Kinderen
alle pijlers
Waar zijn de verdwenen kinderen [to heeft een perma]
donderdag 2 juni 2022 om 17:21
Na de toeslagenaffaire maar ook vanwege andere redenen zijn veel kinderen zomaar uit huis gehaald. De schatting is rond de 1600 via de rechter maar heel veel meer extra zonder rechter.
Ik vraag me af hoe dit kan. Waar zijn deze kinderen? Waarom kan veilig thuis niet op zeer korte termijn een teken van leven geven en daarna zeer snel terug naar de ouders?
Het kan toch niet zo zijn dat deze kinderen verdwenen zijn, het lijkt of ze in rook zijn opgegaan?
En wat ik ook echt niet snap waarom mogen de ouders niet actief hun kinderen gaan zoeken, foto's verspreiden, de media opzoeken? Als ze dat doen krijgen ze een dreigbrief van de raad vd kinderbescherming dat se daarmee moeten stoppen anders krijgen ze hun kinderen niet meer te zien of er wordt gedreigd met een rechtzaak.
Deze kinderen zijn kwijt het is onduidelijk of ze nog leven en dan mag je als ouders niet zelf zoeken???
Ik ben er echt kapot van als ik wat verhalen om me heen hoor. Zo vreselijk.
Ik vraag me af hoe dit kan. Waar zijn deze kinderen? Waarom kan veilig thuis niet op zeer korte termijn een teken van leven geven en daarna zeer snel terug naar de ouders?
Het kan toch niet zo zijn dat deze kinderen verdwenen zijn, het lijkt of ze in rook zijn opgegaan?
En wat ik ook echt niet snap waarom mogen de ouders niet actief hun kinderen gaan zoeken, foto's verspreiden, de media opzoeken? Als ze dat doen krijgen ze een dreigbrief van de raad vd kinderbescherming dat se daarmee moeten stoppen anders krijgen ze hun kinderen niet meer te zien of er wordt gedreigd met een rechtzaak.
Deze kinderen zijn kwijt het is onduidelijk of ze nog leven en dan mag je als ouders niet zelf zoeken???
Ik ben er echt kapot van als ik wat verhalen om me heen hoor. Zo vreselijk.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 07-06-2022 08:09
Reden: TO heeft een perma, kan niet meer in het topic reageren. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
Reden: TO heeft een perma, kan niet meer in het topic reageren. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
0.00% gewijzigd
maandag 6 juni 2022 om 21:08
Nou, ik deed de suggestie voor een soort BOA-bevoegdheid. En ik vraag al een paar keer naar wat de sector zelf vindt van de stavaza in het Actieplan Feitenonderzoek. Is nog niemand op ingegaan, dus kom maar op.Elleke schreef: ↑06-06-2022 21:05Dat klopt helemaal, maar het is zinloos om lukraak (delen van) rapporten te gaan lezen als leek als je de context niet kent. Ook ik volg het nieuws over jeugdzorg en ik heb Jojanneke gezien, Zembla afleveringen etc. Er is absoluut iets aan de hand, er gaan dingen fout. Het moet anders. Is het niet veel zinvoller om met elkaar te debatteren hoe het anders zou kunnen ? Over oplossingen na te denken ? Zodanig dat het misschien ooit breed gedragen wordt en er ook in de politiek iets veranderd ? Nogmaals : verandering moet ook uit de maatschappij komen.
Alleen maar blijven roepen hoe erg het is gaat niet helpen. Geen oog meer hebben voor nuance ook niet.
macarinata wijzigde dit bericht op 06-06-2022 21:12
8.84% gewijzigd
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
maandag 6 juni 2022 om 21:09
Precies! En dat moet voor een hulpverlener toch ook fijn zijn dat ze kunnen doorgaan met hulp verlenen. Dat de relatie ouder-hulpverlener goed blijft, dat kan alleen maar helpen om het kind terug te laten keren of in ieder geval het ouder-kind contact te verbeteren. Hoe kan je als ouder nu eerlijk zijn tegenover je hulpverlener als diegene ook je kind uit huis kan plaatsen of daar onderzoek naar doet.Lady*Voldemort schreef: ↑06-06-2022 20:44Maar jeugdzorg en VT mogen en kunnen dus niet aan waarheidsvinding doen, en de politie wel. Dus wat is er dan zo extreem aan om de politie hiervoor in te schakelen? Het hoeft echt geen ME te zijn hoor. Die zedenrechercheur die ik trof na dat echec met AMK was een hele lieve zachtaardige kerel.
