Kinderen
alle pijlers
Waarom zo´n ophef over borstvoeding?
maandag 4 juni 2007 om 22:50
Ik denk dat deze vraag door menig vrouw wordt gesteld maar het boeit mij in grote mate.
Waarom als iemand een vraag stelt over bv, zorgt dit voor zo zo veel ophef?
Komt dit door:
a) de emotie die bij bv vrijkomt
b) de trots die moeders ervaren als ze bv geven ( het gevoel dat ze het ´beter`doen dan een fv moeder)
c) er hier veel vrouwen zijn die pro pro bv zijn en dus de stempel drukken
d) het een leuke discussie blijft
e) het zoveel ` roemoer`werkt en dus vermakelijk is
f) ??
Ik weet het niet misschien zijn het wel alle bovenstaande punten,
ik laat me eens verrassen
Waarom als iemand een vraag stelt over bv, zorgt dit voor zo zo veel ophef?
Komt dit door:
a) de emotie die bij bv vrijkomt
b) de trots die moeders ervaren als ze bv geven ( het gevoel dat ze het ´beter`doen dan een fv moeder)
c) er hier veel vrouwen zijn die pro pro bv zijn en dus de stempel drukken
d) het een leuke discussie blijft
e) het zoveel ` roemoer`werkt en dus vermakelijk is
f) ??
Ik weet het niet misschien zijn het wel alle bovenstaande punten,
ik laat me eens verrassen
woensdag 6 juni 2007 om 19:18
Inderdaad Lisa. Dat is ook wat ik hier het vervelendst vind, die reclame.
Kreeg toen ik zwanger was van de 1e een pakket van mijn schoonzus die in opleiding is voor kraamverzorgster. Een heel pakket van Nutrilon, over hypoallergene voeding. Dat was speciaal voor kraamverzorgsters en verloskundigen gemaakt. Er stond in de BV natuurlijk het best was máár dat hun voeding toch écht net zo goed was, evengoed tegen allergieen en net zo gezond. En mijn schoonzusje is daar dus ook heilig van overtuigd 'want ze heeft het toch op school geleerd'.
Je zult maar zo iemand naast je bed hebben terwijl je moe bent en tepelkloven hebt 'ach, dan geven we dit toch, is net zo goed hoor'.
En zoals al eerder genoemd, al die bladen, gesponsord door KV fabrikanten, al die speentjes en flesjes en proefverpakkingen opvolgmelk die je in die dozen krijgt met zogenaamd informatieve foldertjes. Heel naar.
Kreeg toen ik zwanger was van de 1e een pakket van mijn schoonzus die in opleiding is voor kraamverzorgster. Een heel pakket van Nutrilon, over hypoallergene voeding. Dat was speciaal voor kraamverzorgsters en verloskundigen gemaakt. Er stond in de BV natuurlijk het best was máár dat hun voeding toch écht net zo goed was, evengoed tegen allergieen en net zo gezond. En mijn schoonzusje is daar dus ook heilig van overtuigd 'want ze heeft het toch op school geleerd'.
Je zult maar zo iemand naast je bed hebben terwijl je moe bent en tepelkloven hebt 'ach, dan geven we dit toch, is net zo goed hoor'.
En zoals al eerder genoemd, al die bladen, gesponsord door KV fabrikanten, al die speentjes en flesjes en proefverpakkingen opvolgmelk die je in die dozen krijgt met zogenaamd informatieve foldertjes. Heel naar.
woensdag 6 juni 2007 om 20:24
En ik erger me dus aan alle folders, boekjes en info over bv. Ik heb echt meer informatie gehad over borstvoeding dan over flesvoeding. En zelfs als je al een folder weet te krijgen over flesvoeding dan gaat het altijd over de opvolgmelk. Ik heb trouwens ook geen proefmonster opvolgmelk gekregen. Waar krijgen jullie dan die folders en proefmonsters? Voor mij is namelij informatie over flesvoeding en dan vooral d startmelk wel heel noodzakelijk. Maar verder dan of opvolgmelkinformatie of `Kijk maar naar de aanwijzingen op het pak` komt het niet. Geen info over welke speen, welke fles, hoe en wat met de voeding etc. Wáár is dan die propaganda over flesvoeding???
woensdag 6 juni 2007 om 20:49
Blindje; dat vraag ik me dus ook af... Had me nooit verdiept in fv, ook nooit eerder aanleiding toe geweest, tot pleegdochter bij ons kwam.
