Waarom zo´n ophef over borstvoeding?

:?



Imber = Eowyn?

Wat Supersmollie zegt vind ik ook

quote: Swinta reageerde





quote: Eowynn reageerde



Ik vind eigenlijk dat FV gewoon bij de apotheek, op recept verkrijgbaar moet zijn. Niet zomaar in de supermarkt voor iedereen die geen zin heeft in bv geven. Die vrije keuze die stoort me enorm, alleen al het idee dat er een keuze ís. Je maakt helemaal zelf de allerbeste voeding voor je kind. Met een beetje begeleiding en inlezen kom je een heel end. Lukt het niet? Lactatiekundige erbij, lukt het dan écht niet, dan kun je altijd nog een receptje voor FV krijgen. Maar niet zomaar, omdat je er geen zin in hebt, omdat het niet lukt en je geen zin hebt om een lactatiekundige te raadplegen of omdat je liever naar oma luistert die zegt 'er zitten vast niet genoeg voedingsstoffen in/het is vast al op, geef de fles maar'

Dat maakt FV weer een alternatief, geen keuze.

Zo zeg, jij bent grof!

Wie ben jij om te beslissen waarom ik mijn kinderen wel of niet de borst geef! Ik wil je nog wel eens zien in een land waar ze geen vrijheid om te kiezen hebben. Even kijken of je dan nog steeds zo expliciet bent in je uitspraken.







Hoezo? Er zijn genoeg medicijnen die alleen op doktersvoorschrift te krijgen zijn. En vandaar mijn voorstel om FV daar ook onder te laten vallen. Voel jij je ook in je vrijheid aangetast als je met een receptje naar de apotheek moet om medicijnen te halen?

quote: Helenita2 reageerde





quote: Inad reageerde





quote: Helenita2 reageerde



Haha, dat heb ik ook gelezen ja. Er zijn maar heel weinig vrouwen die echt geen bv kunnen geven. Maar ik vind het te kort door de bocht om iedereen die op fv overstapt dan maar af te doen als een luie, gemakzuchtige of ongemotiveerde moeder. Grote bewondering voor vrouwen die ondanks tepelkloven, borstontstekingen, spruw en andere ellende al dan niet met deskundige hulp doorzetten. Maar iedereen heeft z'n eigen grenzen. En als voeden een pijnlijke, gespannen toestand wordt waar moeder en kind van in de stress raken, dan kan ik me heel goed voorstellen dat je de voordelen van bv voor gezien houdt en voor fv kiest.     Dat doet ook niemand. Behalve de moeder in kwestie zelf! Ik wil ze wel eens gequote zien hoor, inmiddels, al die oordelen en schuldgevoelaanpraataanvallen. Als ik enorm onzeker ben voel ik me ook snel aangevallen door algemeenheden of algemene meningen over voeden, iets volhouden etc van anderen.





Ik reageerde op een posting waarin wordt geschreven dat 98% van de  vrouwen die beweren dat bv niet lukt, "onzin" verkopen. Dat kan ik toch niet bijster complimenteus vinden....  Het is goed dat je 'onzin' tussen haakjes hebt gezet, want dat stond er inderdaad niet. Dat is wel degelijk de strekking van Eowyn's opmerking. Het waren by the way geen haakjes maar aanhalingstekens.  Ik vind het trouwens wel logisch dat deze opmerking wordt gemaakt, want het is wel gewoon zo. Nee, dat is niet zo. Fysiek gezien kan 98% van de vrouwen borstvoeding geven. Als één van deze vrouwen beweert dat zij fysiek gezien geen bv kan geven, zou dat inderdaad feitelijk onjuist zijn. Maar als één van deze vrouwen betweert dat het haar niet lukt om bv te geven, dan is dat gewoon zo. Naar mijn weten bepaal je nl. nog altijd zelf of iets je lukt of niet. Maar, dat lui en gemakzuchtig eraan verbinden wordt dus niet gedaan en dat is wat ik probeer uit te leggen. Uit een aantal postings spreekt duidelijk de opvatting dat bv beter is dan fv, en dat bv-moeders het beter doen dan fv-moeders. 

Ik miste in de discussie begrip en respect voor vrouwen die moeite hebben gedaan en uiteindelijk met verdriet zijn overgestapt op fv. Of dat met hulp nou wel of niet nodig was geweest, en of zij zichzelf achteraf nou wel of niet schuldig voelen. Niemand kan toch voor een ander bepalen of 'ie wel genoeg z'n best heeft gedaan? Hoeveel pijn of stress moet je hebben voordat je "mag" afhaken? En wie gaat dat bepalen? 



