Waar zijn de verdwenen kinderen [to heeft een perma]

Pittenbrood donderdag 2 juni 2022 om 17:21

Na de toeslagenaffaire maar ook vanwege andere redenen zijn veel kinderen zomaar uit huis gehaald. De schatting is rond de 1600 via de rechter maar heel veel meer extra zonder rechter.

Ik vraag me af hoe dit kan. Waar zijn deze kinderen? Waarom kan veilig thuis niet op zeer korte termijn een teken van leven geven en daarna zeer snel terug naar de ouders?

Het kan toch niet zo zijn dat deze kinderen verdwenen zijn, het lijkt of ze in rook zijn opgegaan?

En wat ik ook echt niet snap waarom mogen de ouders niet actief hun kinderen gaan zoeken, foto's verspreiden, de media opzoeken? Als ze dat doen krijgen ze een dreigbrief van de raad vd kinderbescherming dat se daarmee moeten stoppen anders krijgen ze hun kinderen niet meer te zien of er wordt gedreigd met een rechtzaak.

Deze kinderen zijn kwijt het is onduidelijk of ze nog leven en dan mag je als ouders niet zelf zoeken???

Ik ben er echt kapot van als ik wat verhalen om me heen hoor. Zo vreselijk.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 07-06-2022 08:09
Reden: TO heeft een perma, kan niet meer in het topic reageren. Met vriendelijke groet, Moderator Viva.

0.00% gewijzigd

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 17:07

Bbubbels schreef: ↑
03-06-2022 16:57
En wat moet er dan volgens jou gebeuren? En masse vervolgen van jeugdzorgmedewerkers? Kom op nou, dat er iets met het systeem moet gebeuren is duidelijk, dat ontkent niemand. Maar jij draagt ook geen oplossingen aan, je schreeuwt alleen over de misstanden.

Ik schreeuw niet, ik schrijf gewoon in dit topic en onderbouw mijn mening ook nog eens met concrete voorbeelden. Ik vind inderdaad dat in bepaalde gevallen jeugdzorgmedewerkers vervolgd zouden moeten worden. Net zoals ik vind dat de verantwoordelijke leidinggevenden ontslag zouden moeten krijgen.

Am Yisrael Chai!

rosanna08 vrijdag 3 juni 2022 om 17:07

Pittenbrood schreef: ↑
03-06-2022 16:51
Ik denk dat er ook veel leedvermaak en machtsmisbruik inzit.

Sommige mensen vinden het fijn om anderen te zien lijden en ze het mooiste wat ze hebben af te pakken. Te zien dat ze kapot gaan en als een vis op het droge tot de laatste snik doorvechten om hun kind kwijt te raken. Vreselijk verdrietig worden door alle leugens in de rapporten etc

Nee dat zal niet voor alke vt medewerkers gelden maar het gebeurt helaas wel veel te veel.

Het is een speciaal soort mens dat daarvan geniet.

ok nu ga je echt te ver! Dit slaat werkelijk nergens op. Volgens mij ben je gewoon bezig om te kijken hoe ver je kunt gaan en ik vind het werkelijk stuitend dat je dit over de rug van kinderen doet.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 17:10

rosanna08 schreef: ↑
03-06-2022 16:28
en niet uit huis plaatsen? Daar geef je geen antwoord op

ik vind inderdaad dat in 999 van de 1000 gevallen een kind niet uit huis geplaatst zou moeten worden. Misschien zelfs wel in 9999 van de 10000. Zelfs in gevallen, hoe erg ook, waar het kind uiteindelijk overlijdt ben ik er van overtuigd dat ook in die gevallen uithuisplaatsing niet het juiste middel geweest zou zijn.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_643ef551b18c7 vrijdag 3 juni 2022 om 17:12

Pittenbrood schreef: ↑
03-06-2022 16:36
Ja maar zo denken veel mensen niet. Die zien Karel als een X. Ze lezen het verhaal en het volgende moment denken ze wanneer is mn afspraak voor nieuwe hairextensions?

Het raakt ze niet ze worden er niet kwaad om.

Weet je waar ik mij ook kwaad om maak.

Dat er mensen zijn die doodleuk beweren dat als een kind ten onrechte uit huis is geplaatst en bv al 10 jaar bij een pleeggezin woont het toch niet goed is voor het kind om terug te gaan naar de eigen ouders want ach het kind is dan al zo gewend.

Hoe kan men zo denken. Op het moment dat boven tafel komt dat het kind ten onrechte weg is gehaald moet het kind DIRECT terug naar de ouders. Elke dag zonder elkaar is VRESELIJK SCHADELIJK!!

