ze naar het ziekenhuis gebracht zijn overigens, maar voor alcoholvergiftiging moet je echt goed je best doen, daar heeft invisible gelijk in. En als je het 1x hebt gezien zie je ook direct het verschil. Dan neem je iemand niet meer 'voor de zekerheid op', dan neem je iemand direct op want diegene is niet meer aanspreekbaar en met een beetje pech al bewusteloos/in coma.

Maar als ziekenhuis ga je naturlijk niet straalbezopen kids midden in de nacht naar huis sturen, dat is nou niet echt goed hulpverlenerschap.

Hoe dan ook, straalbezopen kinderen is niet leuk. En ook niet gezond. Maar het is ook geen ramp als het een keer gebeurt. Hij zal toch moeten leren omgaan met dit soort verleidingen en soms moet je een keer vallen en opstaan.

ijsblauw schreef: ↑

25-06-2017 11:08

Oké, ik snap het. Ik vond zinnetjes als 'ze zijn niet achterlijk' een beetje opgefokt overkomen, vandaar. Dat las ik erin inderdaad, veel meer informatie dan je tekst heb ik niet.
Zelf zie ik de wet niet als iets wat 'oom agent' oplegt, maar meer als een concept dat ervoor zorgt dat het leefbaar is in het land. Is meer iets waar ik vanuit mezelf achter wil staan. Geen idee hoe vriend en ik dat gaan meegeven aan het kind in mijn buik, maar goed. Vandaar dus mijn blik.

Tja. Dat lees jij erin. Niets opgefokts in meer verbazing eigenlijk je kan je toch wel voorstellen dat dat echt niet meespeelt ? De hele wet zal een puber jeuken.

Als jij denkt dat jouw puber later zegt "ik drink niet want in de wet staat dat
Dat het niet mag " dan ben je naïef en wens ik je sterkte met je toekomstige puber. Echt.

Als ouder doe je er alles aan om ze te laten beseffen dat het niet mag en wat de gevolgen zijn. Ik heb ook een zoon van 17 en bijbehorende gesprekken. En ja hij weet dat het niet mag en gevolgen qua hersens. En ik hoop dat hij verstandig is (hij gaat (nog) niet uit en niet naar dit soort feesten ). Maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat hij niet bezwijkt voor de verleiding en / of groepsdruk. En mijn opvoeding zit heus goed.

Maar die puber overziet dat niet en dan heb je ook nog groepsdruk. ..dus je kan wel roepen het mag niet De wet. Maar dat zet geen zoden aan de dijk. De controle is er niet op gemaakt. Je kan te makkelijk Aan drank komen bij dit soort feesten. Dus is het lastig handhaven en dan zijn 16/17 jarigen te beïnvloedbaar ( en jonger ook )


In dit geval. Tt festival en 17 jarigen .. is wel kat op het spek binden. Blij dat die van mij er niet heen waren.

ijsblauw schreef: ↑

25-06-2017 11:14

Dus de kroegeigenaar kan verantwoordelijk gehouden worden voor elke minderjarige met alcohol in zijn tent? Dat is nogal wat, als je het zo moeilijk kunt handhaven.

Ik snap dat het bij de TT nog veel moeilijker is.

In een kroeg is het niet zo lastig maar op grote evenementen wel.

Ik Sta zelf op groot evenement eind augustus en daar krijgt iedereen bandje om bij entree. Onder 18 rood en boven 18 groen alleen op vertoon id. Geen id is rood. En daar was afgelopen jaar een enorme terugloop in alcohol incidenten onder minderjarigen (want 100% afdekken lukt niet ) Maar dat is op
Een terreinen. In assen is het de hele binnenstad. Dus ondoenbaar.

lux. schreef: ↑

25-06-2017 13:59

Waarschijnlijk dat laatste. 9 jongeren opgenomen met alcoholvergiftiging bekt lekkerder dan '9 jongeren opgenomen omdat ze misschien eventueel alcoholvergfitiging hadden kunnen ontwikkelen'.

Dat wil niet zeggen dat het niet gruwelijk is dat er 9 kinderen zo straalbezopen waren dat ze naar het ziekenhuis gebracht zijn overigens, maar voor alcoholvergiftiging moet je echt goed je best doen, daar heeft invisible gelijk in. En als je het 1x hebt gezien zie je ook direct het verschil. Dan neem je iemand niet meer 'voor de zekerheid op', dan neem je iemand direct op want diegene is niet meer aanspreekbaar en met een beetje pech al bewusteloos/in coma.

