Kinderen
alle pijlers
Vraag aan leerkrachten b.o.: kind 3 jr wil leren schrijven
woensdag 4 juni 2008 om 21:07
Hallo,
Onze dochter is erg bezig met letters en wil graag schrijven en lezen. Op dit moment schrijft ze in blokletters de letters die ze van ons heeft geleerd. Maar omdat ze steeds meer wil leren zat ik me af te vragen wat nu de beste manier is om haar schrijven te leren.
Het is echt iets wat bij haar vandaan komt, wij als ouders, vinden haar nog erg jong hiervoor. Tegelijkertijd wil ik het ook niet negeren want ze is er erg mee bezig en wil graag lezen en schrijven. Maar wat is nu wijs, hoe begeleid ik haar hierbij.
Graag jullie tips, do's en don'ts.
Alvast bedankt!
Onze dochter is erg bezig met letters en wil graag schrijven en lezen. Op dit moment schrijft ze in blokletters de letters die ze van ons heeft geleerd. Maar omdat ze steeds meer wil leren zat ik me af te vragen wat nu de beste manier is om haar schrijven te leren.
Het is echt iets wat bij haar vandaan komt, wij als ouders, vinden haar nog erg jong hiervoor. Tegelijkertijd wil ik het ook niet negeren want ze is er erg mee bezig en wil graag lezen en schrijven. Maar wat is nu wijs, hoe begeleid ik haar hierbij.
Graag jullie tips, do's en don'ts.
Alvast bedankt!
donderdag 5 juni 2008 om 19:58
Het is nogal arrogant -en typisch Nederlands- om te stellen dat de maatschappij van tegenwoordig communicatieve vaardigheden, creativiteit etc. vereist in plaats van simpele feitenkennis. De hele wereld vraagt aan haar kinderen -zo ze naar school gaan- uitsluitend feitenkennis.
In andere landen is het helemaal niet opzienbarend als kinderen met vier al kunnen tellen of lezen. En verrek, ze worden ook groot.
In andere landen is het helemaal niet opzienbarend als kinderen met vier al kunnen tellen of lezen. En verrek, ze worden ook groot.
donderdag 5 juni 2008 om 20:02
donderdag 5 juni 2008 om 20:16
Altijd grappig om te zien dat als men een andere mening heeft men een 't' teveel zo gaat benadrukken...;-)
Waarschijnlijk werk ik in een andere omgeving dan de meeste hier. Fundamentele zaken als lezen en rekenen zijn inderdaad belangrijk als je achter de kassa zit en een chef hebt die voor je denkt. Ik werk vooral in een omgeving waarbij het er om gaat dat het maximale uit kennis gehaald wordt. Rekenen en spelling kan een computer altijd beter dan een mens (en dat zal altijd zo blijven). Taalfouten zijn in mijn werk geen issue. Alles in het Engels en niemand kan perfect Engels. Overigens vind ik het belang van foutloos schrijven zwaar overschat. Taal was er volgens mij om met elkaar te communiceren en meer niet. Het lijkt nu wel een kunstje dat iedereen foutloos zou moeten beheersen.
Ik vind dat veel mensen een erg negatieve insteek hebben als het gaat om de kwaliteit van het onderwijs. Waarom gaat het dan nog steeds zo goed in Nederland? Waarom hebben veel mensen tegenwoordig op hun 30e meer bereikt dan hun ouders op hun 60e? Tijden zijn verandert, het gaat niet meer om kennis, kennis ligt op straat (op internet e.d.), het gaat om het toepassen van kennis, er iets innovatiefs mee kunnen doen.
Waarschijnlijk werk ik in een andere omgeving dan de meeste hier. Fundamentele zaken als lezen en rekenen zijn inderdaad belangrijk als je achter de kassa zit en een chef hebt die voor je denkt. Ik werk vooral in een omgeving waarbij het er om gaat dat het maximale uit kennis gehaald wordt. Rekenen en spelling kan een computer altijd beter dan een mens (en dat zal altijd zo blijven). Taalfouten zijn in mijn werk geen issue. Alles in het Engels en niemand kan perfect Engels. Overigens vind ik het belang van foutloos schrijven zwaar overschat. Taal was er volgens mij om met elkaar te communiceren en meer niet. Het lijkt nu wel een kunstje dat iedereen foutloos zou moeten beheersen.
