Waar zijn de verdwenen kinderen [to heeft een perma]

Dat er te veel fouten zijn en nog worden gemaakt lijkt me duidelijk, maar niet iedere uit huis plaatsing is slecht en kinderen die uit huis geplaatst zijn (Al dan niet origineel gezien terecht of onterecht) kunnen niet op eens direct terug. Ook een terechte uithuisplaatsing kan enorm traumatisch zijn voor een kind, de loyaliteit naar ouders is enorm. Als dan na jaren blijkt dat de situatie zo is dat bij de ouders prima voor een kind kunnen zorgen (omdat ze dingen veranderd hebben of omdat het achteraf gezien nooit had moeten gebeuren) kan je zo'n kind toch niet weer weg ruiken als het weer veilig gehecht is in het pleeggezin of weg van de begeleiding die vertrouwd zijn voor het kind? Dat is dan toch opnieuw traumatisch?
Ja voor die ouders is iedere dag zonder kind er een te veel, maar is van de een op de andere dag terug goed voor de kinderen of moet je daar een langer proces en betere begeleiding voor geven? Ik denk dat laatste. Zeker kinderen die geen of weinig contact met hun ouders hebben gehad.

Het lijkt me verschrikkelijk om met veilig thuis te zitten praten, het hele idee vind ik al onprettig. Hier is ooit door de opvang gedreigd met een melding doen bij VT omdat ze problemen hadden met onze jongste (die adhd en autisme heeft, maar at toen nog niet bekend was). Ze bliezen dingen op, logen tegen en over ons en over kind, dreigde met VT. Hele verhalen over verwaarlozing, vieze kleren, kind zou stinken naar plas, kind zou altijd klitten hebben. Ik wordt nog boos en verdrietig als ik er aan terug denk. Kind rook inderdaad soms naar plas als hij terug kwam (nooit bij het brengen!), omdat hij dan een ongelukje had gehad en niet goed schoongemaakt was en had vaak rouwrandjes onder zijn nagels omdat hij als je 3 seconde niet keek hij in ieder stukje gras of aarde naar beestjes zocht. Zoeken naar een andere plek was een ramp vanwege lange wachtlijsten, maar lukte gelukkig wel. De laatste maand hebben we iedere ochtend een foto gemaakt van de jongste voor we hem weg brachten zodat we bewijs hadden dat hij iedere ochtend in schone kleren met gekamde haren weg brachten. Zo veel deed het met ons nog voor VT überhaupt in beeld was (is ook nooit in beeld gekomen). De 2e opvang rook hij nooit meer naar plas, kwam altijd met rouwrandjes onder zijn nagels thuis omdat hij iedere dag buiten beestjes mocht zoeken en hebben we nooit een onvertogen wordt over hem of ons gehoord. School is alleen maar blij met ons en hoe betrokken we zijn en doen nooit moeilijk als hij een ongelukje heeft, ook niet als dat er op moeilijke dagen 3 zijn. We zijn inmiddels 2 jaar weg bij die opvang en de angst is eindelijk weg gezakt.

Maar ik ken ook de andere kant. Ik ken 3 situaties waarin VT betrokken is geraakt, bij 1 was het heel snel van de baan omdat er niks aan de hand was en de al bij het kind betrokken artsen voor de ouders hebben ingestaan (melding was op basis van gezondheidszorgen bij het kind, die waren opzich begrijpelijk maar lagen niet aan de ouders. Die waren juist actief met het kind bezig). Bij een was VT na een jaar niet meer in beeld omdat er al maatschappelijk werk betrokken was en die voor de ouders in stond. Ouders waren actief met kind bezig om de oorzaak van probleemgedrag bij het kind te achterhalen. Helaas kwam het laatste raport pas toen VT al uit beeld was. Het probleem lag heb in een wisselwerking tussen ouders en kind, gezinstherapie werd aangeraden eventueel in combinatie met trauma verwerking voor kind. Kind is echter op een heel ander soort therapie gedaan gericht op het probleem gedrag en ouders vonden dat ze zelf niks fout deden. Uithuisplaatsing was hier absoluut niet beter geweest maar meer begeleiding wel.
En als 3e een situatie waarbij kind eerst vrijwillig uithuis geplaatst is en nooit terug gegaan. Moeder riep ook dat ze gedwongen was, het niet wilde en zo veel spijt had. Dat kind terug moest en was boos dat dat niet gebeurde. Moeder had alleen daar voor ook al 2 jaar geroepen dat kind maar weg moest, dat kind onhandelbaar is, datber iets mis was met kind, dat ze naar een instelling moest, dat kind borderline zou hebben en autisme en een persoonlijkheidsstoornis, kind kon niks doen zonder dat ze gelijk gefilmd werd zodat als ze probleemgedrag zou vertonen moeder weer munitie had voor betrokken hulpverleners dat er iets mis was met kind. Kind woont bij een een gezin, gaat naar speciaal basis onderwijs en moeder zit inmiddels op een gesloten afdeling. Ja hier was het echt beter dat kind uit huis geplaatst is voor beide partijen. Nu kunnen ze beide hulp en ondersteuning krijgen die ze nodig hebben. Daarnaast heb ik een jeugd gehad vol mishandeling en seksueel misbruik en was ik thuis niet veilig, ik was misschien een stuk beter af geweest als ik uit huis geplaatst was.