Eens. En als het kind dan om de ene of andere reden alsnog bij dat pleeggezin weg moet dan gaat een kind alsnog niet terug nasr de ouders masr Nast een ander pleeggezin.

Want blijkbaar is het heel logisch dat het kind zich dan wel weer opnieuw zal kunnen hechten aan wildvreemde mensenasr bij de eigen ouders zou dat dan onmogelijk zijn. Want ze zouden elkaar ye veel ontkende zijn.
.

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 17:12

Ik wou dat het onzin was maar heb helaas anders om me heen gezien.

Niet iedereen is lief en aardig in het leven. Er zijn zoveel voorbeelden van ouders die werkelijk kapot vertelden dat het rapport van vt echt niet klopte, die vertelden dat ze vreselijk van hun kind hielden en het kind niet kwijt wilden. Alle leugens probeerden te ontkrachten en zo'n vt medewerker laat dat volledig koud en schrijft alleen even in het dossier nog een keer extra hoe vreselijk labiel de ouders zijn en hoe vreselijk goed het is dat het kind weggaat bij de ouders omdat er vreselijke zorgen zijn.

Dan moet je wel uit een bepaald soort hout gesneden zijn.

Als alles goed en eerlijk met bronnen was gedocumenteerd en de vt medewerkers bij wijze van spreken dag en nacht hadden doorgewerkt im elk kind op de juiste plek te krijgen dan waren de kinderen die terug zouden moeten gaan allang terug.

Maar ze zijn niet terug.

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 17:13

Krulliebollie73 schreef: ↑
03-06-2022 16:20
Ik pas verder.. denk dat deze discussie niets gaan oplossen. Ik zeg nogmaals dat ik hoop dat er goed en diepgaand onderzoek komt naar alles dossiers vanuit de toeslagenaffaire waarbij ouders waarbij eenkind onterecht uit huis geplaatst is compensatie en excuses krijgen en ouders waarbij dit wel terecht is geweest dit ook te horen krijgen.
Pas met openheid en transparantie kan er weer vertrouwen komen in organisatie die ook ontzettend veel goed werk doen!
Ik vrees ook dat altijd een groep zal zijn die niets wil horen en zal blijven roepen en schreeuwen.. ook dat mag maar lost niets op! Succes allemaal.

Aan excuus en compensatie heb je helaas in deze gevallen niks. Het kind krijgt er zijn jeugd niet mee terug en de ouders krijgen er hun verloren jaren niet mee terug.

Am Yisrael Chai!

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 17:18

Het zijn diepgaande littekens die nooit wennen. Wat denkt men. Na 5 jaar kind terug, eveb met elkaar poffertjes eten en nou joh alles is weer ok?

De littekens blijven, de jaren komen niet terug nooit meer.

Getraumatiseerd voor het leven.

Daarom zou nu dag en nacht met een gespecialiseerd team gevochten moeten worden om de kinderen die terug moeten terug te krijgen maar er gebeurt echt niks. NIKS

Want tja het is zo lastig
Kind is al 5 jaar weg ja dan heeft hij het ook al leuk bij de pleegouders
Ja stel dat er 1 kind teveel teruggaat en dan vermoord wordt, dan kan beter geen een kind teruggaan
Tja heel lastig allemaal
Ja er is vast ook andere problematiek die we niet weten
Ze zijn heus niet zomaar weggehaald

Etc

Chienandalou vrijdag 3 juni 2022 om 17:20

Pittenbrood schreef: ↑
03-06-2022 16:51
Ik denk dat er ook veel leedvermaak en machtsmisbruik inzit.

Sommige mensen vinden het fijn om anderen te zien lijden en ze het mooiste wat ze hebben af te pakken. Te zien dat ze kapot gaan en als een vis op het droge tot de laatste snik doorvechten om hun kind kwijt te raken. Vreselijk verdrietig worden door alle leugens in de rapporten etc

Nee dat zal niet voor alke vt medewerkers gelden maar het gebeurt helaas wel veel te veel.

Het is een speciaal soort mens dat daarvan geniet.

Nou nee, daar geloof ik niet in.

Ik ken echt een aantal mensen die bevlogen binnen enkele van de instanties hebben gewerkt, maar zijn gestopt of willen stoppen omdat ze de schrijnende gevallen en het niet op de juiste manier hulp kunnen/mogen bieden niet meer aankonden.

De meeste medewerkers wéten dat wat zij doen niet voldoende is en wéten dat hierdoor fouten worden gemaakt. Zij zijn vaak alleen niet bij machte hier verandering in te brengen en moeten roeien met de riemen die ze hebben.