Ik vind dat veel mensen een erg negatieve insteek hebben als het gaat om de kwaliteit van het onderwijs. Waarom gaat het dan nog steeds zo goed in Nederland? Waarom hebben veel mensen tegenwoordig op hun 30e meer bereikt dan hun ouders op hun 60e? Tijden zijn verandert, het gaat niet meer om kennis, kennis ligt op straat (op internet e.d.), het gaat om het toepassen van kennis, er iets innovatiefs mee kunnen doen.
donderdag 5 juni 2008 om 20:25
Als ik bij een kassa kom en de cassiere kan mij niet helpen want de kassa doet het niet dus nu weet ze niet hoeveel ik moet betalen, omdat ze 1,70 en 3,60 niet bij elkaar op kan tellen, dan maak ik me nogal zorgen om het rekenonderwijs dat deze jongedame gehad heeft.
Dat verhaal van "het gaat niet om wat je weet, het gaat om wat je kunt googlen" is allemaal leuk en aardig, maar gaat voorbij aan een heel simpel iets. Namelijk dat je een basiskennis nodig hebt om verdergaande kennis te kunnen kaderen en plaatsen.
Overigens zijn de meesten die nu 30 zijn, nog opgegroeid in het staartje van het betere onderwijs. Het is de jongere generatie die de meeste bagger kreeg. En zoals diezelfde minister ook al zei: het raakt ook het meeste diegenen die toch al kansarmer zijn. De "kansrijkeren" krijgen van huis uit het belang van een goede taalbeheersing wel mee. Die komen er ook wel als hun leerkracht halverwege het jaar al minder blijkt te weten dan de leerling. Juist voor die kansarmere kinderen is het een grof schandaal als we roepen dat ze met google en een spell check er wel komen, want dat komen ze níet.
donderdag 5 juni 2008 om 20:27
Omdat iedereen groep 8 moet hebben afgerond. Dus ik vraag me af hoe iemand van de basisschool afkomt zonder dat hij aan die eindcriteria voldoet. Uiteraard zijn er de uitzonderingen voor wie het basisonderwijs gewoon echt te hoog gegrepen is, maar als zo veel pabo-studenten het niet kunnen, gaat het niet om de uitzondering maar de regel.
Hoe zou je het vinden als we een rijbewijs geven aan degenen die het rijexamen niet halen? Bizar toch? Waarom doen we dan precies dát als het gaat om onderwijs?
donderdag 5 juni 2008 om 20:34
ok, wil ook wel nog iets kwijt...
Kwaliteit onderwijs daalt inderdaad. Hoe dat komt? Ik denk meerdere oorzaken...
* leerkrachten beheersen niet het niveau wat nodig is. Toelatingseisen van de Pabo zijn te laag, en studie wordt ook niet door iedereen serieus genomen.
*school wordt gezien als opvoedingsinstituut. Daardoor moeten de leerkrachten de kinderen veel en veel meer bijbrengen dan het gebruikelijke rekenen en taal. Zo moeten de kinderen een niveau hebben bij taal en rekenen maar moet ik ze ook leren over actief burgerschap, en is de sociaal-emotionele ontwikkeling zowat nog het belangrijkst van alles...
*het moet ook allemaal nog leuk zijn op school. Dus bij mooi weer: naar het strand of allerlei andere dingen.
* tekort leerkrachten waardoor hier en daar zelfs stagiaires voor de klas staan... (En sommige stagiaires: die zouden mijns inziens nog niet eens aan een hond les kunnen geven...)
Kwaliteit onderwijs daalt inderdaad. Hoe dat komt? Ik denk meerdere oorzaken...
* leerkrachten beheersen niet het niveau wat nodig is. Toelatingseisen van de Pabo zijn te laag, en studie wordt ook niet door iedereen serieus genomen.
*school wordt gezien als opvoedingsinstituut. Daardoor moeten de leerkrachten de kinderen veel en veel meer bijbrengen dan het gebruikelijke rekenen en taal. Zo moeten de kinderen een niveau hebben bij taal en rekenen maar moet ik ze ook leren over actief burgerschap, en is de sociaal-emotionele ontwikkeling zowat nog het belangrijkst van alles...
*het moet ook allemaal nog leuk zijn op school. Dus bij mooi weer: naar het strand of allerlei andere dingen.