Ik had 3 jaargangen Ouders van Nu, Viva baby/nu Mama en Kinderen doorgespit, maar niet 1 (!) artikel ben ik tegengekomen. Terwijl er in ieder blad wel een artikel of ingezonden brief over bv stond.
Dat was me 3 jaar geleden toen en ik zwanger was van mijn zoon en graag bv wilde geven, niet eens opgevallen, heb al die artikelen ook gretig gelezen, maar vind het wel raar om nooit iets te lezen over fv in dit soort bladen.
Mamarleen
woensdag 6 juni 2007 om 21:03
Als het op recept bij de apotheek verkrijgbaar zou zijn, dan zou je juist daar de juiste informatie erbij krijgen. Dan haal je het op en verteld de apotheker of een assistente je hoe of wat. En zij zouden je dan ook kunnen adviseren. Iets wat ik de gemiddelde supermarktmedewerker nog niet zie doen.
Ik kan me overigens wel heel goed voorstellen dat het voor jullie heel lastig is hoor, dat er geen info te verkrijgen is. Maar ik vind wel dat reclame en informatie twee verschillende dingen zijn. Zou je die informatie niet op het cb kunnen krijgen?
woensdag 6 juni 2007 om 21:10
Voordat ik beviel van mijn eerste kindje las ik ook erg gretig al die bladen. Toen ik Uiteindelijk na alles geprobeerd te hebben (borstvoedingscursus voor de bevalling, kolven, wekelijkse consulten laktatiekundige) na twee maanden stopte met borstvoeding durfde ik mijn zoontje in het openbaar geen flesje te geven! Zo bang was ik dat mensen mij een slechte moeder zouden vinden. In de bladen die ik had gelezen was het namelijk zo normaal dat je borstvoeding gaf en dat dit ook lukte! Ondanks dat ik weet dat ik er echt alles aan heb gedaan is het nog steeds erg moeilijk om te accepteren dat het niet is gelukt!
woensdag 6 juni 2007 om 21:27
Morrie, hier komt het CB dus niet verder dan lees maar op het pak. Ook de kraamzorg kwam niet verder. Ze wist niet eens dat het huidige advies voor het bereiden van de voeding per fles is, i.p.v. in een kan voor 24 uur. Ze hebben gewoon geen informatie meer, want als ze dat wel hebben krijgen ze het bvlabeltje niet. Dus daar kwam ik geen steek verder. Nu is het mijn derde (en straks mijn vierde) dus ik wist wel ongeveer hoe of wat, maar ik heb toch even behoorlijk lopen klooien. En dat is natuurlijk ook het andere uiterste. Bv promoten wil niet zeggen systematisch alle fv informatie weren. iets dat nu blijkbaar wel gebeurd. Heel erg jammer!
woensdag 6 juni 2007 om 21:41
Volgens mij leven wij echt in paralelle universa, Blindje. Ik heb zoveel reclame of als info verpakte reclame voor fv zien voorbij komen voor, tijdens en na de zwangerschap. Folders, proefpakketjes en spuugdoekjes van Nutrilon in blije dozen, een kraamverzorgster die niets wist over bv (of, in elk geval, erg weinig en zeer verouderde info). Een heleboel van de gratis tijdschriften plaatsen semi-journalistieke lovende artikelen over nabootsen van vezels en antistoffen en bergen reclame voor kv vanaf 6 maanden. En dan is altijd de strekking, let op: vrij vertaald, bv is dan wel het beste, maar onze melk is geweldig en we zijn praktisch zover dat we alle gunstige bv-eigenschappen in onze kv hebben weten te krijgen.
Maar goed, wie weet speelt onze gekleurde waarneming van de wereld ook een rol en staren we ons blind (:P).
Maar goed, wie weet speelt onze gekleurde waarneming van de wereld ook een rol en staren we ons blind (:P).
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 6 juni 2007 om 21:47
woensdag 6 juni 2007 om 21:47
Ja, de reclames ken ik wel. Ook die op de tv met dat kindje in de zandbak. Maar gewone informatie:
Hoeveel schepjes?
Mag je meer of minder schepjes doen?
Hoeveel water?