En er stond al weer een forse bezuiniging gepland in het regeerakkoord. Gelukkig heeft de eerste kamer hier nu een stokje voor gestoken.

https://www.nji.nl/nieuws/senaat-neemt- ... niging-aan
.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Anoniem_643ef551b18c7 vrijdag 3 juni 2022 om 17:28

Pittenbrood schreef: ↑
03-06-2022 16:56
En daarnaast vraag ik me af waarom ouders niet zelf hun kind mogen zoeken waarom ze niet de media mogen opzoeken. Deze ouders zijn hun kinderen kwijt en in veeeeel te veel gevallen ten onrechte. Elke dag is er 1 teveel. Waarom mag dat niet?

Er is nu een jongen vermist in limburg, vreselijk wat een nachtmerrie maar de ouders mogen wel zoeken.

Waarom mag je niet je kind zoeken als je kind zonder enige geldige reden uit huis is gezet?

Omdat jeugdzorg heus wel weet waar het kind zit. Jeugdzorg wil dan alleen niet dat het kind weer terug gaat. Dus als Dr ouder het kind zou vinden wordt het overgeplaatst naar een nieuw aniniem pleeggezin dus Heeft zoeken geen zin.

Bbubbels vrijdag 3 juni 2022 om 17:33

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 17:10
ik vind inderdaad dat in 999 van de 1000 gevallen een kind niet uit huis geplaatst zou moeten worden. Misschien zelfs wel in 9999 van de 10000. Zelfs in gevallen, hoe erg ook, waar het kind uiteindelijk overlijdt ben ik er van overtuigd dat ook in die gevallen uithuisplaatsing niet het juiste middel geweest zou zijn.

Dit kan je toch niet menen? Dus als kind stelselmatig wordt mishandeld door ouders dan nog moet er iets anders worden verzonnen dan het kind uit de gevaarlijke toxische omgeving halen? Je kan ook overdreven de andere kant op redeneren zeg. Tuurlijk is uithuisplaatsing ingrijpend en zou het zo veel mogelijk voorkomen moeten worden maar in mega schrijnende gevallen waar ouders op alle vlakken falen kan je toch niet beweren dat de ouder dan alsnog de beste oplossing is

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 17:34

Nog steeds niet duidelijk. Kind ten onrechte uit huis geplaatst. Moet zsm terug. VT doet er veeeel te lang over elke dag is een hel.

En dan mag je zelf niet zoeken

Anoniem_407459 vrijdag 3 juni 2022 om 17:36

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 17:10
ik vind inderdaad dat in 999 van de 1000 gevallen een kind niet uit huis geplaatst zou moeten worden. Misschien zelfs wel in 9999 van de 10000. Zelfs in gevallen, hoe erg ook, waar het kind uiteindelijk overlijdt ben ik er van overtuigd dat ook in die gevallen uithuisplaatsing niet het juiste middel geweest zou zijn.

Als je dat beleid aan zou houden dan zouden er meer dode kinderen zijn dan kinderen in oleeggezinnen. Er zijn genoeg ouders die het dusdanig verpesten (verwaarlozing / mishandeling / misbruik) waarbij kinderen echt beter ergens anders af zijn. Alsnog brengt de uithuisplaatsing dan een hoop schade. Maar liever een hechting stoornis dan vanaf je derde seksueel misbruikt worden (even super kort door de bocht he).

Tuurlijk zou er in veel gevallen beter zijn om hulp op locatie te bieden, maar goede hulp is zeer schaars. Dat is ook niet realistisch.

Anna75 vrijdag 3 juni 2022 om 17:39

-

anna75 wijzigde dit bericht op 14-06-2022 16:40

0.00% gewijzigd

Ars longa, vita brevis

Anoniem_643ef551b18c7 vrijdag 3 juni 2022 om 17:39

Krulliebollie73 schreef: ↑
03-06-2022 15:41
In de rapportage van VT, die overigens altijd inzichtelijk is voor ouders, staat altijd een bronvermelding bij de opgehaalde informatie bij informanten.

VT krijgt geen cent extra voor een uithuisplaatsing. Bovendien beslist de RvdK over een eventuele uithuisplaatsing. VT Kan het wel adviseren en aanvragen bij de raad. De raad gaat, in mijn ervaring, nooit zomaar mee in het advies van VT.

Uiteraard worden er fouten gemaakt. Iedere ouder mag het dossier opvragen. Kan bij het AKJ hulp vragen hierbij en bij het gehele traject.

