Kinderen
alle pijlers
Waar zijn de verdwenen kinderen [to heeft een perma]
donderdag 2 juni 2022 om 17:21
Na de toeslagenaffaire maar ook vanwege andere redenen zijn veel kinderen zomaar uit huis gehaald. De schatting is rond de 1600 via de rechter maar heel veel meer extra zonder rechter.
Ik vraag me af hoe dit kan. Waar zijn deze kinderen? Waarom kan veilig thuis niet op zeer korte termijn een teken van leven geven en daarna zeer snel terug naar de ouders?
Het kan toch niet zo zijn dat deze kinderen verdwenen zijn, het lijkt of ze in rook zijn opgegaan?
En wat ik ook echt niet snap waarom mogen de ouders niet actief hun kinderen gaan zoeken, foto's verspreiden, de media opzoeken? Als ze dat doen krijgen ze een dreigbrief van de raad vd kinderbescherming dat se daarmee moeten stoppen anders krijgen ze hun kinderen niet meer te zien of er wordt gedreigd met een rechtzaak.
Deze kinderen zijn kwijt het is onduidelijk of ze nog leven en dan mag je als ouders niet zelf zoeken???
Ik ben er echt kapot van als ik wat verhalen om me heen hoor. Zo vreselijk.
Ik vraag me af hoe dit kan. Waar zijn deze kinderen? Waarom kan veilig thuis niet op zeer korte termijn een teken van leven geven en daarna zeer snel terug naar de ouders?
Het kan toch niet zo zijn dat deze kinderen verdwenen zijn, het lijkt of ze in rook zijn opgegaan?
En wat ik ook echt niet snap waarom mogen de ouders niet actief hun kinderen gaan zoeken, foto's verspreiden, de media opzoeken? Als ze dat doen krijgen ze een dreigbrief van de raad vd kinderbescherming dat se daarmee moeten stoppen anders krijgen ze hun kinderen niet meer te zien of er wordt gedreigd met een rechtzaak.
Deze kinderen zijn kwijt het is onduidelijk of ze nog leven en dan mag je als ouders niet zelf zoeken???
Ik ben er echt kapot van als ik wat verhalen om me heen hoor. Zo vreselijk.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 07-06-2022 08:09
Reden: TO heeft een perma, kan niet meer in het topic reageren. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
Reden: TO heeft een perma, kan niet meer in het topic reageren. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.
0.00% gewijzigd
dinsdag 7 juni 2022 om 23:03
Het was geen vrouwen opvang maar een jeugdopvang. Nee, geen onder toezicht stelling. Nee ze wilde zelf niet weg. Meisjes ouders verklaarden toen ze de kans kregen om het contact te herstellen dat ze altijd weer terug welkom was. Daarmee was de kous af. Ook toen het meisje aangaf doodsbang te zijn om terug naar huis te gaan. Dat had ze blijkbaar goed aangevoeld want na de zomer is ze nooit meer teruggekomen.Paska schreef: ↑07-06-2022 22:59Maar dit is ook weer zo’n plat verhaal. Was het meisje onder toezicht gesteld? Voor hoelang dan? Moesten de ouders dan geen nieuwe kans krijgen om het contact te herstellen? Wilde het meisje zelf weg uit de instelling? Je kan mensen die zelf weggaan uit de vrouwenopvang niet tegenhouden he?
dinsdag 7 juni 2022 om 23:04
Dit is inderdaad de andere kant op ongezond, mee eensMoiren schreef: ↑07-06-2022 23:02En ik ken vanuit eerste hand een verhaal van een meisje dat geen stap buiten de instelling mocht zetten uit angst voor eerwraak. Zelfs niet toen ze na een jaar echt naar het ziekenhuis moest voor behandeling. Ook niet gezond hoor. We zijn zo vaak handelingsverlegen doordat maatwerk niet kan.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:11
Je kan het ook niet gauw goed doen. Uithuisplaatsen doet het vivaforum liever niet. Want ouders moeten tweede, derde, vierde kans krijgen. Of er wordt door iemand gelogen. Maar ingrijpen is ook weer niet goed. Laat het oordelen nu over aan de professionals en ja die maken ook fouten net zoals iedereen.Lidl’s-Annie-Aardbei schreef: ↑07-06-2022 23:03Het was geen vrouwen opvang maar een jeugdopvang. Nee, geen onder toezicht stelling. Nee ze wilde zelf niet weg. Meisjes ouders verklaarden toen ze de kans kregen om het contact te herstellen dat ze altijd weer terug welkom was. Daarmee was de kous af. Ook toen het meisje aangaf doodsbang te zijn om terug naar huis te gaan. Dat had ze blijkbaar goed aangevoeld want na de zomer is ze nooit meer teruggekomen.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:13
Ik ben echt heel blij om jouw reactie te lezen. (Overigens ook dat je iemand erop wees mijn bericht toch gequote te hebben, dankjewel!) Dit strookt precies met mijn ervaring. Er is op dat vlak dus nog weinig veranderd.Moiren schreef: ↑07-06-2022 23:00Ik werk ruim 25 jaar residentieel, waarvan 17 gesloten. Ik heb een redelijk beeld. Ik zou mijn kind ontvoeren als iemand had bedacht dat gesloten een goed plan is.