Ik neem dus uit mijn ervaring alle verhalen met een korrel zout, zowel 'de VT heeft mijn kind af gepakt' verhalen als de 'waar rook is is vuur' verhalen. Beide kan ik van een afstand echt niet zeggen of ze waar zijn. Het enige dat ik weet is dat VT fouten maakt, dat onder toeziend oog van VT ouders stress hebben en de kans op fouten aan hun kant dan groter is en dat ouders soms ook fout zijn en een kind soms thuis echt niet veilig is. Hoe dan ook zijn er veel te veel kinderen de dupe van de huidige situatie en ik hoop heel erg dat er meer geld vrij komt om VT naar een (veel) hogere standaard te tillen. Minder werkdruk, beter onderzoek, meer bijscholing, meer contact tussen de deskundige en de kinderen waar het daadwerkelijk om gaat en goed onderbouwde dossiers en beslissingen.

Pittenbrood, ik werk als gezinsvoogd! Mocht je vragen hebben mag je ze altijd stellen.

Frambroosje-01 schreef: ↑

05-06-2022 00:21

Pittenbrood, ik werk als gezinsvoogd! Mocht je vragen hebben mag je ze altijd stellen.

Alsof jij dan in het dossier van je collega kan kijken wat er allemaal is misgegaan.

Hoe de werkwijze hoort te zijn weten we allemaal wel. Alleen gaat het in het echt lang niet altijd zo als het moet.

En het zou mij niets verbazen dat als jij de echte identiteit van pittenbrood te weten komt niet zelf een melding gaat doen over pittenbrood.

Gezien de berichten die Pittenbrood post, heb ik niet het idee dat ze weet wat de werkwijze is. Jij blijkbaar ook niet, want zomaar in een dossier kom je niet, vooral niet als het buiten je eigen regio is, dat zomaar inzien mag ook niet

Wat zou ik daarnaast moeten melden? Ik begrijp je niet helemaal.

Frambroosje-01 schreef: ↑

05-06-2022 03:24

Gezien de berichten die Pittenbrood post, heb ik niet het idee dat ze weet wat de werkwijze is. Jij blijkbaar ook niet, want zomaar in een dossier kom je niet, vooral niet als het buiten je eigen regio is, dat zomaar inzien mag ook niet

Wat zou ik daarnaast moeten melden? Ik begrijp je niet helemaal.

Hier geef je een heel erg mooi voorbeeld van gezinsvoogden die dingen verkeerd interpreteren.

Alsof jij in die dossiers kunt betekent dus daar kun je toch niet in.
Vervolgens schrijf je jij blijkbaar ook niet want in een sdossier kom je zo maar niet.

Jij denkt dus dat ik denk dat jij zomaar in dossiers kan terwijl iuit mijn tekst juist blijkt dat ik denk dat het niet kan.

Bij een mailtje van een paar regels gaat het al mis.

Zo ontstaan dus al die verslagen met informatie die niet klopt.

@Frambroosje ik zou me hier niet aan wagen hoor. Pittenbrood en consorten willen toch niet horen dat er wel mensen binnen de jeugdzorg zijn die gewoon eerlijk zijn en het hart op de goede plek hebben.

