Waar zijn de verdwenen kinderen [to heeft een perma]

Pittenbrood donderdag 2 juni 2022 om 17:21

Na de toeslagenaffaire maar ook vanwege andere redenen zijn veel kinderen zomaar uit huis gehaald. De schatting is rond de 1600 via de rechter maar heel veel meer extra zonder rechter.

Ik vraag me af hoe dit kan. Waar zijn deze kinderen? Waarom kan veilig thuis niet op zeer korte termijn een teken van leven geven en daarna zeer snel terug naar de ouders?

Het kan toch niet zo zijn dat deze kinderen verdwenen zijn, het lijkt of ze in rook zijn opgegaan?

En wat ik ook echt niet snap waarom mogen de ouders niet actief hun kinderen gaan zoeken, foto's verspreiden, de media opzoeken? Als ze dat doen krijgen ze een dreigbrief van de raad vd kinderbescherming dat se daarmee moeten stoppen anders krijgen ze hun kinderen niet meer te zien of er wordt gedreigd met een rechtzaak.

Deze kinderen zijn kwijt het is onduidelijk of ze nog leven en dan mag je als ouders niet zelf zoeken???

Ik ben er echt kapot van als ik wat verhalen om me heen hoor. Zo vreselijk.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 07-06-2022 08:09
Reden: TO heeft een perma, kan niet meer in het topic reageren. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.

0.00% gewijzigd

Chienandalou vrijdag 3 juni 2022 om 16:29

Ik ga er zeker van uit dat de meeste mensen die werken met kwetsbare kinderen de beste bedoelingen hebben. Maar de betrokken instanties binnen Jeugdzorg, kinderrechters en VT geven juist ook zélf aan dat de hulp ondermaats is en dat er dringend hervomd moet worden, er een groot tekort aan mensen is, dat er niet goed wordt gestuurd op terugplaatsing (die cijfers bestaan zelfs niet) en dat hierdoor geen adequete hulp kan worden geboden.

Dat ligt meestal niet aan de betrokken medewerkers binnen jeugdzorg, maar aan het beleid en komt mede voort uit de hervormingen binnen jeugdzorg in 2015. Die hervormingen bleken dan ook (wederom) een eufemisme voor bezuinigingen en marktwerking te zijn.

‘Uithuisplaatsing van een kind is in principe bedoeld als tijdelijke maatregel. Er moet actief worden gewerkt aan terugplaatsing. Dat staat in de Nederlandse jeugdzorgrichtlijnen en dat zegt ook het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Maar in de praktijk blijkt dit vaak niet haalbaar. Onder andere lange wachtlijsten, marktwerking en een tekort aan personeel maken een terugplaatsing vaak moeilijk realiseerbaar. Terwijl de tijd altijd dringt, vooral als het om jonge kinderen gaat’

https://www.nporadio1.nl/nieuws/onderzo ... gplaatsing

Rechters luiden noodklok over voortdurende verslechtering van zorg voor kwetsbare kinderen
‘De Rechtspraak heeft het afgelopen jaar verschillende keren gewezen op zorgelijke ontwikkelingen in de jeugdzorg, onder meer tijdens een gesprek met de voorgangers van Weerwind en Van Ooijen en een informatief overleg over jeugdbescherming in de Tweede Kamer. ‘Rechters ervaren helaas in hun dagelijkse praktijk een voortdurende verslechtering van de situatie’, staat in de brief. ‘Onze zorgen zijn nog urgenter geworden doordat ze in ernst en omvang zijn toegenomen.’

https://www.rechtspraak.nl/Organisatie- ... eren-.aspx

https://www.rechtspraak.nl/Organisatie- ... gdzorg.pdf

Wanna grow up to be
Be a debaser

rosanna08 vrijdag 3 juni 2022 om 16:30

VT, raad voor kinderbescherming en jeugdzorg zijn per definitie fout volgens een aantal mensen

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

lboompje vrijdag 3 juni 2022 om 16:30

Pittenbrood schreef: ↑
03-06-2022 13:09
Ja spekken vd jeugdzorg. Zij krijgen een bepaald bedrag per uit huis geplaatst kind.

Sorry... maar, ik heb hier echt geen woorden voor.
Waar ben je eigenlijk naar op zoek? Wil je gewoon gal spuwen en al je frustraties uiten of wil je een gedegen gesprek?
Dit zijn gewoon losse uitspraken, nergens op gebaseerd.