Maar als ziekenhuis ga je naturlijk niet straalbezopen kids midden in de nacht naar huis sturen, dat is nou niet echt goed hulpverlenerschap.

Hoe dan ook, straalbezopen kinderen is niet leuk. En ook niet gezond. Maar het is ook geen ramp als het een keer gebeurt. Hij zal toch moeten leren omgaan met dit soort verleidingen en soms moet je een keer vallen en opstaan.

Juist. Het maakt me kwaad als mensen beweren dat dronkschap alcoholvergiftiging is. Dat is net zoiets als een verkoudheid een longontsteking noemen.

Ik weet alles van alcohol (hoe, laat ik even in het midden). Ik weet wat het met je doet, en ik heb gevallen van alcoholvergiftiging gezien. Waarbij de kots uit de mond van diegene geveegd moest worden. Dat diegene de ontlasting liet lopen. Bloed opspuugde. Bloedneus. Buiten bewustzijn.

Ouders moeten hun kinderen goed uitleggen wat alcohol nu eigenlijk is en wat het met je doet. Ik vind het bijvoorbeeld heel frappant dat mijn kinderen op school wel over drugs verteld kregen maar niet over alcohol. En de meeste ouders weten niet eens wat het doet. Dat blijkt wel uit dit topic, er wordt een hoop onzin geschreven.

Ik vind het erg raar dat je op je met 16.5 jaar aan je rijbewijs mag beginnen. Ik vind het raar dat je op je 16e geld mag lenen bij DUO (voordat je reageert met 'dat kan niet!', toch wel). En ik vind het bizar dat je onder de 18 van de regering niet mag drinken. En dat daar zo ontzettend spastisch over gedaan moet worden. En hoe spastischer er over gedaan wordt, hoe aantrekkelijker het wordt voor de jongeren.

Ik ken slechts 1 minderjarig persoon die van z'n ouders niet mag drinken. Eentje maar, mijn kinderen hebben heel veel vrienden. Ik heb eens als test, mijn zoon van 15 een fles drank laten kopen in de supermarkt. Hij was bloednerveus, ik stond achter hem bij de kassa, ik wilde gewoon eens kijken of het zou lukken. Hij kreeg hem mee. Een fles Safari. Die alcoholwet, toen ik het concept las heb ik staatsecretaris van Rijn een brief gestuurd waarin ik elk argument weerlegde. Ik heb nooit antwoord gekregen natuurlijk. Jammer wel. Want die wet was niet nodig. 99% van de alcoholvergiftiging gevallen zijn onder de 16 jaar.

Maar goed, iedereen heeft heeft z'n eigen mening over het alcoholgebruik onder jongeren en iedereen doet het op zijn eigen manier.

Wij hebben het alcoholgebruik al jong meegekregen. Met 16 begon ik en dat was heel gefasseerd. Af en toe wijn of bier. Natuurlijk ook wel eens een emmer naast mijn bed gehad en hoofdpijn de volgende dag, maar nooit zo erg als ik wel eens lees. Ik krijg de indruk dat de jongeren helemaal los gaan omdat ze zo lang moeten wachten.

Mijn kinderen krijgen vanaf hun 16e af en toe een bier of wijn zodat ze gecontroleerd kennis kunnen maken.

Hulde aan zijn vrienden lafleur...!

poldervrouw schreef: ↑

25-06-2017 14:25

Tja. Dat lees jij erin. Niets opgefokts in meer verbazing eigenlijk je kan je toch wel voorstellen dat dat echt niet meespeelt ? De hele wet zal een puber jeuken.

Als jij denkt dat jouw puber later zegt "ik drink niet want in de wet staat dat
Dat het niet mag " dan ben je naïef en wens ik je sterkte met je toekomstige puber. Echt.

Als ouder doe je er alles aan om ze te laten beseffen dat het niet mag en wat de gevolgen zijn. Ik heb ook een zoon van 17 en bijbehorende gesprekken. En ja hij weet dat het niet mag en gevolgen qua hersens. En ik hoop dat hij verstandig is (hij gaat (nog) niet uit en niet naar dit soort feesten ). Maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat hij niet bezwijkt voor de verleiding en / of groepsdruk. En mijn opvoeding zit heus goed.