Ik hoop dat er een goed, diepgaand onderzoek komt naar de toeslagenaffaire. Alle goede en slechte zaken moeten naar boven komen zodat iedere organisatie die er mee te maken heeft kan handelen om dit op te lossen. Wat er ook uitkomt, zodat ook het vertrouwen herstelt kan worden. Ouders die onterecht iets is aangedaan moeten excuses krijgen en ouders waarbij het bewezen terecht is moeten dit ook horen.
Alleen met openheid kunnen we verder. Kunnen we elkaar blijven aankijken en handelen.

Als je bij het akj om hulp vraagt dan gaat er iemand mee naar een gesprek ter ondersteuning maar op de inhoud gaan ze niet in.

De medewerker van de raad voor de kinderbescherming kent de kinderen en de ouders niet.

Ze zijn toch geneigd af te gaan op de professionals. Die zich zelf niet zeiden overschatten.

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 3 juni 2022 om 17:41

Pittenbrood, ik merk dat er veel pijn en frustratie bij jou zit.
Weet je, ik ben (zoals je hebt kunnen lezen) ook erg kritisch op VT.
Machtsmisbruik vind ik nogal een zware beschuldiging. Maar van incompetentie, laksheid en kortzichtigheid durf ik ze zeker te betichten.
Het is bewezen dat je, in welk vakgebied dan ook, een soort afstomping ontwikkeld. Dat zullen artsen hebben, mensen die in een hospice werken, begrafenisondernemer etc... en dus ook medewerkers van VT. Een soort van afvlakken.
En daarin loert een groot gevaar wat slachtoffers kan maken. Ook door te groene werknemers op te zware casussen te zetten. Niet genoeg supervisie etc..
Maar aan de andere kant herinner ik me ook beelden, waarbij een meisje van een jaar of 6, midden in de winter, uit een zwaar vervallen en vervuilde caravan werd gehaald. Vreselijke beelden, echt waar. VT was toen echt een redende Engel, hoe moeilijk het ook was en het meisje schreeuwde om haar moeder. Jij en ik zouden onze hond of kat zo nog niet eens achterlaten, en voor dit jonge kind was het al jaren dagelijkse realiteit.
En geloof me, ik heb mensen gekend die een fles drank verkozen boven een maaltijd voor hun kindje.. en als die drank er al was moest er speciaal vlees gekocht worden voor hun enorme bullmastiff honden. Dat kind kwam echt op de laatste plaats. Daar heeft VT ook ingegrepen.. en gelukkig maar!

anoniem_6666bc6591591 wijzigde dit bericht op 03-06-2022 17:46

1.07% gewijzigd

Anoniem_643ef551b18c7 vrijdag 3 juni 2022 om 17:44

parkietmeniet schreef: ↑
03-06-2022 17:36
Als je dat beleid aan zou houden dan zouden er meer dode kinderen zijn dan kinderen in oleeggezinnen. Er zijn genoeg ouders die het dusdanig verpesten (verwaarlozing / mishandeling / misbruik) waarbij kinderen echt beter ergens anders af zijn. Alsnog brengt de uithuisplaatsing dan een hoop schade. Maar liever een hechting stoornis dan vanaf je derde seksueel misbruikt worden (even super kort door de bocht he).

Tuurlijk zou er in veel gevallen beter zijn om hulp op locatie te bieden, maar goede hulp is zeer schaars. Dat is ook niet realistisch.

Dat geloof ik dus niet. Zou je alle uithuis geplaatst kinderen morgen naar huis sturen dan zou het met een enkeling slecht aflopen maar met de meeste niet. Daar ben ik van overtuigd.

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 17:47

parkietmeniet schreef: ↑
03-06-2022 17:36
Als je dat beleid aan zou houden dan zouden er meer dode kinderen zijn dan kinderen in oleeggezinnen. Er zijn genoeg ouders die het dusdanig verpesten (verwaarlozing / mishandeling / misbruik) waarbij kinderen echt beter ergens anders af zijn. Alsnog brengt de uithuisplaatsing dan een hoop schade. Maar liever een hechting stoornis dan vanaf je derde seksueel misbruikt worden (even super kort door de bocht he).

Tuurlijk zou er in veel gevallen beter zijn om hulp op locatie te bieden, maar goede hulp is zeer schaars. Dat is ook niet realistisch.

Je gaat er aan voorbij dat het overgrote merendeel van de kinderen die in Nederland uit huis worden geplaatst niet in pleeggezinnen maar in de residentiële jeugdzorg verblijven. Waar ze met grote regelmaat ook misbruikt of mishandeld worden.

Am Yisrael Chai!

