Kinderen
alle pijlers
Vragen kinderen over de dood i.c.m. atheisme
maandag 31 januari 2022 om 18:25
Mijn zoontje is inmiddels 2,5 en stelt gelukkig nog niet heel moeilijke vragen...
Maar die gaan er straks ongetwijfeld komen. Waar ik laatst aan zat te denken is hoe om te gaan met vragen over de dood.
Zowel man als ik zijn atheïst en geloven in 'niks'. We denken dat als je doodgaat je er gewoon niet meer bent, in geen enkele vorm. Ook denken we niet dat er 'iets' is tussen hemel en aarde.
Best een trieste gedachte vind ik.
Nu vroeg mijn buurjongen laatst, die wat ouder is, waar je naartoe gaat als je dood bent. Best een moeilijke vraag vond ik en hij kwam ook wat onverwacht. Ik heb hem maar vragen terug gesteld want had ook geen idee hoe zijn ouders hier bijv naar kijken.
Ik kan me voorstellen dat we, als er vragen komen van onze eigen zoon, iets gaan zeggen over dat niemand het precies weet, en dat sommige mensen geloven dat je naar de hemel gaat bijvoorbeeld, of dat de overledene een sterretje wordt. Of dat je voor altijd slaapt o.i.d.
Ik ben er nog wat over aan het denken.
Zijn er mensen met kinderen die hier wat hetzelfde in staan en nog tips hebben, of wellicht dit al met hun eigen kind(eren) besproken hebben?
Maar die gaan er straks ongetwijfeld komen. Waar ik laatst aan zat te denken is hoe om te gaan met vragen over de dood.
Zowel man als ik zijn atheïst en geloven in 'niks'. We denken dat als je doodgaat je er gewoon niet meer bent, in geen enkele vorm. Ook denken we niet dat er 'iets' is tussen hemel en aarde.
Best een trieste gedachte vind ik.
Nu vroeg mijn buurjongen laatst, die wat ouder is, waar je naartoe gaat als je dood bent. Best een moeilijke vraag vond ik en hij kwam ook wat onverwacht. Ik heb hem maar vragen terug gesteld want had ook geen idee hoe zijn ouders hier bijv naar kijken.
Ik kan me voorstellen dat we, als er vragen komen van onze eigen zoon, iets gaan zeggen over dat niemand het precies weet, en dat sommige mensen geloven dat je naar de hemel gaat bijvoorbeeld, of dat de overledene een sterretje wordt. Of dat je voor altijd slaapt o.i.d.
Ik ben er nog wat over aan het denken.
Zijn er mensen met kinderen die hier wat hetzelfde in staan en nog tips hebben, of wellicht dit al met hun eigen kind(eren) besproken hebben?
maandag 31 januari 2022 om 19:10
Ik vroeg dan “ wat denk jij “ ? Dan liet ik kind zelf bedenken hoe het zou kunnen zijn. Ik ben wel een soort van gelovig maar geloof niet in hemel of hel. Maar weer ook niet zo goed wat er met je gebeurd als je sterft. Toen mijn schoonmoeder stierf was mijn jongste 5. Ik heb zelf laten bedenken hoe of wat. Alles is toch goed ?
maandag 31 januari 2022 om 19:14
Man en ik zijn beide atheïst. Zoon van 7,5 zit op een christelijke basisschool... net zoals wijzelf vroeger.
Zoon vraagt er wel eens naar... wij zeggen dan; niemand weet het zeker... mensen die geloven kunnen niet met zekerheid zeggen er wel iets is.. en mensen die niet geloven kunnen niet met zekerheid zeggen dat er niets is..
De dood associëren met slapen of sterretjes.. nee sorry. Dat is gewoon niet waar dus ik vertel mijn kind dat niet om het 'te verzachten'.. de dood is niet fijn, of mooi..
Zoon vraagt er wel eens naar... wij zeggen dan; niemand weet het zeker... mensen die geloven kunnen niet met zekerheid zeggen er wel iets is.. en mensen die niet geloven kunnen niet met zekerheid zeggen dat er niets is..
De dood associëren met slapen of sterretjes.. nee sorry. Dat is gewoon niet waar dus ik vertel mijn kind dat niet om het 'te verzachten'.. de dood is niet fijn, of mooi..
enigme wijzigde dit bericht op 31-01-2022 19:14
0.20% gewijzigd
maandag 31 januari 2022 om 19:14
Ik zeg dat je teruggaat naar de natuur.
'Stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren.'
Of het meer praktische, dat de begraafplaats de laatste plek is om te zijn.
Of het meer zweverige, dat er misschien wel een boom zijn groeikracht uit de grond van de begraafplaats haalt en dat je doorgroeit in de bloesem.