Bbubbels schreef: ↑

05-06-2022 07:47

@Frambroosje ik zou me hier niet aan wagen hoor. Pittenbrood en consorten willen toch niet horen dat er wel mensen binnen de jeugdzorg zijn die gewoon eerlijk zijn en het hart op de goede plek hebben.

Tuurlijk wel.
Maar 1 rotte appel in de mand, maakt ook het gave fruit tot schand.

En of het nu met opzet gebeurt, of het gevolg is van geld en tijdgebrek. Wantoestanden moeten onderzocht worden i.p.v onder het kleed geschoven worden.

Velvetlady schreef: ↑

05-06-2022 03:03

En het zou mij niets verbazen dat als jij de echte identiteit van pittenbrood te weten komt niet zelf een melding gaat doen over pittenbrood.

Het wantrouwen begint nu wel heel erg te worden. Gaat het verder wel goed met je?

Dat wantrouwen zou wellicht een oorzaak/reden kunnen hebben.. daar zou je naar kunnen vragen i.p.v te doen alsof deze forumster vast een klap van de malle molen heeft gehad..

Sommigen hier zijn echt even van het pad af volgens mij. Irritante manier van een discussie voeren.

@Framboosje; gewoon uit nieuwsgierigheid; in hoeverre herken jij als insider, de situaties die hier geschetst worden?

Pindakaasjes schreef: ↑

05-06-2022 09:30

Dat wantrouwen zou wellicht een oorzaak/reden kunnen hebben.. daar zou je naar kunnen vragen i.p.v te doen alsof deze forumster vast een klap van de malle molen heeft gehad..

Dan moeten ze zich niet gedragen alsof ze een klap van de malle molen hebben gehad.

Causaliteit en correlatie. Dat onderscheid blijft moeilijk.

Dat er veel uithuisgeplaatste kinderen op hetzelfde lijstje staan als de toeslagen slachtoffers, zegt niet dat ze uit huis zijn geplaatst vanwege de toeslagaffaire.

Na een uithuisplaatsing is het niet de bedoeling dat de ouders uit beeld verdwijnen. Er is contact met het pleeggezin of via de gezinsvoogd of ouders mogen de kinderen bezoeken. Bij de ouders die nu zeggen dat hun kinderen 'kwijt' zijn en dat ze ze jaren niet hebben gezien heb ik echt grote vraagtekens.

Pindakaasjes schreef: ↑

05-06-2022 09:30

Dat wantrouwen zou wellicht een oorzaak/reden kunnen hebben.. daar zou je naar kunnen vragen i.p.v te doen alsof deze forumster vast een klap van de malle molen heeft gehad..

En daarom kan ze ongefundeerde beschuldigingen uiten naar een andere forummer?

Pindakaasjes schreef: ↑

05-06-2022 09:30

Dat wantrouwen zou wellicht een oorzaak/reden kunnen hebben.. daar zou je naar kunnen vragen i.p.v te doen alsof deze forumster vast een klap van de malle molen heeft gehad..

Het neigt meer naar een complottheorie.

https://www.omroepwest.nl/amp/nieuws/26 ... n-vermoord

“'Het korte leven van Savanna moet door het handelen van haar moeder gekenmerkt zijn geweest door pijn, onzekerheid, dreiging en angst', zei de rechter tijdens de uitspraak in 2006. 'Het betrof een mensenleven in de meest kwetsbare vorm. Ze was volledig afhankelijk van met name haar moeder.'
Gezinsvoogd in opspraak
Na de dood van de peuter ontstond commotie, omdat hulpverleners het gezin al jaren volgden. Savanna was in 2002, twee jaar voor haar overlijden, al eens vijf maanden uit huis geplaatst. Maar Bureau Jeugdzorg besloot dat het kind daarna weer terug mocht naar haar moeder en stiefvader.
'Heeft de gezinsvoogd van Savanna gefaald of niet?', vroeg het Openbaar Ministerie zich af. Onderzocht werd of de vrouw nalatig was geweest in de begeleiding van Savanna en of ze het kind misschien opnieuw uit huis had moeten laten plaatsen.
Uit rapporten van het Pieter Baan Centrum bleek namelijk dat Sonja de J. ernstig getraumatiseerd was als gevolg van verwaarlozing en (seksuele) mishandeling in haar jeugd. Ze zat daardoor 'boordevol woede en agressie, die ergens een uitweg moesten vinden'.”