maandag 6 juni 2022 om 21:12
Sterker nog, een hele beroepsgroep bewust verketteren en aan de schandpaal nagelen (TO) maakt het probleem alleen maar veel erger. Er is al een gigantisch tekort aan jeugdhulpverleners. Jonge mensen die iets willen beteken voor de jeugd denken wel 10 keer na voordat ze een baan bij jeugdzorg aannemen als dit de tendens is.
maandag 6 juni 2022 om 21:15
Zoals het nu gaat, gaan ze er over een paar jaar sowieso met een burnout uit, dus voor iedereen lijkt het mij goed als de problemen in de kwaliteit van de uitvoer van het werk aangepakt worden.Elleke schreef: ↑06-06-2022 21:12Sterker nog, een hele beroepsgroep bewust verketteren en aan de schandpaal nagelen (TO) maakt het probleem alleen maar veel erger. Er is al een gigantisch tekort aan jeugdhulpverleners. Jonge mensen die iets willen beteken voor de jeugd denken wel 10 keer na voordat ze een baan bij jeugdzorg aannemen als dit de tendens is.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
maandag 6 juni 2022 om 21:15
Wat ik best erg vind is dat er genoeg ouders zijn die graag een hulpvraag uitzetten bij cjg om hun te helpen als zij tegen iets aanlopen mbt opvoeding. Daar horen zij ook voor te zijn, ondersteuning. Helaas komt het ook voor dat mensen dit niet meer durven.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 6 juni 2022 om 21:19
Loe mij maar. Ik heb in dit topic meerdere bronnen geplaatst.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 6 juni 2022 om 21:19
Helemaal eens! Het is ook niet motiverend voor de hulpverleners die elke dag weer juist alles op alles zetten om het kind thuis te houden.Elleke schreef: ↑06-06-2022 21:12Sterker nog, een hele beroepsgroep bewust verketteren en aan de schandpaal nagelen (TO) maakt het probleem alleen maar veel erger. Er is al een gigantisch tekort aan jeugdhulpverleners. Jonge mensen die iets willen beteken voor de jeugd denken wel 10 keer na voordat ze een baan bij jeugdzorg aannemen als dit de tendens is.
Hulpverleners en melders worden soms op afschuwelijke manier bedreigd. Dat helpt niet naar een oplossing en maakt het voor de kinderen echt niet beter.
maandag 6 juni 2022 om 21:33
Eens dat TO nogal ongenuanceerd is. Maar er schrijven meerdere mensen mee, die graag willen discussiëren over wat beter kan en hoe en wat niet. Die bronnen delen. Maar als er iedere keer problemen worden gebagatelliseerd is het lastig.Elleke schreef: ↑06-06-2022 21:12Sterker nog, een hele beroepsgroep bewust verketteren en aan de schandpaal nagelen (TO) maakt het probleem alleen maar veel erger. Er is al een gigantisch tekort aan jeugdhulpverleners. Jonge mensen die iets willen beteken voor de jeugd denken wel 10 keer na voordat ze een baan bij jeugdzorg aannemen als dit de tendens is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 6 juni 2022 om 21:39
Beter lezen EllekeElleke schreef: ↑06-06-2022 21:12Sterker nog, een hele beroepsgroep bewust verketteren en aan de schandpaal nagelen (TO) maakt het probleem alleen maar veel erger. Er is al een gigantisch tekort aan jeugdhulpverleners. Jonge mensen die iets willen beteken voor de jeugd denken wel 10 keer na voordat ze een baan bij jeugdzorg aannemen als dit de tendens is.