Maar niet als zijnde de waarheid. Meer als mijn variant van de filosofie die sowieso altijd blijft bestaan.
'Stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren.'
Of het meer praktische, dat de begraafplaats de laatste plek is om te zijn.
Of het meer zweverige, dat er misschien wel een boom zijn groeikracht uit de grond van de begraafplaats haalt en dat je doorgroeit in de bloesem.
Maar niet als zijnde de waarheid. Meer als mijn variant van de filosofie die sowieso altijd blijft bestaan.
Hips, hopsakee en pierlala.
maandag 31 januari 2022 om 19:59
Die weten het ook niet zeker natuurlijk. Dat geloven (denken) ze alleen maar. Er is alleen nog nooit iemand terug gekomen om ze te vertellen of ze wel of geen gelijk hebben, dus ook die mensen weten het niet zeker. Je kan het namelijk niet zeker weten. Niemand kan dat
Ik vind “weet ik niet” prima. Gewoon uitleggen wat jullie denken, dat er niks is. En dat er mensen zijn die wat anders denken. Daarbij kan je een simpele uitleg geven van verschillende geloven. Als ze wat ouder zijn en er dan naar vragen zou je daar wat dieper op in kunnen gaan ook.
Wij zijn zelf niet gelovig. Maar dochter vraagt er ook niet naar. Ik denk dat misschien juist wel datgene gebeurt waarin je geloofd. Ik denk graag dat reïncarnatie bestaat. Helemaal niks vind ik ook wel een enge gedachte namelijk. Maar aan de andere kant ben ik ook wel nieuwsgierig ernaar. Datgene weten wat niemand ooit heeft kunnen vertellen!
maandag 31 januari 2022 om 20:04
Die weten het wel zeker, daar hebben ze al bewijzen voor. En ja, dat zeker weten kan dus wel. Daar zijn alle religies op gebaseerd namelijk.Irregular_Choice schreef: ↑31-01-2022 19:59Die weten het ook niet zeker natuurlijk. Dat geloven (denken) ze alleen maar. Er is alleen nog nooit iemand terug gekomen om ze te vertellen of ze wel of geen gelijk hebben, dus ook die mensen weten het niet zeker. Je kan het namelijk niet zeker weten. Niemand kan dat
maandag 31 januari 2022 om 20:08
Ik las ooit dit stuk en heb me toen voorgenomen dit voor te dragen op de (hopelijk nog in de verre toekomst) uitvaart voor mijn vader.
Kind moet er een stuk ouder voor zijn, maar ik vind dit erg mooi. Overigens zal ik wel benoemen dat niemand iets zeker weet een ook welke andere opties er zijn. Ik vind het belangrijk dat kind een breed begrip heeft van wat mensen allemaal kunnen geloven en daar een eigen keuze in kan maken.
https://www.goodreads.com/quotes/791982 ... uneral-you
Kind moet er een stuk ouder voor zijn, maar ik vind dit erg mooi. Overigens zal ik wel benoemen dat niemand iets zeker weet een ook welke andere opties er zijn. Ik vind het belangrijk dat kind een breed begrip heeft van wat mensen allemaal kunnen geloven en daar een eigen keuze in kan maken.
https://www.goodreads.com/quotes/791982 ... uneral-you
maandag 31 januari 2022 om 20:09
Weet niet meer precies waar dit vandaan komt, maar is me bijgebleven:
Eerst was ik er niet
Toen was ik er wel
Nu ben ik er weer niet
De meeste mensen hebben er geen moeite mee dat ze er ooit niet waren. Dan hoef je er ook geen moeite mee te hebben dat je er op een gegeven moment niet meer bent. Het leven is juist zo mooi omdat het tijdelijk is.
Eerst was ik er niet
Toen was ik er wel
Nu ben ik er weer niet
De meeste mensen hebben er geen moeite mee dat ze er ooit niet waren. Dan hoef je er ook geen moeite mee te hebben dat je er op een gegeven moment niet meer bent. Het leven is juist zo mooi omdat het tijdelijk is.
maandag 31 januari 2022 om 20:09
Religies zijn de omlijsting van het geloof. Dat woord zegt toch al wat het is, een geloof. Je weet het dus niet zeker. Iedere gelovige zal dat beamen, en anders weten ze niet wat geloven inhoudt en kletsen ze maar wat.
maandag 31 januari 2022 om 20:12
Mensen die geloven, weten het dus wél zeker. Wij noemen het geloven, voor degene waarvan wij zeggen dat ze geloven is het gewoon de waarheid.
maandag 31 januari 2022 om 20:16
maandag 31 januari 2022 om 20:18
maandag 31 januari 2022 om 20:18
Dat is het standpunt van een atheïst. Daar ben je atheïst voor. Vraag een gemiddelde gelovige en dat ligt écht anders. Denk aan "Jezus is de weg, de waarheid en het leven".
maandag 31 januari 2022 om 20:26
Ik geef altijd heel eerlijk rustig antwoord op vragen over de dood zodat ze ervaren dat het gewoon bespreekbaar is en alle vragen mogen. Ik merk soms bij ouders dat ze het lastige vragen vinden of spannend. Mijn kind (5) stelt bijv ook vragen of er ook baby’s en kinderen dood gaan of alleen oude mensen.