Mag je meer water doen?
Hoeveel mag je uk?
Verdeeld over hoeveel voedingen?
Welke fles gebruiken?
Welke speen gebruiken?
Welke soort voeding?
Wat te doen bij krampjes?
Wat te doen bij spugen?
Hoe stap je over naar bijvoorbeeld een voeding voor spugertjes?
Wat als je kindje nog honger heeft?
Wanneer gebruik je voeding voor hongerige babies?
Hoe ontdek je dat je kindje niet tegen de voeding kan?
Hoe vaak moet je kindje ontlasting krijgen en welke kleur dan?
Hoe neem je voding mee, dus als je weggaat?
Etc. etc. etc.
Op al die vragen, dus zeg maar de echte gebruiksvragen is gewoon geen zinnig antwoord te krijgen bij de zogenaamde alwetende instanties. Die komen niet verder dan naar het pak kijken. Nou dan had mijn knul al met drie weken op vier voedingen moeten zitten, want het is toevallig een groot kind. Klopte dus voor geen meter. Snap je wat ik bedoel met informatie? Niet de reclame, maar de basisinfo.
Hoeveel schepjes?
Mag je meer of minder schepjes doen?
Hoeveel water?
Mag je meer water doen?
Hoeveel mag je uk?
Verdeeld over hoeveel voedingen?
Welke fles gebruiken?
Welke speen gebruiken?
Welke soort voeding?
Wat te doen bij krampjes?
Wat te doen bij spugen?
Hoe stap je over naar bijvoorbeeld een voeding voor spugertjes?
Wat als je kindje nog honger heeft?
Wanneer gebruik je voeding voor hongerige babies?
Hoe ontdek je dat je kindje niet tegen de voeding kan?
Hoe vaak moet je kindje ontlasting krijgen en welke kleur dan?
Hoe neem je voding mee, dus als je weggaat?
Etc. etc. etc.
Op al die vragen, dus zeg maar de echte gebruiksvragen is gewoon geen zinnig antwoord te krijgen bij de zogenaamde alwetende instanties. Die komen niet verder dan naar het pak kijken. Nou dan had mijn knul al met drie weken op vier voedingen moeten zitten, want het is toevallig een groot kind. Klopte dus voor geen meter. Snap je wat ik bedoel met informatie? Niet de reclame, maar de basisinfo.
woensdag 6 juni 2007 om 21:48
Echt waar Inad? Ik heb welgeteld 1 proefmonster Nan2 in een felicitasdoos aangetroffen en dat was het. Geen flesjes, geen folders, geen reclame of wat dan ook over kunstvoeding. Ook in het ziekenhuis niet. Nu ben ik wel bevallen in een bv-vriendelijk ziekenhuis (alhoewel ze ook daar van mening waren dat zoonlief moest worden bijgevoed i.v.m. lage bloedsuikerwaarden doordat hij 16 dagen te laat geboren werd) en heb ik verder helemaal geen blije dozen oid opgehaald (zelfs die felicitasdoos was een goedbedoelde actie van een vriendin) maar dan nog. Ook niet van een kraamhulp of vk. Echt niets. Terwijl ik dat standaardfoldertje over het geven van bv wel op een gegeven moment in 6-voud in huis had.
woensdag 6 juni 2007 om 21:52
Voor Blindje en al diegenen die meer info. willen of dit willen uitwisselen met andere moeders, je kan altijd naar z.p.y 'zappen' en daar naar t forum gaan, baby, voeding.
Daar vind je honderden topics over zowel bv als flesvoeding. Let wel: vooral belgen, met nog een heel andere manier van 'communiceren', er moet daar geen registratie gebeuren dus indien iemand gefrustreerd is zal je het ook direct merken!!
woensdag 6 juni 2007 om 21:55
Het is door de inspectie volksgezondheid verboden kunstvoeding bedoeld voor kinderen jonger dan 6 maanden te promoten. Dat is al een hele tijd zo, ik heb daar destijds als diëtist een officieel schrijven over gehad (dat zal rond 1995 of 1996 geweest zijn). En dat is niet voor niets natuurlijk!
Dat neemt niet weg dat je natuurlijk wel goed advies moet kunnen krijgen als het nodig is. Daartoe hebben de fabrikanten servicelijnen in het leven geroepen, vaak bemand door diëtisten. In elk geval hebben ze allemaal diëtisten in dienst die de producten door en door kennen.