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 16:30

rosanna08 schreef: ↑
03-06-2022 16:27
ik ontken niet dat er misstanden zijn hoor en ook niet dat die aangepakt moeten worden

Je lijkt je anders bozer te maken over het feit dat in dit topic kritiek geuit wordt, dan om het lot van oa. deze Karel. Terwijl ieder weldenkend mens zich daar boos over zou moeten maken. Deze Karel is zijn leven kwijt, naar alle waarschijnlijkheid komt het nooit meer goed met deze jongen, en degenen die daarvoor verantwoordelijk zijn zijn nog te laf om hun fout te erkennen of hun excuses aan te bieden. DAAR zou je boos over moeten zijn. Karel is een kind, misschien was het wel een rotkind, maar hij was een kind wiens leven door een of andere incapabele miep die niet eens haar dossiers op orde kon houden van hem afgenomen is. DAT is de misstand.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_411663 vrijdag 3 juni 2022 om 16:33

Pittenbrood schreef: ↑
03-06-2022 16:03
Ik vind het echt schokkend dat Krullebollie werkelijk denkt dat die "rapportjes" van VT zodanig in elkaar zitten dat er echt bronnen instaan

Zo'n vt medewerker kan gewoon lekker gaan typen wat ze wil. Spreek en schrijftaal door elkaar. Vol vaagheden onjuistheden aannames het maakt allemaal niet uit. Gewoon lekker typen typen typen. Veel standaardzinnen erin. En hoppa klaar.

Met welk doel dan ? Wat is het motief ? Waarom zou een VT medewerker dat doen ?

Het klinkt eerder als een verschil in perspectief of interpretatie tussen ouder en VT medewerker.

Ik ben er wel voorstander van dat jeugdzorg medewerkers beter opgeleid worden en meer betaald krijgen, ja zelfs in leeftijd wat ouder zijn ipv net van school omdat ouderen meer levenservaring en werkervaring hebben. De kwaliteit moet omhoog en de fouten (die er ontegenzeggelijk zijn) omlaag.

anoniem_411663 wijzigde dit bericht op 03-06-2022 16:37

3.13% gewijzigd

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 3 juni 2022 om 16:34

Krulliebollie73 schreef: ↑
03-06-2022 15:50
Deze, overigens interessant, documentaire is compleet eenzijdig. Dit omdat VT en andere organisaties geen informatie over de situaties mogen geven. Ik heb een collega gehad die bij een VT heeft gewerkt die betrokken was bij een van de moeders. Deze moeder heeft in de docu niet verteld dat regelmatig sprake was van drugs gebruik, ook door moeder tijdens eerdere zwangerschap( aangetoond door bloedonderzoek in ziekenhuis). Dat moeder regelmatig werd mishandeld door vader/vriend in bijzijn van kind. Deze moeder wilde geen hulp, nergens aan meewerken.. dan wordt het moeilijk om een veilige omgeving voor een kind te creëren. Maaaaaaaar dat verteld moeder natuurlijk niet voor de camera..

Weet je.. ik zag aan 2 van die moeders heel duidelijk dat ze junks waren. Welliswaar nu clean.. maar ze hoefde niet te vertellen wat er in hun rugzak zat.. dat was zo al wel te raden. Zou ik deze moeders een stel jonge kinderen toevertrouwen? Ookal is het hun eigen vlees en bloed? Ik ben bang van niet.
Waar het mij om ging was de manier waarop.
Als we weten dat bij de mens pas rond de 25 jaar de hersenen volgroeid zijn, hoe kan dan iemand van nog geen 23 jaar, beslissen of een moeder wel of niet haar kind mag houden? Ik vind dat nogal wat. Evenals dat gesjoemel met dossiers. Of nou ja, sjoemelen.. overtypen/kopiëren is natuurlijk best handig.
Echt, ik wantrouwde die moeders ook, maar ik vond de arrogantie van VT aangrijpend. Waarom mocht bijvoorbeeld die moeder zelfs bij aantoning van negatieve drank/drugs testen, haar afgekolfde melk niet voor haar baby afstaan?
Of mis ik daarin iets? Ik vind dat namelijk ronduit wreed.

rosanna08 vrijdag 3 juni 2022 om 16:35

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 16:30
Je lijkt je anders bozer te maken over het feit dat in dit topic kritiek geuit wordt, dan om het lot van oa. deze Karel. Terwijl ieder weldenkend mens zich daar boos over zou moeten maken. Deze Karel is zijn leven kwijt, naar alle waarschijnlijkheid komt het nooit meer goed met deze jongen, en degenen die daarvoor verantwoordelijk zijn zijn nog te laf om hun fout te erkennen of hun excuses aan te bieden. DAAR zou je boos over moeten zijn. Karel is een kind, misschien was het wel een rotkind, maar hij was een kind wiens leven door een of andere incapabele miep die niet eens haar dossiers op orde kon houden van hem afgenomen is. DAT is de misstand.