Verder zijn de wachtlijsten debiel lang en is de scheiding psychiatrie-gedragsproblemen zo strikt dat een groot deel tussen wal en schip in valt en helemaal geen hulp krijgt, maar vooral geen en weer wordt geschoven.
Het lijkt me zo moeilijk om in die sector te werken en toe te moeten kijken hoe sommige kinderen tussen wal en schip vallen. Ik heb het gevoel dat velen het niet eens (willen) zien, maar als je het dan ziet lijkt me dat een heel machteloos gevoel geven. Hoe ga jij daarmee om?
dinsdag 7 juni 2022 om 23:14
Ja noem het maar een plat verhaal.Paska schreef: ↑07-06-2022 22:59Maar dit is ook weer zo’n plat verhaal. Was het meisje onder toezicht gesteld? Voor hoelang dan? Moesten de ouders dan geen nieuwe kans krijgen om het contact te herstellen? Wilde het meisje zelf weg uit de instelling? Je kan mensen die zelf weggaan uit de vrouwenopvang niet tegenhouden he?
Je hebt geen idee..! Walgelijk om het zo te noemen.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:16
Ik heb 20 jaar in de psychiatrie gewerkt en nu binnen een aanverwante setting waar ook veel kinderen en jongeren komen. Ik zou met mijn kind niet naar een grote ggz instelling gaan, ook al heb ik er lang gewerkt. Ik ken de jeugdzorg vrij goed. Daarom blijf ik ook bij de nuancering die ik steeds heb proberen te maken. En die ik in deze discussie echt mis. Iedereen vindt er iets van terwijl veel mensen niet weten hoe het achter de schermen gaat, wat er wel en niet mag, hoe de procedures zijn, enzv. Maar als er iets mis gaat moet het wel zijn dat jeugdzorg het verkeerd heeft gedaan. Omdat het alternatief, namelijk dat we kinderen niet ten alle tijden kunnen beschermen, nauwelijks te accepteren is. Denk ik.Moiren schreef: ↑07-06-2022 23:00Ik werk ruim 25 jaar residentieel, waarvan 17 gesloten. Ik heb een redelijk beeld. Ik zou mijn kind ontvoeren als iemand had bedacht dat gesloten een goed plan is.
Verder zijn de wachtlijsten debiel lang en is de scheiding psychiatrie-gedragsproblemen zo strikt dat een groot deel tussen wal en schip in valt en helemaal geen hulp krijgt, maar vooral geen en weer wordt geschoven.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:18
Dus als Jeugdzorg niets had gedaan dan was je niet beschadigd? Of was je al beschadigd toen jeugdzorg zich ermee ging bemoeien?
[/quote]
Ik begrijp niet waarom jij zo doet.
Ik vertel hier mijn ervaring met jeugdzorg. Ik stel me hier behoorlijk kwetsbaar op. Ik heb je verdere reacties niet gelezen maar het zou me niets verbazen als jij zo'n harteloos mens bent dat daar in die crisisopvang werkt. Zó typisch! Gewoon volledig verhard en geen greintje gevoel.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:19
Blijven inzetten op verbetering.Redballoon schreef: ↑07-06-2022 23:13Ik ben echt heel blij om jouw reactie te lezen. (Overigens ook dat je iemand erop wees mijn bericht toch gequote te hebben, dankjewel!) Dit strookt precies met mijn ervaring. Er is op dat vlak dus nog weinig veranderd.