Trouwens ook nog zoiets. In de opleiding tot diëtist komt borstvoeding nauwelijks ter sprake! :o
Een collega-diëtist die ook contactpersoon van de VBN is en inmiddels lactatiekundige, volgde vorig een nascholing kinderdiëtetiek en... niks! Daar heeft zij natuurlijk wel een hartig woordje over gesproken. Maar het is toch van de zotte??!!
xx lisa.
Dat neemt niet weg dat je natuurlijk wel goed advies moet kunnen krijgen als het nodig is. Daartoe hebben de fabrikanten servicelijnen in het leven geroepen, vaak bemand door diëtisten. In elk geval hebben ze allemaal diëtisten in dienst die de producten door en door kennen.
Trouwens ook nog zoiets. In de opleiding tot diëtist komt borstvoeding nauwelijks ter sprake! :o
Een collega-diëtist die ook contactpersoon van de VBN is en inmiddels lactatiekundige, volgde vorig een nascholing kinderdiëtetiek en... niks! Daar heeft zij natuurlijk wel een hartig woordje over gesproken. Maar het is toch van de zotte??!!
xx lisa.
woensdag 6 juni 2007 om 21:56
Maar als jouw cb zelfs geen informatie over zoiets veel voorkomends als krampjes en spugen kan geven, blindje, dan vind ik dat sowieso behoorlijk beroerd. Of het nou gaat om fles- of borstvoeding, dat soort dingen zouden ze je wel moeten kunnen vertellen.
Hier dus juist weer een cb dat daarover wel informatie gaf, maar dan gebaseerd op flessebabys. Nutriton tegen spugen moest kunnen, want dat was geen bijvoeden. Nutrix (die rijstebloemmeuk) ook. Ook groeicurves gebaseerd op flessebabies en een richtlijn dat kinderen vanaf 4 maanden de eerste prakken moeten gaan krijgen. Bij gods gratie werd het goedgekeurd dat ik wachtte tot 6 maanden (maar alleen omdat jongste onder het eczeem zat).
Hier dus juist weer een cb dat daarover wel informatie gaf, maar dan gebaseerd op flessebabys. Nutriton tegen spugen moest kunnen, want dat was geen bijvoeden. Nutrix (die rijstebloemmeuk) ook. Ook groeicurves gebaseerd op flessebabies en een richtlijn dat kinderen vanaf 4 maanden de eerste prakken moeten gaan krijgen. Bij gods gratie werd het goedgekeurd dat ik wachtte tot 6 maanden (maar alleen omdat jongste onder het eczeem zat).
woensdag 6 juni 2007 om 21:56
Ik heb dezelfde ervaring als Athena. Werd bedolven onder folders over
borstvoeding (die ik ongelezen heb opgeborgen, ik dacht ik lees het wel
na de bevalling, maar dat heb ik ook nooit meer gedaan), maar over
flesvoeding heb ik volgens mij niks gekregen. Wel wat dingen van
Nutricia, maar dat ging dan niet over flesvoeding, maar was volgens mij
een kalender ofzo?
Ik weet nog dat ik op een gegeven moment toen ik ging werken wou
nazoeken hoeveel afgekolfte melk er in een fles moest (ik had echt geen
flauw benul) en dat het echt niet makkelijk was om daar informatie over
te vinden op internet (ik wou dus gewoon weten hoeveel ml een
gemiddelde baby per voeding dronk). Uiteindelijk via borstvoedingssites
dus wat gevonden hierover, maar de fabrikanten melden niets over
kinderen jonger dan 6 maanden.
borstvoeding (die ik ongelezen heb opgeborgen, ik dacht ik lees het wel
na de bevalling, maar dat heb ik ook nooit meer gedaan), maar over
flesvoeding heb ik volgens mij niks gekregen. Wel wat dingen van
Nutricia, maar dat ging dan niet over flesvoeding, maar was volgens mij
een kalender ofzo?