Niet de hele groep
maandag 6 juni 2022 om 21:47
Ooooh, niet de héle groep, ja nee nou dan is het natuurlijk helemaal okay om absurde beschuldigingen te uiten naar dat ándere deel van de groep (verdienmodel, narcistische psychopaten die er genoegen in scheppen kinderen en ouders te beschadigen) en alle andere bagger die je hebt uitgebraakt, zonder bronvermelding en ‘waarheidsvinding’ wel te verstaan.
De fouten die echt gemaakt worden zijn je zeker nog niet erg genoeg.
Mijn mening ? Ik vind het echt schandalig waar je mee bezig bent.
Ik vind dat je onzuiver discussieert. Als je kritiek krijgt krabbel je snel terug of je geeft geen antwoord. Wat ik erger vind; je lijkt de schrijnende en nare ervaringen van sommige forummers in te zetten om de discussie opnieuw aan te wakkeren en te polariseren.
Het doel lijkt felle reacties uit te lokken om achter je scherm over te gniffelen. Maar ik kan me vergissen natuurlijk.
anoniem_411663 wijzigde dit bericht op 06-06-2022 22:26
24.77% gewijzigd
maandag 6 juni 2022 om 22:28
Goede moeders is actueler.fashionvictim schreef: ↑06-06-2022 22:11Zembla heeft daar ooit een documentaire over gemaakt: "Verdachte ouders".
http://www.npostart.nl/2doc/07-07-2021/KN_1725987
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
maandag 6 juni 2022 om 22:33
Maar die gaat niet specifiek over Munchhausen by Proxy, toch? Verdachte ouders wel.Lorrelies schreef: ↑06-06-2022 22:28Goede moeders is actueler.
http://www.npostart.nl/2doc/07-07-2021/KN_1725987
Am Yisrael Chai!
maandag 6 juni 2022 om 22:34
Zulke docu’s zijn interessant en nodig, omdat het de kant van ouders belicht. Maar het is dan ook dat: de ervaring van ouders. Het blijft een eenzijdig beeld, omdat een casus nooit van 2 kanten wordt belicht.fashionvictim schreef: ↑06-06-2022 22:11Zembla heeft daar ooit een documentaire over gemaakt: "Verdachte ouders".
De ervaring vanuit jeugdzorg over een casus wordt niet gedeeld ivm privacyschending. Niet alleen van ouders, maar ook van het kind in kwestie. Als er al een reactie is opgenomen dan gaat het over algemene werkwijzen en richtlijnen, wat niks zegt over de ouders in kwestie en hun verhaal. Ouders geven over het algemeen ook geen toestemming om het dossier vanuit de hulpverlener te bespreken in zo’n docu.
Het blijft dus een ervaringsverhaal, geen objectieve casusbespreking.
maandag 6 juni 2022 om 22:37
Ik vind het erg apart hoe een en ander nu gaat in de discussie gaat. Door degenen die in de sector werken, wordt geklaagd dat hier niet op inhoud of aan de hand van goede bronnen gediscussieerd wordt. In dit topic zijn al heel veel vragen gesteld op de inhoud, suggesties gedaan, gevraagd hoe jullie er tegenaan kijken, wat jullie reactie is op dit en dat rapport, maar daar komt nooit een antwoord op. Eind van het liedje op dit moment is dat Pittenbrood verketterd wordt en dat vooral in koor. Tja, sorry, maar mij ben je dan kwijt , dan wil je toch niet echt in gesprek?
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
maandag 6 juni 2022 om 22:43
Klopt, dit gaat over uithuisplaatsing.fashionvictim schreef: ↑06-06-2022 22:33Maar die gaat niet specifiek over Munchhausen by Proxy, toch? Verdachte ouders wel.
Goede moeders
kro-ncrv 7 juli 2021
Als verloskundige Sylvia von Kospoth ontdekt dat veel uithuisplaatsingen van kinderen voortvloeien uit slecht gefundeerde rapportages, komt ze klem te zitten tussen haar geweten en haar verantwoordelijkheid het te melden als er een nieuwe baby op komst is.