jij bepaalt niet waar ik me boos over moet maken of waar ik me boos over maak, want je hebt geen idee wat ik denk en voel. Het een sluit het ander namelijk niet uit. En ja, wat er met Karel is gebeurd is zeker een misstand en heel schrijnend. Blijkbaar moet ik dat vooral vermelden, omdat ik anders als harteloos gezien wordt.
En ik had niet anders verwacht dat je met dit antwoord zou komen ipv antwoord te geven op mijn vraag.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 16:36

Ja maar zo denken veel mensen niet. Die zien Karel als een X. Ze lezen het verhaal en het volgende moment denken ze wanneer is mn afspraak voor nieuwe hairextensions?

Het raakt ze niet ze worden er niet kwaad om.

Weet je waar ik mij ook kwaad om maak.

Dat er mensen zijn die doodleuk beweren dat als een kind ten onrechte uit huis is geplaatst en bv al 10 jaar bij een pleeggezin woont het toch niet goed is voor het kind om terug te gaan naar de eigen ouders want ach het kind is dan al zo gewend.

Hoe kan men zo denken. Op het moment dat boven tafel komt dat het kind ten onrechte weg is gehaald moet het kind DIRECT terug naar de ouders. Elke dag zonder elkaar is VRESELIJK SCHADELIJK!!

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 16:38

Elleke schreef: ↑
03-06-2022 16:33
Met welk doel dan ? Wat is het motief ? Waarom zou een VT medewerker dat doen ?

Het klinkt eerder als een verschil in perspectief of interpretatie tussen ouder en VT medewerker.

Ik ben er wel voorstander van dat jeugdzorg medewerkers beter opgeleid worden en meer betaald krijgen, ja zelfs in leeftijd wat ouder zijn ipv net van school. De kwaliteit moet omhoog en de fouten (die er ontegenzeggelijk zijn) omlaag.

Waarom? Omdat ze een te hoge werkdruk hebben. Omdat ze niet de juiste opleiding of werkervaring hebben en dus gewoon echt niet weten wat ze moeten doen. Omdat ze gedemotiveerd zijn. Omdat ze afgestompt zijn. Omdat het bedrijfscultuur is.

Ik kan zo veel plausibele redenen bedenken waarom VT medewerkers onzorgvuldige dossiers maken. Een klacht die overigens in heel het land het allervaakst over VT gemeld wordt, door zowel professionals als ouders.

Am Yisrael Chai!

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 16:40

rosanna08 schreef: ↑
03-06-2022 16:35
jij bepaalt niet waar ik me boos over moet maken of waar ik me boos over maak, want je hebt geen idee wat ik denk en voel. Het een sluit het ander namelijk niet uit. En ja, wat er met Karel is gebeurd is zeker een misstand en heel schrijnend. Blijkbaar moet ik dat vooral vermelden, omdat ik anders als harteloos gezien wordt.
En ik had niet anders verwacht dat je met dit antwoord zou komen ipv antwoord te geven op mijn vraag.

Het valt me gewoon op dat ik in al die jaren dat ik jou zie forummen je nog nooit in de bres heb zien springen voor de kinderen, maar wel al honderden keren voor de medewerkers die die kinderen traumatiseren. Kwestie van prioriteiten, kennelijk.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_411663 vrijdag 3 juni 2022 om 16:41

Okay, ik begrijp nu dat dit topic bedoeld is om te schreeuwen en te rellen en het heel erg met elkaar eens zijn dat het allemaal ruk is, in plaats van in gesprek te gaan. Succes ermee.

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 16:41

rosanna08 schreef: ↑
03-06-2022 16:30
VT, raad voor kinderbescherming en jeugdzorg zijn per definitie fout volgens een aantal mensen

In de Toeslagenaffaire waren ze inderdaad aantoonbaar fout. En in honderden, zo niet duizenden, andere dossiers ook. Waarom is dat zo moeilijk te accepteren voor je? Ik geef je nota bene net een voorbeeld waarin alle betrokken organisaties inderdaad per definitie fout zaten.

Am Yisrael Chai!