Op de vraag wat er met je gebeurt heb ik uitgelegd dat ik het niet weet. Maar dat ik denk dat er niets is. En dat je lijf begraven kan worden op een begraafplaats of verbrand in een speciale grote oven.
Haar reactie: ik zal wel voorzichtig met mezelf zijn want ik wil nog een kat hebben later als ik een eigen huis heb
Op de vraag wat er met je gebeurt heb ik uitgelegd dat ik het niet weet. Maar dat ik denk dat er niets is. En dat je lijf begraven kan worden op een begraafplaats of verbrand in een speciale grote oven.
Haar reactie: ik zal wel voorzichtig met mezelf zijn want ik wil nog een kat hebben later als ik een eigen huis heb
where ever you go, go with your heart
maandag 31 januari 2022 om 20:37
Wij hebben het in de afgelopen jaren wel eens met hen gehad over wat er gebeurt als je dood bent, dat wij denken dat er niets is, maar dat we dat ook niet zeker weten. Dat sommige mensen geloven in een hemel of dat je een sterretje wordt.
Een paar maanden geleden is mijn vader overleden, dus toen kwam het dichterbij. Ze hebben er niet echt vragen over gesteld eigenlijk, ze zijn ook al wat groter inmiddels, 12 en 15, dat scheelt misschien ook. We benoemen ook dat mensen die overleden zijn, in je hart zitten en daardoor niet echt weg zijn.
Op de uitvaart van mijn vader hebben we dit nummer gedraaid, dat vind ik wel toepasselijk:.
Bram Vermeulen - Testament
Als ik dood ga, huil maar niet
ik ben niet echt dood moet je weten
‘t is maar een lichaam dat ik achterliet,
dood ben ik pas als jij me bent vergeten.
En als ik dood ga, treur maar niet
ik ben niet echt weg moet je weten
het is de heimwee die ik achterliet
dood ben ik pas als jij dat bent vergeten.
En als ik dood ga, huil maar niet
ik ben niet echt dood moet je weten
‘t is het verlangen dat ik achterliet
dood ben ik pas als jij dat bent vergeten
dood ben ik pas als jij me bent vergeten.
Een paar maanden geleden is mijn vader overleden, dus toen kwam het dichterbij. Ze hebben er niet echt vragen over gesteld eigenlijk, ze zijn ook al wat groter inmiddels, 12 en 15, dat scheelt misschien ook. We benoemen ook dat mensen die overleden zijn, in je hart zitten en daardoor niet echt weg zijn.
Op de uitvaart van mijn vader hebben we dit nummer gedraaid, dat vind ik wel toepasselijk:.
Bram Vermeulen - Testament
Als ik dood ga, huil maar niet
ik ben niet echt dood moet je weten
‘t is maar een lichaam dat ik achterliet,
dood ben ik pas als jij me bent vergeten.
En als ik dood ga, treur maar niet
ik ben niet echt weg moet je weten
het is de heimwee die ik achterliet
dood ben ik pas als jij dat bent vergeten.
En als ik dood ga, huil maar niet
ik ben niet echt dood moet je weten
‘t is het verlangen dat ik achterliet
dood ben ik pas als jij dat bent vergeten
dood ben ik pas als jij me bent vergeten.
'Geniet van elke dag, want er komt geen dag terug'
maandag 31 januari 2022 om 20:39
Maar dat weet je weer niet he, of je er niet was eerst, misschien was je er wel, maar in een andere belichaming of realiteit, dus zelfs dat weten we niet. We weten niet wat we waren voordat we waren geboren. In de buik van je moeder weet je ook niet dat er iets is na die 9 maanden of dat je geboren wordt. Dus er niet zijn bestaat in mijn beleving helemaal niet. Ik vind dat zo vaag, dat ik er ineens ben en dan weer niet.Carooo1985 schreef: ↑31-01-2022 20:09Weet niet meer precies waar dit vandaan komt, maar is me bijgebleven:
Eerst was ik er niet
Toen was ik er wel
Nu ben ik er weer niet
De meeste mensen hebben er geen moeite mee dat ze er ooit niet waren. Dan hoef je er ook geen moeite mee te hebben dat je er op een gegeven moment niet meer bent. Het leven is juist zo mooi omdat het tijdelijk is.
maandag 31 januari 2022 om 20:56
Ik vind dit echt de mooiste momenten van het ouderschap, deze gesprekken. Toen opa overleed had ik een boekje met hoe we het met zoon konden bespreken.