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
maandag 6 juni 2022 om 22:44
Eens. Het gebrek aan reflectie van medewerkers in de keten van jeugdzorg is echt stuitend. Of je nu klagende ouder bent, of klagende professional en of je dat nu anoniem op een forum of gewoon onder je eigen (bedrijfs)naam via de normale kanalen als een gesprek, een klachtenprocedure of zelfs een rechtszaak, de reactie is altijd hetzelfde. Jij hebt het niet begrepen, hun werk is namelijk heel ingewikkeld en ivm de privacy kunnen ze nergens op ingaan en op individuele casussen reageren ze sowieso nooit, natuurlijk gaat er heus wel eens iets fout maar veel vaker gaat het goed en daar heeft nooit iemand het over.Macarinata schreef: ↑06-06-2022 22:37Ik vind het erg apart hoe een en ander nu gaat in de discussie gaat. Door degenen die in de sector werken, wordt geklaagd dat hier niet op inhoud of aan de hand van goede bronnen gediscussieerd wordt. In dit topic zijn al heel veel vragen gesteld op de inhoud, suggesties gedaan, gevraagd hoe jullie er tegenaan kijken, wat jullie reactie is op dit en dat rapport, maar daar komt nooit een antwoord op. Eind van het liedje op dit moment is dat Pittenbrood verketterd wordt en dat vooral in koor. Tja, sorry, maar mij ben je dan kwijt , dan wil je toch niet echt in gesprek?
En dat dan 1000000000000000 keer op repeat.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 06-06-2022 22:46
2.06% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
maandag 6 juni 2022 om 22:44
Ja, dat kan. Een “ heftige “ melding kan een reden zijn dat VT je belt om te vragen of je mee wilt werken aan een onderzoek. ( wil je dat niet doen ze dat ook, maar dan heb jij geweigerd mee te werken ) Dan bellen ze school en zo.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 6 juni 2022 om 22:47
Maar waarom moet je ‘een kant kiezen’? Het gaat hier niet over een kant kiezen. Kinderen zijn de dupe van een systeem wat schadelijk is. Het zou fijn dat te erkennen en als uitgangspunt te nemen.patchouli_ schreef: ↑06-06-2022 22:34Zulke docu’s zijn interessant en nodig, omdat het de kant van ouders belicht. Maar het is dan ook dat: de ervaring van ouders. Het blijft een eenzijdig beeld, omdat een casus nooit van 2 kanten wordt belicht.
De ervaring vanuit jeugdzorg over een casus wordt niet gedeeld ivm privacyschending. Niet alleen van ouders, maar ook van het kind in kwestie. Als er al een reactie is opgenomen dan gaat het over algemene werkwijzen en richtlijnen, wat niks zegt over de ouders in kwestie en hun verhaal. Ouders geven over het algemeen ook geen toestemming om het dossier vanuit de hulpverlener te bespreken in zo’n docu.
Het blijft dus een ervaringsverhaal, geen objectieve casusbespreking.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 6 juni 2022 om 22:52
Dit ja.Chienandalou schreef: ↑06-06-2022 22:47Maar waarom moet je ‘een kant kiezen’? Het gaat hier niet over een kant kiezen. Kinderen zijn de dupe van een systeem wat schadelijk is. Het zou fijn dat te erkennen en als uitgangspunt te nemen.
maandag 6 juni 2022 om 22:56
Ik lees hier niet anders dan dat degenen die in de sector werken, aangeven dat er fouten worden gemaakt. En soms ernstige fouten ook.fashionvictim schreef: ↑06-06-2022 22:44Eens. Het gebrek aan reflectie van medewerkers in de keten van jeugdzorg is echt stuitend. Of je nu klagende ouder bent, of klagende professional en of je dat nu anoniem op een forum of gewoon onder je eigen (bedrijfs)naam via de normale kanalen als een gesprek, een klachtenprocedure of zelfs een rechtszaak, de reactie is altijd hetzelfde. Jij hebt het niet begrepen, hun werk is namelijk heel ingewikkeld en ivm de privacy kunnen ze nergens op ingaan en op individuele casussen reageren ze sowieso nooit, natuurlijk gaat er heus wel eens iets fout maar veel vaker gaat het goed en daar heeft nooit iemand het over.
En dat dan 1000000000000000 keer op repeat.