Chienandalou vrijdag 3 juni 2022 om 16:41

rosanna08 schreef: ↑
03-06-2022 16:30
VT, raad voor kinderbescherming en jeugdzorg zijn per definitie fout volgens een aantal mensen

De genoemde instanties zelf vinden ook dat het beleid niet deugt en dat er grote tekorten zijn aan de juiste medewerkers, te lange wachtlijsten etc. Maar dat is wel waar zij het mee moeten doen. En mede hierdoor worden tijdelijke uithuisplaatsingen ineens (semi-) permanente uithuisplaatsingen, ook als ouders hun zaakjes allang weer op orde hebben.

Wanna grow up to be
Be a debaser

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 16:42

Elleke schreef: ↑
03-06-2022 16:41
Okay, ik begrijp nu dat dit topic bedoeld is om te schreeuwen en te rellen en het heel erg met elkaar eens zijn dat het allemaal ruk is, in plaats van in gesprek te gaan. Succes ermee.

Waarover wil je in gesprek, dan? Feiten ontkennen is in mijn ogen geen gesprek, hoor.

Am Yisrael Chai!

rosanna08 vrijdag 3 juni 2022 om 16:42

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 16:38
Waarom? Omdat ze een te hoge werkdruk hebben. Omdat ze niet de juiste opleiding of werkervaring hebben en dus gewoon echt niet weten wat ze moeten doen. Omdat ze gedemotiveerd zijn. Omdat ze afgestompt zijn. Omdat het bedrijfscultuur is.

Ik kan zo veel plausibele redenen bedenken waarom VT medewerkers onzorgvuldige dossiers maken. Een klacht die overigens in heel het land het allervaakst over VT gemeld wordt, door zowel professionals als ouders.

precies en daar moet iets aan gedaan worden

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 vrijdag 3 juni 2022 om 16:43

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 16:40
Het valt me gewoon op dat ik in al die jaren dat ik jou zie forummen je nog nooit in de bres heb zien springen voor de kinderen, maar wel al honderden keren voor de medewerkers die die kinderen traumatiseren. Kwestie van prioriteiten, kennelijk.

heel vals dit FV, heel vals

ik ben wel klaar met je

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_411663 vrijdag 3 juni 2022 om 16:44

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 16:38
Waarom? Omdat ze een te hoge werkdruk hebben. Omdat ze niet de juiste opleiding of werkervaring hebben en dus gewoon echt niet weten wat ze moeten doen. Omdat ze gedemotiveerd zijn. Omdat ze afgestompt zijn. Omdat het bedrijfscultuur is.

Ik kan zo veel plausibele redenen bedenken waarom VT medewerkers onzorgvuldige dossiers maken. Een klacht die overigens in heel het land het allervaakst over VT gemeld wordt, door zowel professionals als ouders.

Bedrijfscultuur lijkt me niet. De rest zou best eens kunnen. Daarom : beter opleiden, beter betalen, meer oudere werknemers, zeker op zware dossiers.

Ik ontken nergens feiten. Het is echter ook een feit dat er ook ouders zijn die wel tevreden zijn met de handelwijze van VT etc.

Maar zoals ik al zei : ik ga wat anders doen.

anoniem_411663 wijzigde dit bericht op 03-06-2022 16:47

11.60% gewijzigd

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 16:45

rosanna08 schreef: ↑
03-06-2022 16:42
precies en daar moet iets aan gedaan worden

En dan? Dan maakt het ze minder fout? Minder verantwoordelijk voor het leed wat al geleden is? Je zegt het triomfantelijk alsof dat hen van blaam bevrijdt, maar dat is natuurlijk echt een denkfout die je maakt.

Am Yisrael Chai!

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 16:51

[..]

moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-06-2022 19:47
Reden: provoceren

99.19% gewijzigd

NoPepsiPlease vrijdag 3 juni 2022 om 16:56

Een vriendin van mij werkte bij jeugdzorg. Met alle goede intenties. Maar heeft zelf geen kinderen. Ik merkte dat ik als moeder dat echt een ding vond. Zij was er "voor de kinderen". Maar dat een (waardeloze) ouder beter is dan een vreemde ging er bij haar niet in. Als het om ouders en kinderen gaat kan je niet plussen en minnen. Je moet je ook kunnen inleven in zo'n ouder. Natuurlijk haat die jou. Als iemand mijn kinderen uit huis zou plaatsen sta ik ook niet voor mezelf in.
Ik vind ook echt dat je een flinke dosis levenservaring moet hebben. En eigenlijk ook een ouder zou moeten zijn, om daar te werken.

"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 16:56

En daarnaast vraag ik me af waarom ouders niet zelf hun kind mogen zoeken waarom ze niet de media mogen opzoeken. Deze ouders zijn hun kinderen kwijt en in veeeeel te veel gevallen ten onrechte. Elke dag is er 1 teveel. Waarom mag dat niet?