Het lijkt me zo moeilijk om in die sector te werken en toe te moeten kijken hoe sommige kinderen tussen wal en schip vallen. Ik heb het gevoel dat velen het niet eens (willen) zien, maar als je het dan ziet lijkt me dat een heel machteloos gevoel geven. Hoe ga jij daarmee om?
Maar niet alleen kinderen lopen stuk. Ik heb zoveel collega’s kapot zien gaan. Ook letterlijk, gebroken ribben, blijvend hersenletsel, neergestoken, cPTTS etc. Zeker nu met de enorme toename van drillrap wordt het steeds onveiliger. Social media geeft ook enorm veel onveiligheid. Het lijkt wel een soort tsunami van shit die steeds groter wordt. Aan de andere kant zijn wij nu iets aan het bouwen wat wel verschil kan maken. Of heb ik gewoon een ontzettend leuke dag met goede grappen en contact. Al zo vaak dat ik er helemaal klaar mee was, maar zelf ook te beschadigd voor wat anders
dinsdag 7 juni 2022 om 23:22
Maar het is een plat verhaal. Ik bedoel dat je maar ene zijde van het verhaal hoort. Terwijl er zoveel kanten zijn aan dit soort complexe casussen.Redballoon schreef: ↑07-06-2022 23:14Ja noem het maar een plat verhaal.
Je hebt geen idee..! Walgelijk om het zo te noemen.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:22
Gezien dat ze zwanger was zal ze niet naar een reguliere opvang zijn gegaan maar eentje die toegespitst is op zwangere tieners. Als zij niet meer zwanger is kan ze niet zomaar in zo'n omgeving blijven. De hulpvraag veranderd dan. In dit topic werd eerder benoemd dat jeugdzorg niet zomaar allerlei zware vormen van hulp in mag zetten alleen gebaseerd op eigen invulling en vermoedens. In dit geval zou haar opgenomen houden, in een andere setting dus, niet enkel op basis daarvan kunnen. In principe is een doel dat jongeren als dat kan teruggaan naar huis.Lidl’s-Annie-Aardbei schreef: ↑07-06-2022 23:03Het was geen vrouwen opvang maar een jeugdopvang. Nee, geen onder toezicht stelling. Nee ze wilde zelf niet weg. Meisjes ouders verklaarden toen ze de kans kregen om het contact te herstellen dat ze altijd weer terug welkom was. Daarmee was de kous af. Ook toen het meisje aangaf doodsbang te zijn om terug naar huis te gaan. Dat had ze blijkbaar goed aangevoeld want na de zomer is ze nooit meer teruggekomen.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:25
Ik begrijp niet waarom jij zo doet.Redballoon schreef: ↑07-06-2022 23:18Dus als Jeugdzorg niets had gedaan dan was je niet beschadigd? Of was je al beschadigd toen jeugdzorg zich ermee ging bemoeien?
Ik vertel hier mijn ervaring met jeugdzorg. Ik stel me hier behoorlijk kwetsbaar op. Ik heb je verdere reacties niet gelezen maar het zou me niets verbazen als jij zo'n harteloos mens bent dat daar in die crisisopvang werkt. Zó typisch! Gewoon volledig verhard en geen greintje gevoel.
[/quote]
Ik doe zo omdat jouw verhaal niet geldt voor iedereen. Mensen bij VT en in GI’s hebben nu eenmaal te maken met ernstig beschadigde kinderen. Dat die kinderen beschadigd zijn is niet in de eerste plaats veroorzaakt door jeugdzorg. Er is namelijk een reden dat die kinderen in de jeugdzorg belanden.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:27
Ik begrijp niet waarom jij zo doet.Redballoon schreef: ↑07-06-2022 23:18Dus als Jeugdzorg niets had gedaan dan was je niet beschadigd? Of was je al beschadigd toen jeugdzorg zich ermee ging bemoeien?
Ik vertel hier mijn ervaring met jeugdzorg. Ik stel me hier behoorlijk kwetsbaar op. Ik heb je verdere reacties niet gelezen maar het zou me niets verbazen als jij zo'n harteloos mens bent dat daar in die crisisopvang werkt. Zó typisch! Gewoon volledig verhard en geen greintje gevoel.