Hij heeft afscheid genomen van opa in de kist en als we nu langs dat centrum rijden zegt hij dat opa daar is en of we daar naar toe kunnen gaan. Ik heb gezegd dat hij daar niet meer is, dus zoon wil weten waar opa nu is. Opa is gecremeerd, maar ik weet niet goed hoe ik dat moet uitleggen. Hij is 5,5 en cremeren uitleggen vind ik dan toch wel heftig. Ik heb hier dus nog geen antwoord op gevonden.
Hij heeft afscheid genomen van opa in de kist en als we nu langs dat centrum rijden zegt hij dat opa daar is en of we daar naar toe kunnen gaan. Ik heb gezegd dat hij daar niet meer is, dus zoon wil weten waar opa nu is. Opa is gecremeerd, maar ik weet niet goed hoe ik dat moet uitleggen. Hij is 5,5 en cremeren uitleggen vind ik dan toch wel heftig. Ik heb hier dus nog geen antwoord op gevonden.
maandag 31 januari 2022 om 21:02
"Ik" (mijn lijf, en het bewustzijn dat ik nu heb) was er niet. Er is geen schrijntje van aannemelijkheid dat dat anders zou zijn.Robijntje95 schreef: ↑31-01-2022 20:39Maar dat weet je weer niet he, of je er niet was eerst, misschien was je er wel, maar in een andere belichaming of realiteit, dus zelfs dat weten we niet.
Ik vind het juist heel erg concreet. Eerst komt er een lijf, dat groeit, en vormt een bewustzijn. En dat houdt op een gegeven moment weer op. Voor mij is dat zo klaar als een klontje.
maandag 31 januari 2022 om 21:14
Je beschrijft het proces maar waar het bewustzijn vandaan komt en wat het precies is zie ik niet terug. Niemand weet wat dat bewustzijn precies is. Je denkt te simpel na. Mag hoor...Carooo1985 schreef: ↑31-01-2022 21:02"Ik" (mijn lijf, en het bewustzijn dat ik nu heb) was er niet. Er is geen schrijntje van aannemelijkheid dat dat anders zou zijn.
Ik vind het juist heel erg concreet. Eerst komt er een lijf, dat groeit, en vormt een bewustzijn. En dat houdt op een gegeven moment weer op. Voor mij is dat zo klaar als een klontje.
maandag 31 januari 2022 om 21:18
Tinkeltje33 schreef: ↑31-01-2022 20:56Ik vind dit echt de mooiste momenten van het ouderschap, deze gesprekken. Toen opa overleed had ik een boekje met hoe we het met zoon konden bespreken.
Hij heeft afscheid genomen van opa in de kist en als we nu langs dat centrum rijden zegt hij dat opa daar is en of we daar naar toe kunnen gaan. Ik heb gezegd dat hij daar niet meer is, dus zoon wil weten waar opa nu is. Opa is gecremeerd, maar ik weet niet goed hoe ik dat moet uitleggen. Hij is 5,5 en cremeren uitleggen vind ik dan toch wel heftig. Ik heb hier dus nog geen antwoord op gevonden.
Is opa uitgestrooid of is hij in een urn bijgezet (of bij iemand thuis?).
Ik zou het denk ik wel gewoon uitleggen. Opa is in een hele grote oven gegaan en nu is opa net als stof. Daarna hebben wij [vul in. uitgestrooid, bijgezet, etc]. En dan een keer langs die plek.
maandag 31 januari 2022 om 21:22
Dit lijkt precies ons verhaal.La_Galette schreef: ↑31-01-2022 18:35Ik heb mijn kinderen uitgelegd dat niemand het écht weet. De een gelooft in de hemel, de ander in niks en weer een ander gelooft in reïncarnatie.
Ik vind het juist erg leuk om met ze te filosoferen over dit soort dingen. Zo raakte mijn jongste (nu 10) rond een jaar of 8 ineens heel geïnteresseerd in het verhaal van de Bijbel en hebben we samen een kinderbijbel gehaald. Mijn oudste is juist heel rechtlijnig; na de dood gebeurt er niks.
En ze weten ook waar ik in geloof, maar dat ook ik het niet zeker weet.
Dochter van 5 is na het kijken van Disney film Soul heilig overtuigd van die filosofie en zo mogen ze van mij allemaal hun eigen waarheid ontdekken. Ik heb de wijsheid hierover ook niet in pacht.