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 17:48

Het gaat om de bronvermelding en waarheidsbevinding. Zijn die in orde en is er echt gevaar? Natuurlijk goed dat een instantie dan ingrijpt. Heel goed.

Maar heel veel kinderen worden zomaar weggehaald. Er wordt zomaar wat beweerd. Niks nagetrokken, geen bronnen niks.

Als er goed onderzoek wordt gedaan alles goed nagezocht dan kan er bijna niks foutgaan.

Helaas schrijven de medewerkers veel te vaak maar wat. Kopiëren andere dossiers, niks kan bewezen worden, feitelijke leugens enz. Dat is echt heel heel erg.

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 17:49

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 17:47
Je gaat er aan voorbij dat het overgrote merendeel van de kinderen die in Nederland uit huis worden geplaatst niet in pleeggezinnen maar in de residentiële jeugdzorg verblijven. Waar ze met grote regelmaat ook misbruikt of mishandeld worden.

Ja het is echt niet zo dat ze naar allemaal naar een fantastisch pleeggezin gaan. Veel misbruik inderdaad.

Anoniem_643ef551b18c7 vrijdag 3 juni 2022 om 17:50

Pittenbrood schreef: ↑
03-06-2022 17:04
Ja en weg is echt weg
Geen teken van leven
Je mag niet op zoek

Ik vind het jammer dat je dit soort dingen typt. In de meeste gevallen mogen ouders hun kinderen nog wel zien. Mogen ze een paar uurtjes op bezoek onder toezicht.

Schrijnend is dat. En je houdt nooit een echt goede band tussen ouder en kind in stand met die paar uurtjes.

Maar door nu net te doen of de meeste ouders hun kinderen helemaal niet meer mogen zien geef je de mensen die de misstanden niet (willen) zien munitie om te zeggen zie je wel het klopt niet wat de jeugdzorghaters zeggen.

fashionvictim vrijdag 3 juni 2022 om 17:53

Pittenbrood schreef: ↑
03-06-2022 17:49
Ja het is echt niet zo dat ze naar allemaal naar een fantastisch pleeggezin gaan. Veel misbruik inderdaad.

De meesten gaan niet naar een pleeggezin, daar zijn gewoon cijfers van bekend. De meeste kinderen die uit huis worden geplaatst wacht een zwerftocht van instelling naar instelling, niet zelden via gesloten jeugdinrichtingen zonder dat daar een indicatie of grond voor is. Feitelijk is het zo, en ook daar zijn gewoon cijfers van en onderzoeken naar, dat het overgrote merendeel van de uit huis geplaatste kinderen daar slechter uit komt dat ze erin gingen en vanaf dat moment niet meer uit de molen van jeugdzorg raken. Om vervolgens als ze 18 zijn volledig getraumatiseerd weer losgelaten te worden zonder enig toekomstperspectief.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 3 juni 2022 om 17:55

Velvetlady schreef: ↑
03-06-2022 17:44
Dat geloof ik dus niet. Zou je alle uithuis geplaatst kinderen morgen naar huis sturen dan zou het met een enkeling slecht aflopen maar met de meeste niet. Daar ben ik van overtuigd.

Weet ik niet hoor...
Je beweerd dit zo stellig, waarom denk je dat?
Ik denk dat je de haast onuitputtelijke loyaliteit, die kinderen veelal naar hun ouders toe hebben, niet moet verwarren met 'gelukkig, veilig of thuis' bij ze zijn!'

Loulou1971 vrijdag 3 juni 2022 om 17:57

fashionvictim schreef: ↑
03-06-2022 17:13
Aan excuus en compensatie heb je helaas in deze gevallen niks. Het kind krijgt er zijn jeugd niet mee terug en de ouders krijgen er hun verloren jaren niet mee terug.

Uiterst triest.

Een vreselijke gedachten

Anoniem_646148ae3040c vrijdag 3 juni 2022 om 17:58

Jojanneke liet al zien hoe erg het in de de jeugdzorg gesteld is.
En ook Jason uit Amsterdam praat veel over zijn negatieve ervaringen.

En dan nu een oplossing?
In ieder geval geen VVD stemmen.

Pittenbrood vrijdag 3 juni 2022 om 18:00

Eigenlijk zou je kinderen vanaf zeer jonge leeftijd de telefoonnummers van de ouders uit het hoofd moeten laten leren plus het adres. Herhalen herhalen. Zodra iemand anders ze meeneemt of dat nou een kinderlokker is of iemand van veilig thuis.

Er zijn geen garanties maar mocht zich een gelegenheid voordoen dan moet het kind toch proberen de ouders te bereiken zodat ze weer opgehaald kunnen worden.

Actieve topics