Er is nu een jongen vermist in limburg, vreselijk wat een nachtmerrie maar de ouders mogen wel zoeken.

Waarom mag je niet je kind zoeken als je kind zonder enige geldige reden uit huis is gezet?

Bbubbels vrijdag 3 juni 2022 om 16:57

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 16:45
En dan? Dan maakt het ze minder fout? Minder verantwoordelijk voor het leed wat al geleden is? Je zegt het triomfantelijk alsof dat hen van blaam bevrijdt, maar dat is natuurlijk echt een denkfout die je maakt.

En wat moet er dan volgens jou gebeuren? En masse vervolgen van jeugdzorgmedewerkers? Kom op nou, dat er iets met het systeem moet gebeuren is duidelijk, dat ontkent niemand. Maar jij draagt ook geen oplossingen aan, je schreeuwt alleen over de misstanden.

Anoniem_643ef551b18c7 vrijdag 3 juni 2022 om 16:57

Pandabloesem schreef: ↑
03-06-2022 14:14
Ik vraag me eerlijk gezegd ook af waar die kinderen zijn en hoe het allemaal gegaan is.

Ik heb zelf ervaring met VT. Ik heb daar wel ‘s een topic over geopend hier. Onder deze nick afgelopen januari voor het laatst.

In het kort komt het erop neer dat mijn moeder een heel gek verhaal heeft opgehangen bij de school van mijn zoontje. Dat ik thuis als prostitué zou werken, dat ik mijn zoon liet misbruiken door een bevriende pedofiel, dat ik hem alleen maar soep uit blik te eten gaf en nog wat gekke dingen. School heeft daar toen een melding van gedaan bij VT terwijl zij wel ook aangaven aan mij zelf geen zorgen te hebben.
VT heeft alles voor zoete koek geslikt. Het wordt gewoon opgeschreven in rapporten alsof het de waarheid is. En probeer je uit te leggen dat er niks van klopt? Hup, meteen een stempel ‘moeder kan de realiteit niet onder ogen zien’.
Ook zo’n mooie, ‘moeder wenst niet aan haar problematiek te werken’ toen ik geen hulpverleningstraject in wilde wat mij uit de prostitutie zou moeten helpen. Ik werkte alleen helemaal niet als hoer, maar gewoon overdag als ambtenaar. Ik ontving helemaal ‘s nachts niet stiekem klanten thuis. Er was pertinent niks van waar.

Hoe bizar ook, het enige wat mijn kind - op het nippertje! - heeft kunnen redden van een uithuisplaatsing, nog niet eens zo lang geleden, is die hele grote zak met geld die ik inmiddels heb geërfd. Daarmee heb ik een peperduur advocatenkantoor kunnen inschakelen, allerlei deskundigen onderzoek laten doen en rapporten laten schrijven en heb ik hulp in kunnen schakelen voor zoon en mezelf om deze vreselijke periode te verwerken. En nóg zijn we niet van de instanties af.

Dus nee, ik kan me niet vinden in de meeste reacties hier. Ik herken het wel, het willen relativeren van de omgeving, ‘het gezin zal al wel kwetsbaar zijn geweest’, ‘ zeker weten dat er ook andere problematiek speelt’, ‘ moeder vertelt het hele verhaal niet’, ‘ dit soort dingen gebeuren heus niet zomaar’.

Ik heb aan den lijve ondervonden in wat voor bizarre situatie je ten onrechte kan komen. Ze doen niet aan waarheidsvinding, echt niet. En waar ik nog het meeste verdrietig van ben is die ontzettende vijandigheid van de medewerkers. De rotopmerkingen die je naar je hoofd krijgt. Je bent als moeder echt de vijand die vernietigd moet worden.

Ik heb best een tijd gelooft dat ik in een hele aparte, bijzondere en amper voorkomende situatie terecht was gekomen. Mijn advocaten maken dit soort zaken helaas regelmatig mee. Het enige wat mijn zoon thuis heeft kunnen houden is geld. Want het is heel duur om je goed te kunnen verweren.
Die toeslagenouders hadden dat geld niet. Die zijn kapot gemaakt door de overheid.

Dit gebeurd dus gewoon echt in Nederland en als je niet die zak met geld hebt dan is je kind gewoon weg.

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 17:04

Ja en weg is echt weg
Geen teken van leven
Je mag niet op zoek

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 3 juni 2022 om 17:05

Is dit jou overkomen Pittenbrood?

Actieve topics