Maar ik zal wel last hebben van onbegrijpelijke projectiedinges dan ;).   



Ik was altijd fel pro-bv, maar nu ik zelf bv geef en dus weet dat het ondanks alle mooie en makkelijke kanten ook zwaar kan zijn (en dan liep het bij mij allemaal van een leien dakje...) en vooral nadat ik van dichtbij heb gezien hoe zwaar het kan zijn als het NIET allemaal van een leiden dakje gaat, ben ik een stuk genuanceerder. 



Verder heeft Athena natuurlijk helemaal gelijk, alleen zul je dat dus op veel meer vlakken tegenkomen en bij andere gevoelige onderwerpen. En het is nu eenmaal inherent aan voeren van gevoelige discussies dat er mensen zich (al te snel) gekwetst

quote: Eowynn reageerde



Eensch Lisa.



Vind het altijd frappant dat slechts 2 % van de vrouwen niet in staat is BV te geven en dat dat hier op het forum opeens een veel hoger percentage is.

Klopt, ongeveer 2% van de vrouwen is medisch niet in staat om bortsvoeding te geven. echer 1 op de 5, dus 20% van alle vrouwen geeft het borstvoeden eerder op dan vabntevoren gepland, om verschillende redenen.  ( Dat heeft een lactatiedeskundige mij verteld).

ik ken eenvrouw die na complicaties van de keizersnede zo'n pijn had dfat ze na 3 dagen stopte, iemand anders die ik ken  had onvoldoende kraamhulp die bovendien geen verstand had van borstvoeding, het kindje hapte niet en dus kwam de voeding niet op gang. met betere begeleiding hadden beide moeders idd langer kunnen bortsvoeden en beide moeders vinden het nog steeds heel jammer  dat het niet gelukt is.

( En ja het is dat vrij rot om telekste weer te horen te krijgen dat BV zo veel beter voor je kind is; ik vond dat voorbeeld van die lelijke collega een hele goede.)



En dat het dan de eerste weken wél lukte, maar als er dan gestopt wordt na 6 weken wordt er nóg gezegd 'het lukte niet'. Dat is dus onzin volgens mij. Het kan toch zijn dat het na 6 weken niet meer lukt? dat de productie stagneert, dat de ontstekingen te pijnlijk worden, dat eventuele andere kinderen in het gezin dusdanig veel zorg nodig hebben dat  het onhandig is. Jij kunt niet bij die vrouwen in hun hoofd kijken, jij staat niet in hun schoenen, Hoe kun jij dan beoordelen of hun argumenten onzin zijn? Helemaal eens, Kreng ( je schrijft het helderder op dan ik)!

Het is goed dat je 'onzin' tussen haakjes hebt gezet, want dat stond er inderdaad niet. Dat is wel degelijk de strekking van Eowyn's opmerking. Het gaat er om wat er staat en ik leg dit even verderop ook uit. Het waren by the way geen haakjes maar aanhalingstekens.  Haha;) inderdaad!

Ik vind het trouwens wel logisch dat deze opmerking wordt gemaakt, want het is wel gewoon zo. Nee, dat is niet zo. Fysiek gezien kan 98% van de vrouwen borstvoeding geven. Als één van deze vrouwen beweert dat zij fysiek gezien geen bv kan geven, zou dat inderdaad feitelijk onjuist zijn. Maar als één van deze vrouwen betweert dat het haar niet lukt om bv te geven, dan is dat gewoon zo. Naar mijn weten bepaal je nl. nog altijd zelf of iets je lukt of niet. Dat hangt toch maar helemaal van je definitie van niet lukken af. Ik zie niet lukken als iets dat buiten je vermogens ligt en dat is in het bv geven geval fysiek gezien dan toch inderdaad niet het geval?? Maar, dat lui en gemakzuchtig eraan verbinden wordt dus niet gedaan en dat is wat ik probeer uit te leggen. Uit een aantal postings spreekt duidelijk de opvatting dat bv beter is dan fv, inderdaad en anders beweren zou feitelijk onwaar zijn en dat bv-moeders het beter doen dan fv-moeders. Nee, dat staat helemaal nergens, dat is interpretatie.