Maar die puber overziet dat niet en dan heb je ook nog groepsdruk. ..dus je kan wel roepen het mag niet De wet. Maar dat zet geen zoden aan de dijk. De controle is er niet op gemaakt. Je kan te makkelijk Aan drank komen bij dit soort feesten. Dus is het lastig handhaven en dan zijn 16/17 jarigen te beïnvloedbaar ( en jonger ook )


In dit geval. Tt festival en 17 jarigen .. is wel kat op het spek binden. Blij dat die van mij er niet heen waren.

Oké, dan formuleren we blijkbaar anders.

Nog-nog-nogmaals: ik doe nergens alsof ik ook maar remotely weet hoe ik een puber moet opvoeden. Kan ook niet zeggen dat ik een goed voorbeeld heb gehad thuis. Voor mij zou het iets zijn dat ik in het gesprek met de puber zou betrekken: het was niet alleen stom en tegen de afspraak, maar ook verboden (en je voelt je ziek en je fiets is zoek en je vrienden hebben je laveloos gezien). Voor jou en veel anderen hier niet. Prima. Jij denkt dat ik naïef ben, ik denk gewoon dat we ergens een iets ander perspectief op hebben.

ijsblauw schreef: ↑

25-06-2017 14:55

Oké, dan formuleren we blijkbaar anders.

Nog-nog-nogmaals: ik doe nergens alsof ik ook maar remotely weet hoe ik een puber moet opvoeden. Kan ook niet zeggen dat ik een goed voorbeeld heb gehad thuis. Voor mij zou het iets zijn dat ik in het gesprek met de puber zou betrekken: het was niet alleen stom en tegen de afspraak, maar ook verboden (en je voelt je ziek en je fiets is zoek en je vrienden hebben je laveloos gezien). Voor jou en veel anderen hier niet. Prima. Jij denkt dat ik naïef ben, ik denk gewoon dat we ergens een iets ander perspectief op hebben.

Ho ho. De wet is hier uiteraard ter sprake gekomen in de vele gesprekken. Nergens zeg ik dat ik dat niet betrokken heb in het voortraject
Dat gesprek heb ik uiteraard gehad en hij weet het. Ook dAt het verboden is. En hij ziet hier in huis ook zelden drank. Ik drink zelden en met mate. Goed voorbeeld te over. Ik in mijn jeugd ook geen excessen. En dan nóg ben ik er geen 100% zeker van dat hij nooit zal drinken voor zijn 18e.
ik ben realistisch. Simpel. Het zijn pubers en die doen domme onnoze en soms gevaarlijke dingen. Wet of geen wet. Ik mag alleen maar hopen dat dat hij niet zo stom is. Oudste (bijna 20) nooit iets uitgehaald. Middelste tot nu toe ook niet. Jongste is 15. We hopen dat hij zich ook gedraagt. Maar zeg
Nooit nooit. Ik kan het niet garanderen. Ook al weet ik dat mijn opvoeding goed zit. Ik heb ook nog eens kinderen met autisme dus nóg meer uitdaging om ze op de rit te houden. Dus ik kan met enige zekerheid zeggen dat ik er heel erg mee bezig ben .. en dan nog weet je maar nooit.

En ja. Ik vind dat jij naïef bent als je denkt dat je alles kunt voorkomen. Sorry

Maar als ze lazarus thuis komen is het stukje wet het minste van mijn zorgen

poldervrouw schreef: ↑

25-06-2017 15:15

Ho ho. De wet is hier uiteraard ter sprake gekomen in de vele gesprekken. Nergens zeg ik dat ik dat niet betrokken heb in het voortraject
Dat gesprek heb ik uiteraard gehad en hij weet het. Ook dAt het verboden is. En hij ziet hier in huis ook zelden drank. Ik drink zelden en met mate. Goed voorbeeld te over. Ik in mijn jeugd ook geen excessen. En dan nóg ben ik er geen 100% zeker van dat hij nooit zal drinken voor zijn 18e.
ik ben realistisch. Simpel. Het zijn pubers en die doen domme onnoze en soms gevaarlijke dingen. Wet of geen wet. Ik mag alleen maar hopen dat dat hij niet zo stom is. Oudste (bijna 20) nooit iets uitgehaald. Middelste tot nu toe ook niet. Jongste is 15. We hopen dat hij zich ook gedraagt. Maar zeg
Nooit nooit. Ik kan het niet garanderen. Ook al weet ik dat mijn opvoeding goed zit. Ik heb ook nog eens kinderen met autisme dus nóg meer uitdaging om ze op de rit te houden. Dus ik kan met enige zekerheid zeggen dat ik er heel erg mee bezig ben .. en dan nog weet je maar nooit.