* tekort leerkrachten waardoor hier en daar zelfs stagiaires voor de klas staan... (En sommige stagiaires: die zouden mijns inziens nog niet eens aan een hond les kunnen geven...)
donderdag 5 juni 2008 om 20:35
Ja, dat snap ik ook niet. Het enige dat ik kan bedenken is dat ze op hun 12e konden en op hun 18e niet meer...
Maar waar het mij om gaat is dat er nog steeds zaken als basisvaardigheden worden bestempeld die (naar mijn mening) geen basisvaardigheden meer zijn. Vroeger waren jagen en geiten melken basisvaardigheden, nu niet meer. Vroeger werden haken, breien en koken gezien als basisvaardigheden, nu niet meer. Vroeger waren rekenen, spelling en topografie basisvaardigheden, nu niet meer. Maar waarschijnlijk ben ik gewoon mijn tijd ver vooruit... :-)
donderdag 5 juni 2008 om 20:37
Een schilder moet kunnen uitrekenen hoeveel verf hij nodig heeft. Hij moet kunnen lezen, anders kan hij niet bekijken of hij bepaalde soorten verf wel mag mengen. Hij moet kunnen schrijven, zodat hij mensen kan waarschuwen dat iets net geverfd is. En wanneer ze hun ramen weer dicht mogen doen.
Een telefoniste moet fatsoenlijk kunnen schrijven, anders snapt niemand haar notities. Een telefoniste moet ook kunnen rekenen, als ze bijvoorbeeld iets moet verkopen en dus iets moet voorrekenen. Als je de basis van het rekenen niet snapt, kan je ook niet met excel omgaan.
donderdag 5 juni 2008 om 20:46
Kennelijk zijn hier mensen die bij sollicitaties d-tjes en t-tjes belangrijker vinden dan kennis en ervaring.
Kennelijk zijn hier mensen die denken dat een schilder ingewikkelde oppervlaktes zelf doorrekent.
Kennelijk zijn hier mensen die zich ergeren aan een notitie van een telefoniste met "Piet Bakker heeft gebelt".
Ik vind het dus absoluut niet belangrijk. Als ik een voorstel krijg ga ik niet de spelling checken. Dan kijk ik naar de inhoud. Ik krijg veel documenten in het Engels, vol taalfouten. Lekker belangrijk, als de inhoud verder goed is.
Bepaalde vaardigheden worden als een doel op zich gezien, niet meer als een middel...
Kennelijk zijn hier mensen die denken dat een schilder ingewikkelde oppervlaktes zelf doorrekent.
Kennelijk zijn hier mensen die zich ergeren aan een notitie van een telefoniste met "Piet Bakker heeft gebelt".
Ik vind het dus absoluut niet belangrijk. Als ik een voorstel krijg ga ik niet de spelling checken. Dan kijk ik naar de inhoud. Ik krijg veel documenten in het Engels, vol taalfouten. Lekker belangrijk, als de inhoud verder goed is.
Bepaalde vaardigheden worden als een doel op zich gezien, niet meer als een middel...
donderdag 5 juni 2008 om 20:49
donderdag 5 juni 2008 om 20:52
Tsja als ik een sollicitatiebrief krijg voor een collega (leerkracht) en daar staan spelfouten in, gooi ik hem inderdaad zo weg. Als ik een brief uitgeef aan ouders en daar staan spelfouten in, sta ik voor paal. Als de cassiere mij niet meer kan helpen zonder rekenmachine/kassa, irriteer ik me mateloos!
Als mensen het niet kunnen opbrengen om op hun spelling te letten in een brief, vind ik het niet de moeite om ernaar te kijken. Ik vind het nog steeds een soort voorwaarde om mensen op een bepaald niveau serieus te nemen.
Als mensen het niet kunnen opbrengen om op hun spelling te letten in een brief, vind ik het niet de moeite om ernaar te kijken. Ik vind het nog steeds een soort voorwaarde om mensen op een bepaald niveau serieus te nemen.
donderdag 5 juni 2008 om 20:53
donderdag 5 juni 2008 om 20:53
En ja, als iemand solliciteert voor een juridische functie of een op de universiteit wordt hij echt niet aangenomen met een brief met spelfouten. Want kennis en ervaring houdt ook in: de meest basale kennis die je opdoet op de basisschool! Foutloos Nederlands schrijven dus (en dan bedoel ik niet die 10000000 achtelijke veranderingen per jaar van het groene boekje over pannekoeken en pannenkoeken).
donderdag 5 juni 2008 om 20:55