Ik miste in de discussie begrip en respect voor vrouwen die moeite hebben gedaan en uiteindelijk met verdriet zijn overgestapt op fv. Of dat met hulp nou wel of niet nodig was geweest, en of zij zichzelf achteraf nou wel of niet schuldig voelen. Niemand kan toch voor een ander bepalen of 'ie wel genoeg z'n best heeft gedaan? Hoeveel pijn of stress moet je hebben voordat je "mag" afhaken? En wie gaat dat bepalen?  Nee, niemand kan dat voor een ander bepalen, maarrrrrr je mag dan toch wel blijven zeggen hoe het feitelijk zit met bv en fv? Dat mensen daar aanstoot aannemen omdat ze ZELF het gevoel hebben dat ze te vroeg zijn afgehaakt, daar kan niemand wat aan doen. Heb al vaker andere voorbeelden genoemd, maar heb zelf ook wel eens me gekwetst kunnen voelen door artikelen over wiegedood in topics over co-slapen. En die twee dingen staan WEL feitelijk gezien los van elkaar!



Maar ik zal wel last hebben van onbegrijpelijke projectiedinges dan ;).   Ik denk het ook:P



Ik was altijd fel pro-bv, maar nu ik zelf bv geef en dus weet dat het ondanks alle mooie en makkelijke kanten ook zwaar kan zijn (en dan liep het bij mij allemaal van een leien dakje...) en vooral nadat ik van dichtbij heb gezien hoe zwaar het kan zijn als het NIET allemaal van een leiden dakje gaat, ben ik een stuk genuanceerder.  Ik vind het niet ongenuanceerd om in een discussie algemene opmerkingen te maken, want daar ging mijn bericht over. Heb zelf ook nooit gezegd dat iemand zwak is of niet echt wil o.i.d.



Verder heeft Athena natuurlijk helemaal gelijk, alleen zul je dat dus op veel meer vlakken tegenkomen en bij andere gevoelige onderwerpen. En het is nu eenmaal inherent aan voeren van gevoelige discussies dat er mensen zich (al te snel) gekwetst

Wat Supersmollie zegt vind ik ook

quote: athena reageerde



:?



Imber = Eowyn?





Ja, maar dat is geen geheim hoor. Heeft meer met inlogproblemen te maken dacht ik.

Ik sta er elke keer versteld van hoe veel reacties er op zo'n topic komen, en wat vrouwen zich op dit gebied met elkaar bemoeien. Laat iedereen toch in z'n waarde denk ik dan, en laat ze zelf hun "keus" maken. En al dat negatieve gelul over flesvoeding maakt mij ook niet vrolijker. Tegen mij is gezegd dat flesvoeding een goede vervanging is voor borstvoeding, en dat houd ik voor mezelf maar in gedachten. Mijn dochtertje is een gezonde meid van alweer 2 jaar.

Ik heb zelf de keus niet gehad tussen borstvoeding en flesvoeding, omdat mijn beide borsten zijn geamputeerd.

En er wordt hier wel degelijk tussen de regels door gesuggereeerd dat je minder voor je kindje over hebt en dus een slechtere moeder bent als je stopt met BV geven als daar geen absolute medische noodzaak voor is.

( en soms niet eens tussen de regels, Eowyn noemt het letterlijk onzin).

Wat Supersmollie zegt vind ik ook

En even voor de duidelijkheid, iedereen heeft een eigen keuze. Ik respecteer de keuze van wie dan ook, welke kant op ook, maar dat betekent niet dat er niet op een openbaar forum mag worden aangegeven in discussies over voeding dat borstvoeding geven beter is dan flesvoeding, en er mag ook over keuzes worden gedebateerd. Het zou mooi zijn als dat gewoon zou kunnen zonder dat er meteen allerlei schuldcomplexen en gekwetste gevoelens om de hoek komen kijken.

quote: Inad reageerde



En even voor de duidelijkheid, iedereen heeft een eigen keuze. Ik respecteer de keuze van wie dan ook, welke kant op ook, maar dat betekent niet dat er niet op een openbaar forum mag worden aangegeven in discussies over voeding dat borstvoeding geven beter is dan flesvoeding, en er mag ook over keuzes worden gedebateerd. Het zou mooi zijn als dat gewoon zou kunnen zonder dat er meteen allerlei schuldcomplexen en gekwetste gevoelens om de hoek komen kijken. Nu spreek jij dus jezelf tegen! Jij vindt helemaal niet dat men mag kiezen over borstvoeding. heb je zelf gezegd.

Nu spreek jij dus jezelf tegen! Jij vindt helemaal niet dat men mag kiezen over borstvoeding. heb je zelf gezegd.



:$ Oeps, sorry Inad, dat was jij niet, (ogjee, hoe maak ik dit goed - euh, een bloemetje misschien? :R)

Wat Supersmollie zegt vind ik ook