[/quote]
Zo niet nodig.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:29
Ik doe zo omdat jouw verhaal niet geldt voor iedereen. Mensen bij VT en in GI’s hebben nu eenmaal te maken met ernstig beschadigde kinderen. Dat die kinderen beschadigd zijn is niet in de eerste plaats veroorzaakt door jeugdzorg. Er is namelijk een reden dat die kinderen in de jeugdzorg belanden.Paska schreef: ↑07-06-2022 23:25Ik begrijp niet waarom jij zo doet.
Ik vertel hier mijn ervaring met jeugdzorg. Ik stel me hier behoorlijk kwetsbaar op. Ik heb je verdere reacties niet gelezen maar het zou me niets verbazen als jij zo'n harteloos mens bent dat daar in die crisisopvang werkt. Zó typisch! Gewoon volledig verhard en geen greintje gevoel.
[/quote]
Je hebt niet helemaal lekker gequote zie ik..
Dus die kinderen moeten maar gewoon uit huis geplaatst worden en vervolgens maakt het niet uit hoe je daarmee om gaat? Want hey, beschadigd zijn ze toch al! Het gaat mij niet om het uit huis plaatsen maar om hoe er met de kinderen om gegaan wordt. En in dit specifieke geval vertelde ik mijn verhaal. En daar reageer je behoorlijk bot op.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:29
Om wat voor soort jeugdzorg opvang het ging weet ik niet, wel eentje voor alleen meisjes. En dit was wel 20 jaar geleden, dus ik weet niet hoe gespecialiseerd het toen allemaal was, wat jij nu beschrijftLollypop04 schreef: ↑07-06-2022 23:22Gezien dat ze zwanger was zal ze niet naar een reguliere opvang zijn gegaan maar eentje die toegespitst is op zwangere tieners. Als zij niet meer zwanger is kan ze niet zomaar in zo'n omgeving blijven. De hulpvraag veranderd dan. In dit topic werd eerder benoemd dat jeugdzorg niet zomaar allerlei zware vormen van hulp in mag zetten alleen gebaseerd op eigen invulling en vermoedens. In dit geval zou haar opgenomen houden, in een andere setting dus, niet enkel op basis daarvan kunnen. In principe is een doel dat jongeren als dat kan teruggaan naar huis.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:31
Je hebt niet helemaal lekker gequote zie ik..Redballoon schreef: ↑07-06-2022 23:29Ik doe zo omdat jouw verhaal niet geldt voor iedereen. Mensen bij VT en in GI’s hebben nu eenmaal te maken met ernstig beschadigde kinderen. Dat die kinderen beschadigd zijn is niet in de eerste plaats veroorzaakt door jeugdzorg. Er is namelijk een reden dat die kinderen in de jeugdzorg belanden.
Dus die kinderen moeten maar gewoon uit huis geplaatst worden en vervolgens maakt het niet uit hoe je daarmee om gaat? Want hey, beschadigd zijn ze toch al! Het gaat mij niet om het uit huis plaatsen maar om hoe er met de kinderen om gegaan wordt. En in dit specifieke geval vertelde ik mijn verhaal. En daar reageer je behoorlijk bot op.
[/quote]
Er sterven jaarlijks ongeveer 50 kinderen aan kindermishandeling en dat is geen eenzijdig verhaal maar gewoon kille cijfers. Dat is de realiteit die VT, begeleiders en kinderrechters ook in hun achterhoofd moeten houden.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:32
Het zijn onwijs complexe zaken, omdat het vaak om vermoedens gaat. En op vermoedens beslissingen nemen is ook funest en het mag dus ook niet.Lidl’s-Annie-Aardbei schreef: ↑07-06-2022 23:29Om wat voor soort jeugdzorg opvang het ging weet ik niet, wel eentje voor alleen meisjes. En dit was wel 20 jaar geleden, dus ik weet niet hoe gespecialiseerd het toen allemaal was, wat jij nu beschrijft
Niet alle kinderen zijn te redden, hoe cru ook.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:33
Ja dat is inderdaad de andere kant van het verhaal... Zou dat een reden kunnen zijn waarom begeleiding vaak zo "verhard" overkomt? Dat ze zo zichzelf beschermen? Ik generaliseer nu, dat besef ik me. Misschien was dat alleen in de opvang waar ik zat hoor, dat kan ook.Moiren schreef: ↑07-06-2022 23:19Blijven inzetten op verbetering.