Jeugdzorgmedewerkers die hier mee schrijven kunnen toch niks zeggen over de individuele ervaringen van andere forummers? Ze waren er niet bij betrokken en kennen het dossier niet. En al waren ze wel betrokken of komt het verhaal hun bekend voor, dan mogen ze er niks ook over zeggen, ook niet anoniem.
In een individuele klachtenprocedure met de betrokken medewerker wordt er echt wel ingegaan op de inhoud. En moeten jeugdzorgwerkers zich ook verantwoorden voor hun handelen. En dat leidt wel zeker ook tot maatregelen als de cliënt in het gelijk wordt gesteld, iemand deelde daar al een link over hier, van het SKJ.
maandag 6 juni 2022 om 23:02
Zeg ik dat je een kant moet kiezen dan? Ik zeg dat zulke docu’s heel interessant zijn en leerzaam, maar dat je geen kijkje krijgt in de hele context.Chienandalou schreef: ↑06-06-2022 22:47Maar waarom moet je ‘een kant kiezen’? Het gaat hier niet over een kant kiezen. Kinderen zijn de dupe van een systeem wat schadelijk is. Het zou fijn dat te erkennen en als uitgangspunt te nemen.
Er zijn kinderen die de dupe zijn van het systeem en er zijn kinderen die de dupe zijn van pedagogisch onmachtige ouders. Maar zo’n docu geeft geen antwoord op waar het in die gevallen nu aan heeft gelegen. Het geeft inzicht in hoe ouders het hebben beleefd en dat is waardevolle informatie.
maandag 6 juni 2022 om 23:04
patchouli_ schreef: ↑06-06-2022 22:56Ik lees hier niet anders dan dat degenen die in de sector werken, aangeven dat er fouten worden gemaakt. En soms ernstige fouten ook.
Jeugdzorgmedewerkers die hier mee schrijven kunnen toch niks zeggen over de individuele ervaringen van andere forummers? Ze waren er niet bij betrokken en kennen het dossier niet. En al waren ze wel betrokken of komt het verhaal hun bekend voor, dan mogen ze er niks ook over zeggen, ook niet anoniem.
In een individuele klachtenprocedure met de betrokken medewerker wordt er echt wel ingegaan op de inhoud. En moeten jeugdzorgwerkers zich ook verantwoorden voor hun handelen. En dat leidt wel zeker ook tot maatregelen als de cliënt in het gelijk wordt gesteld, iemand deelde daar al een link over hier, van het SKJ.
Ik denk dat ik dan een andere definitie heb van 'ingaan op de inhoud'.
Am Yisrael Chai!
maandag 6 juni 2022 om 23:13
Dat kan. Dat is echter een discussie die hier niet te voeren is, zonder dat er veel persoonlijke info moet worden gedeeld. En daar lijkt me dit niet het platform voor.fashionvictim schreef: ↑06-06-2022 23:04Ik denk dat ik dan een andere definitie heb van 'ingaan op de inhoud'.
maandag 6 juni 2022 om 23:50
patchouli_ schreef: ↑06-06-2022 23:13Dat kan. Dat is echter een discussie die hier niet te voeren is, zonder dat er veel persoonlijke info moet worden gedeeld. En daar lijkt me dit niet het platform voor.
Ach kom nou toch. Verschuil je toch niet achter individuele casussen, daar gaat het niet om. Reageer dan eens op:
- het rapport van de commissie-De Winter, 75% van de kinderen in de jeugdzorg tussen 1945 en 2017 heeft te maken gehad met geweld. https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... rg-krijgen
- Hoogleraren Bruning en Van der Helm: ‘acuut en ernstig gevaar rondom uithuisplaatsing te ruim geïnterpreteerd’. https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b90b9898/
- Wetenschappelijk rapport i.o.v. de Tweede Kamer: ‘rechtsbecherming ouders en kinderen uithuisplaatsing onvoldoende’. https://www.njb.nl/nieuws/uithuisplaats ... nderzocht/
- Actieplan Feitenonderzoek: dit is nog steeds niet afgerond en op essentiële punten zoals training van medewerkers niet. https://voordejeugd.nl/actieplan-verbet ... onderzoek/
macarinata wijzigde dit bericht op 07-06-2022 00:10
12.57% gewijzigd
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