Ik weet nog dat ik op een gegeven moment toen ik ging werken wou
nazoeken hoeveel afgekolfte melk er in een fles moest (ik had echt geen
flauw benul) en dat het echt niet makkelijk was om daar informatie over
te vinden op internet (ik wou dus gewoon weten hoeveel ml een
gemiddelde baby per voeding dronk). Uiteindelijk via borstvoedingssites
dus wat gevonden hierover, maar de fabrikanten melden niets over
kinderen jonger dan 6 maanden.
woensdag 6 juni 2007 om 22:01
En wat een verschil dan weer tussen cb's. Hier juist een super pro-bv
consultatiebureau, waar bijvoeden voor 6 maanden ook ten zeerste werd
afgeraden. En dat mijn dochter vrij licht was vonden ze ook nooit een
probleem. Ook wat betreft de kraamzorg louter positieve ervaringen, nou
hebben ze nooit iets hoeven doen omdat de borstvoeding vanaf dag 1 als
een trein liep, maar ze hadden allemaal diverse cursussen en
certificaten.
In Duitsland daarentegen is me zelfs nog nooit gevraagd of ik borstvoeding gaf bij alle U-Undersuchungen.
woensdag 6 juni 2007 om 22:02
Je moet gewoon geen blije dozen gaan halen als je geen reclamezooi wilt ;). (Men, waar die felicitasdoos na de geboorte ook weer allemaal mee kwam aanzetten. Bizar gewoon. En als je in dat bestand van hen staat krijg je ook per post geregeld nog allemaal "leuke" boekjes over potjesvoeding en wat je kind wanneer zou moeten gaan eten. De oudpapierkliko zat er vol mee. Niet over flesvoeding dus, maar genoeg over andere zaken).
woensdag 6 juni 2007 om 22:06
Anky, in die zin heb ik dan volgens mij nog geluk met een gematigd cb, want toen zoonlief rond de 4 maanden ineens een flinke groeidip had, werd me meteen verteld dat dat normaal is voor borstgevoede baby's. En tegen het feit dat ik nog bv geef werd ook nooit raar aangekeken (we moeten vrijdag weer, misschien komt er dan iets? ;)). Mijn vent heeft zelfs 1x een nieuwe arts daar getroffen die helemaal lyrisch was over het feit dat Schurkje borstvoeding krijgt en dat hij het er zo goed op deed (doet).
Het is alleen wel zo dat alle standaardinfo, zoals blindje die opnoemde, uitgaat van flesvoeding.
Ze zijn gewoon toch een beetje raar daar. Het zal me boeien verder, ik knik gewoon braaf "ja", doe heel vaak "nee" en tot nu toe werkt het
.
Het is alleen wel zo dat alle standaardinfo, zoals blindje die opnoemde, uitgaat van flesvoeding.
Ze zijn gewoon toch een beetje raar daar. Het zal me boeien verder, ik knik gewoon braaf "ja", doe heel vaak "nee" en tot nu toe werkt het
.
woensdag 6 juni 2007 om 22:09
Ik vind het wel slecht dat er weinig info te krijgen is, Blindje, en ik snap je vragen. Het zijn eigenlijk vrijwel de zelfde soort vragen als van bv-moeders (wat te doen bij krampjes? Hoeveel/lang voeden per keer? etc). Misschien zijn fabrikanten bang dat info toch als reclame gezien wordt, en vreemd is dat niet want die artikelen die ik eerder noemde laten zien hoe onduidelijk die grens is. Ik vind de optie van lisa wel een goede, servicelijn bellen, of dietiste. Ook eens met Morrie daarom, want als je fv zou zien als een regulier voedingsmiddel dat gewoon in supermarkt verkrijgbaar moet zijn is een pak-gebruiksaanwijzing als enige info ook gebruikelijk. Als je een pak oploskoffie koopt (is natuurlijk niet te vergelijken, maar moet toch iets) staat er ook alleen sec op hoe je het klaar maakt en niet hoeveel (ik - veel! maar geen oplos;)) en uit wat voor beker enz? Ik kan me voorstellen dat dat ook wat al te lijvige info is en daarnaast situatie-gebonden. Als fv bij de apotheek zou moeten worden gehaald kun je er inderdaad vanuit gaan dat er daar terplaatse wel gedegen info beschikbaar is. Van alle kanten falen organisaties trouwens op gebied van infoverstrekking over fv EN bv. Herken ook wat Athena zegt over CB bijvoorbeeld en op oud kdv van dochter werden ook hele eigenaardige dingen over bv, fv en bijvoeding geroepen.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