Maar niet alleen kinderen lopen stuk. Ik heb zoveel collega’s kapot zien gaan. Ook letterlijk, gebroken ribben, blijvend hersenletsel, neergestoken, cPTTS etc. Zeker nu met de enorme toename van drillrap wordt het steeds onveiliger. Social media geeft ook enorm veel onveiligheid. Het lijkt wel een soort tsunami van shit die steeds groter wordt. Aan de andere kant zijn wij nu iets aan het bouwen wat wel verschil kan maken. Of heb ik gewoon een ontzettend leuke dag met goede grappen en contact. Al zo vaak dat ik er helemaal klaar mee was, maar zelf ook te beschadigd voor wat anders
Fijn om te lezen dat jullie aan het bouwen zijn aan iets dat verschil kan maken. Dat maakt vast een hoop goed!
Topper ben je!
dinsdag 7 juni 2022 om 23:36
Ik ben gewoon een mens en maak ook foutenRedballoon schreef: ↑07-06-2022 23:33Ja dat is inderdaad de andere kant van het verhaal... Zou dat een reden kunnen zijn waarom begeleiding vaak zo "verhard" overkomt? Dat ze zo zichzelf beschermen? Ik generaliseer nu, dat besef ik me. Misschien was dat alleen in de opvang waar ik zat hoor, dat kan ook.
Fijn om te lezen dat jullie aan het bouwen zijn aan iets dat verschil kan maken. Dat maakt vast een hoop goed!
Topper ben je!
Wat ik vaak gezien is het angst, dan gaan mensen op de regel en repressie zitten. Heel veel verloop in teams, waardoor er binnen een team geen stabiliteit en veiligheid is. Vaak hele jonge mensen, de oude rotten haken af en daarmee verlies je de ervaring. Cultuur en culturele afkomst. Handelingsverlegenheid. Geen kennis over psychiatrie of juist over gedragsproblemen. Etc.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:37
En 75% van de kinderen in de jeugdzorg krijgt te maken met geweld of seksueel misbruik. Wat vind je daar dan van? Weet je zeker dat je dan kinderen aan het redden bent? Of gooi je ze slechts van de regen in de drup?
(Bron: rapport De Winter).
Am Yisrael Chai!
dinsdag 7 juni 2022 om 23:39
Klopt. En een aanzienlijk deel zou dat ook zonder uithuisplaatsing ervaren. Denk alleen al aan (gedwongen) prostitutie.fashionvictim schreef: ↑07-06-2022 23:37En 75% van de kinderen in de jeugdzorg krijgt te maken met geweld of seksueel misbruik. Wat vind je daar dan van? Weet je zeker dat je dan kinderen aan het redden bent? Of gooi je ze slechts van de regen in de drup?
(Bron: rapport De Winter).
dinsdag 7 juni 2022 om 23:42
Eh nee, natuurlijk niet. Als je niet in een instelling zit, kun je er ook niet misbruikt of mishandeld worden natuurlijk. Het gaat specifiek om geweld en misbruik IN de instelling.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 7 juni 2022 om 23:43
Ah. Instellingen zijn ook niet mijn voorkeur. Kleinschaliger en huiselijker zou m.i. beter zijn, maar de financiën.fashionvictim schreef: ↑07-06-2022 23:42Eh nee, natuurlijk niet. Als je niet in een instelling zit, kun je er ook niet misbruikt of mishandeld worden natuurlijk. Het gaat specifiek om geweld en misbruik IN de instelling.
dinsdag 7 juni 2022 om 23:46
Ja dat is schokkend. Er zijn fantastische pleegouders en ook hele slechte. Maar vergeet niet dat kinderen die uithuis geplaatst zijn al slachtoffer waren van mishandeling en misbruik. Dat maakt ze helaas ook kwetsbaarder voor daders.fashionvictim schreef: ↑07-06-2022 23:37En 75% van de kinderen in de jeugdzorg krijgt te maken met geweld of seksueel misbruik. Wat vind je daar dan van? Weet je zeker dat je dan kinderen aan het redden bent? Of gooi je ze slechts van de regen in de drup?
(Bron: rapport De Winter).
dinsdag 7 juni 2022 om 23:48
En vooral ook onder jongeren zelf.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