En ja. Ik vind dat jij naïef bent als je denkt dat je alles kunt voorkomen. Sorry

Maar als ze lazarus thuis komen is het stukje wet het minste van mijn zorgen

- Ik had het alleen over het gesprek van vandaag, met de puber-met-kater.
- Ik heb geen enkele mening over jouw opvoeding, hoe zou ik die kunnen hebben? Ik weet toch niets van jou, noch je gezin?
- Ik zeg nergens dat ik denk dat ik dat alles kan voorkomen, werkelijk niet. Waar lees je dit alles toch? Ik geef alleen aan (voor de tachtigste keer intussen) dat ik in het hypothetische geval dat ik vandaag een gesprek met de katerige puber zou voeren, ik daarin (denk ik nu) ook zou betrekken dat drinken voor hem nog verboden is (althans, dat hij geen drank had mogen kunnen kopen).

Ik heb geen idee hoe het komt dat ik blijkbaar ondanks al mijn pogingen om mijn persoonlijke overwegingen te verklaren, bij jou ongewild en onbewust op allerlei knopjes druk. Ik houd er nu ook mee op te reageren, want TO heeft hier niks aan. Veel plezier met het laatste woord.

LaFleurNoire schreef: ↑

25-06-2017 15:53

Wij hebben verder niet boos gedaan, maar de teugels worden strakker aangetrokken voorlopig.

Ik ben wel benieuwd wat je hier concreet mee bedoelt.

Fijn dat het naar omstandigheden goed gaat! En hopelijk was dit een les voor hem. Je kapot moeten schamen voor je vrienden is toch wel één van de ergste dingen die je als puber kunt bedenken...

LaFleurNoire schreef: ↑

25-06-2017 17:16

Zoals ik het schrijf. Wij laten hem normaliter behoorlijk vrij en dat gaat voorlopig ingeperkt worden. Huisarrest is niet aan de orde.

Ik snap het gewoon niet. Als het geen beperking is in weg mogen (dat zei je al) dan vroeg ik me af wat dan wel.

Waar je hem normaal vrij in laat en nu dus niet meer. Ik kan me gewoon niet zo veel bedenken voor iemand van 17.

Niet drinken had je al, die zal er niet
nieuw bijkomen .

Ah, duidelijk.

LaFleurNoire schreef: ↑

25-06-2017 17:46

Geen huisarrest betekent niet dat ik zijn weg-mogen niet inperk. Huisarrest houdt in alleen naar school en andere verplichtingen en verder ben je thuis. Dat hoeft voor mij niet. Maar hij hoeft bijvoorbeeld niet te gaan vragen of hij naar een feestje mag. Of een avondje stappen. Dat gaat niet door.

Huisarrest dus

LaFleurNoire schreef: ↑

25-06-2017 18:19

Nee, geen huisarrest. Huisarrest is, zoals ik al schreef, naar school en andere verplichtingen en verder thuis. Geen feestjes en niet stappen noem ik geen huisarrest. Hij heeft nog genoeg andere zaken buitenshuis die hij wel gewoon mag.

Prima toch? Dan weet hij in ieder geval dat het je menens is wat afspraken maken betreft.

. Dubbel

Mooi dat je zoon weer is opgeknapt. En inderdaad, 's nachts een vent, overdag een vent.

Mijn 14-jarige mag thuis alcohol, maar dat wil hij niet (gelukkig). Radler 0% drinkt hij wel op superwarme dagen. Een paar weken geleden vroeg hij me of de cola was bedorven. Hij had uit een glas op tafel gedronken. Dat was dus van mij, met rum. Oh, okee, dan smaakt dat vies.

LaFleurNoire schreef: ↑

25-06-2017 17:46

Geen huisarrest betekent niet dat ik zijn weg-mogen niet inperk. Huisarrest houdt in alleen naar school en andere verplichtingen en verder ben je thuis. Dat hoeft voor mij niet. Maar hij hoeft bijvoorbeeld niet te gaan vragen of hij naar een feestje mag. Of een avondje stappen. Dat gaat niet door.

Ik vind het wel knap dat jouw 17 jarige vraagt of hij een avondje mag stappen. In die tijd vroeg ik dat echt niet meer. Laat staan dat ouders verplichtte om thuis te blijven.