Zo kan het dus ook generaties lang door gaan. Dit kindje was weer terug naar haar moeder na een uithuisplaatsing.

Ach ja, Savanna.. arm kind.
Ik herinner me dat tragische verhaal nog goed.

Dan moet je wel het hele verhaal vertellen. De gezinsvoogd van Savannah is namelijk vrijgesproken van dood door schuld:

https://www.parool.nl/nieuws/vrijspraak ... ogle.nl%2F

Bbubbels schreef: ↑

05-06-2022 11:37

Dan moet je wel het hele verhaal vertellen. De gezinsvoogd van Savannah is namelijk vrijgesproken van dood door schuld:

https://www.parool.nl/nieuws/vrijspraak ... ogle.nl%2F

Ja gelukkig wel. Het hele proces moet vreselijk zijn geweest voor haar.
Met dat het doorging bedoelde ik dat de moeder van Savana getraumatiseerd was in haar jeugd.
Of was dat niet wat je bedoelde met dat ik het hele verhaal moest vertellen?

Wat ik bedoelde is dat het in mijn optiek afgrijselijk moet zijn geweest voor die medewerkster om beschuldigd te worden van dood door schuld. En absurd ook.
Zo ging dat toen dus. Nu is het maatschappelijke verwijt weer omgekeerd en is het zogenaamd de de schuld van jeugdzorg dat gezinnen kapot worden gemaakt.

Theres75 schreef: ↑

05-06-2022 12:02

Wat ik bedoelde is dat het in mijn optiek afgrijselijk moet zijn geweest voor die medewerkster om beschuldigd te worden van dood door schuld. En absurd ook.
Zo ging dat toen dus. Nu is het maatschappelijke verwijt weer omgekeerd en is het zogenaamd de de schuld van jeugdzorg dat gezinnen kapot worden gemaakt.

Oh sorry dan heb ik je verkeerd begrepen. Ik dacht dat je die quote postte om het punt te maken dat jeugdzorg fout is. Daarom zei ik dat ik de conclusie miste (want idd wel dingen fout gegaan maar iig geen dood door schuld). Maar we zijn het met elkaar eens lees ik

Wat er met Savannah is gebeurd is natuurlijk verschrikkelijk, en zo kennen we ook Sharleyne uit Hoogeveen en Rowena Rikkers van strand nulde. En die 2 jongens die de straat oprenden om hun vader te ontvluchten. De ene wist te ontkomen. De andere is nu dood.

Hun moeder heeft lange tijd proberen te voorkomen dat ze naar hun vader moesten. Ze is zelfs verhuist naar Duitsland om de OTS te ontlopen. Helaas te laat. De OTS was eerder uitgesproken dan de verhuizing rond was. Zij werd beschouwd als een hysterische overbezorgde moeder doe de kinderen bij hun vader weg hield. Ze moesten en zouden een bezoekregeling met de vader hebben. 1 van de jongens heeft dat met de dood moeten bekopen.

De stiefvader van Sharleyne heeft jeugdzorg jarenlang gewaarschuwd voor de moeder.

Maar dat is dus het probleem van jeugdzorg. In de situaties die ik ken kijken ze niet wie de beste opvoedkwaluteiten heeft masr wie het beste kan slijmen met d'r jeugdzorgmedewerker. In dit geval was dat dus Sharleynes moeder I.p.v de stiefvader in het geval van die 2 jongens de vader. .

En hoe vreselijk ook. Dit zijn een paar kinderen over een lange periode.

Als je ziet hoeveel leed er ontstaat door onterechte uithuisplaatsingen of uithuisplaatsingen die op het nippertje worden voorkomen maar wel paychische schade aanrichten dan is het in mijn ogen toch beter om minder snel uit huis te plaatsen.

Hoe erg de dood van bovengenoemde kinderen ook is.

De moed er van Rowena heeft trouwens verklaard dat ze dit heeft gedaan omdat ze zo onder druk stond door jeugdzorg.

Jaren later heeft ze een nieuw kind gekregen. Heel Nederland sprak daar schande van zo'n vrouw zou nooit merr kinderen mogen krijgen. Geen idee of dit kindje bij de geboorte bij haar is weggehaald of dat het kind nog bij de moeder woont.

Velvetlady schreef: ↑

05-06-2022 16:07

De moed er van Rowena heeft trouwens verklaard dat ze dit heeft gedaan omdat ze zo onder druk stond door jeugdzorg.

Jaren later heeft ze een nieuw kind gekregen. Heel Nederland sprak daar schande van zo'n vrouw zou nooit merr kinderen mogen krijgen. Geen idee of dit kindje bij de geboorte bij haar is weggehaald of dat het kind nog bij de moeder woont.

Ja, weet ik nog. Pieter van vollenhoven had daarop de uitspraak gedaan dat het hem beter leek als dit soort vrouwen op last van de rechter gesteriliseerd werden, of verplicht hormonale anticonceptie toegediend kregen.
Daarop volgde dan ook weer een enorme collectieve verontwaardiging. Men spreekt graag ergens schande van. Het is nooit goed

Velvetlady schreef: ↑

05-06-2022 16:01

Wat er met Savannah is gebeurd is natuurlijk verschrikkelijk, en zo kennen we ook Sharleyne uit Hoogeveen en Rowena Rikkers van strand nulde. En die 2 jongens die de straat oprenden om hun vader te ontvluchten. De ene wist te ontkomen. De andere is nu dood.

Hun moeder heeft lange tijd proberen te voorkomen dat ze naar hun vader moesten. Ze is zelfs verhuist naar Duitsland om de OTS te ontlopen. Helaas te laat. De OTS was eerder uitgesproken dan de verhuizing rond was. Zij werd beschouwd als een hysterische overbezorgde moeder doe de kinderen bij hun vader weg hield. Ze moesten en zouden een bezoekregeling met de vader hebben. 1 van de jongens heeft dat met de dood moeten bekopen.

De stiefvader van Sharleyne heeft jeugdzorg jarenlang gewaarschuwd voor de moeder.

Maar dat is dus het probleem van jeugdzorg. In de situaties die ik ken kijken ze niet wie de beste opvoedkwaluteiten heeft masr wie het beste kan slijmen met d'r jeugdzorgmedewerker. In dit geval was dat dus Sharleynes moeder I.p.v de stiefvader in het geval van die 2 jongens de vader. .

En hoe vreselijk ook. Dit zijn een paar kinderen over een lange periode.

Als je ziet hoeveel leed er ontstaat door onterechte uithuisplaatsingen of uithuisplaatsingen die op het nippertje worden voorkomen maar wel paychische schade aanrichten dan is het in mijn ogen toch beter om minder snel uit huis te plaatsen.

Hoe erg de dood van bovengenoemde kinderen ook is.

Bovenstaande voorbeelden zijn verschrikkelijk. En roepen vanaf de zijlijn dat de jeugdzorg medewerker het beter had moeten doen is makkelijk en kortzichtig. Je hebt in die hoedanigheid te maken met veel verschillende partijen die elkaar tegenspreken. En het is niet alsof je een levende leugendetector bent ofzo. Achteraf praten is extreem makkelijk. Op dat moment moet je het doen met alle tegenstrijdige informatie die je hebt. Een uithuisplaatsing wordt, in tegenstelling tot wat hier in dit topic beweerde werd, bij voorkeur voorkomen. En gaat ook niet van vandaag op morgen. Daarbij is het doel in principe dat wanneer een kind terug kan ook terug gaat. Wederom, anders dan in dit topic beweerd werd.
Wat ik al eerder schreef, er is een tijd geweest dat er vanuit de maatschappij geroepen werd om eerder drastisch in te grijpen met oa uithuisplaatsingen. Daar komen de uitwassen ook weer van in de media. Nu gaat de tendens de andere kant op. Uithuisplaatsing is heel traumatisch. Thuis blijven soms ook. En natuurlijk worden daarin soms fouten gemaakt. Helaas.
Ik denk zelf dat we het onverdraaglijk vinden om te horen/ lezen welk leed kinderen soms treft. En dat is het ook. Dat betekent alleen niet dat de jeugdzorgmedewerker bij machte zou moeten zijn dat altijd foutloos te voorkomen. Ze zijn niet bovenmenselijk. En ik vind inderdaad dat ze wel eens wat meer respect mogen krijgen voor het emotioneel loodzware werk wat ze doen, met een enorme caseload, tegen magere salarissen. Ze doen heel veel heel goed werk, maar vanaf de zijlijn het beter weten is zoveel makkelijker.