Klussen
alle pijlers
Verbouwing, offertes, gedoe
vrijdag 12 juli 2024 om 10:09
We willen een verbouwing aan het huis laten doen en zijn vorige week begonnen met aannemers te benaderen voor een offerte.
De eerste die terugreageerde wilde direct weten wat ons budget was. Ik wil dat eerlijk gezegd niet meteen prijsgeven omdat ik bang ben dat ie dan meteen een offerte voor dat bedrag gaat maken, terwijl het misschien ook voor minder kan.
Nu zijn we ook al bij de hypotheekadviseur geweest voor de financiering en we kunnen 70.000 euro lenen zonder dat we daarvoor naar een notaris moeten. (Als we wel naar een notaris gaan, kunnen we nog veel meer lenen, maar we willen onze lasten binnen de perken houden). Ook hebben we 15k spaargeld, maar dat hou ik liever zoveel mogelijk achter de hand voor onvoorziene kosten.
We hebben nu aangegeven bij de aannemer dat het budget 50k is. En prompt reageert hij dat hij het daarvoor niet kan doen. (Het betreft een kleine uitbouw).
Nog los van de vraag of het budget wel of niet te laag is: is dit nou normaal bij aannemers? Dat ze mijn budget willen weten, zonder zelf een indicatie te geven.
Hij is ook niet wezen kijken, heeft alleen om foto's gevraagd.
Er is ook nog niet gesproken over of het casco of afgewerkt opgeleverd moet worden etc. Ik bedoel, misschien is 50k te weinig om het compleet afgewerkt te doen, maar is het wel mogelijk als we sommige werkzaamheden zelf doen etc
Op onze wedervraag wat hij dan wel voor dat bedrag kan doen komt vooralsnog geen antwoord.
Ik hoop dat andere aannemers snel antwoord geven, want ik voel me hier helemaal niet goed bij.
De eerste die terugreageerde wilde direct weten wat ons budget was. Ik wil dat eerlijk gezegd niet meteen prijsgeven omdat ik bang ben dat ie dan meteen een offerte voor dat bedrag gaat maken, terwijl het misschien ook voor minder kan.
Nu zijn we ook al bij de hypotheekadviseur geweest voor de financiering en we kunnen 70.000 euro lenen zonder dat we daarvoor naar een notaris moeten. (Als we wel naar een notaris gaan, kunnen we nog veel meer lenen, maar we willen onze lasten binnen de perken houden). Ook hebben we 15k spaargeld, maar dat hou ik liever zoveel mogelijk achter de hand voor onvoorziene kosten.
We hebben nu aangegeven bij de aannemer dat het budget 50k is. En prompt reageert hij dat hij het daarvoor niet kan doen. (Het betreft een kleine uitbouw).
Nog los van de vraag of het budget wel of niet te laag is: is dit nou normaal bij aannemers? Dat ze mijn budget willen weten, zonder zelf een indicatie te geven.
Hij is ook niet wezen kijken, heeft alleen om foto's gevraagd.
Er is ook nog niet gesproken over of het casco of afgewerkt opgeleverd moet worden etc. Ik bedoel, misschien is 50k te weinig om het compleet afgewerkt te doen, maar is het wel mogelijk als we sommige werkzaamheden zelf doen etc
Op onze wedervraag wat hij dan wel voor dat bedrag kan doen komt vooralsnog geen antwoord.
Ik hoop dat andere aannemers snel antwoord geven, want ik voel me hier helemaal niet goed bij.
vrijdag 12 juli 2024 om 18:18
Nee hoor, absoluut niet. Maar de huidige markt is gewoon niet de tijd om niet je daadwerkelijke budget prijs te willen geven.
Nu ben je laag gaan zitten, omdat je bang bent dat de offerte anders te hoog uitvalt, en dat zal dan wel zo ver van het genoemde verwijderd zijn dat het gesprek dus eigenlijk meteen al is beëindigd, wegens niet haalbaar. Als het voor richting 56 wel kon had hij dat vast wel gezegd, dus het zal wel flink opgeschroefd moeten worden. Maar de aannemer denkt nu dat dit jullie max is. Op basis van wat hij nu weet gaan jullie er sowieso niet uitkomen.
Tijdens de vastgoedcrisis had deze insteek wellicht wel gekund.
Edit: dit zijn natuurlijk aannames van mijn kant. Ik weet verder niets van verbouwingen.
vrijdag 12 juli 2024 om 19:02
Wellicht dat het opgegeven budget dan te laag is, maar ik zou ook niet gelijk mijn max budget willen geven.
Juist doordat er zoveel werk heb ik vaak meegemaakt dat zij juist arrogant worden en het soms nog ten koste gaat van de afwerking. En vaker gehoord “wees blij dat er iemand kan komen” terwijl je 1000en euro’s neerlegt.
Heb ik overigens ook met makelaars gehad die totaal niks over het huis konden vertellen of zelfs zeiden “kijk zelf maar even rond”. Die ben ik met een andere bezichtiging nog tegengekomen en was geïrriteerd dat we geen bod had gedaan.
De markt is veel te gunstig voor hun en daar wordt soms wel misbruik van gemaakt.
Juist doordat er zoveel werk heb ik vaak meegemaakt dat zij juist arrogant worden en het soms nog ten koste gaat van de afwerking. En vaker gehoord “wees blij dat er iemand kan komen” terwijl je 1000en euro’s neerlegt.
Heb ik overigens ook met makelaars gehad die totaal niks over het huis konden vertellen of zelfs zeiden “kijk zelf maar even rond”. Die ben ik met een andere bezichtiging nog tegengekomen en was geïrriteerd dat we geen bod had gedaan.
De markt is veel te gunstig voor hun en daar wordt soms wel misbruik van gemaakt.
vrijdag 12 juli 2024 om 19:11
vrijdag 12 juli 2024 om 19:18
Klopt maar als je niet weet hoe duur het aanleggen zal zijn dan weet je ook niet wat je budget voor materiaal is. Je kunt je geld maar 1 keer uitgeven.Marianneke schreef: ↑12-07-2024 13:43Dat
En welke soort schuttingen er zijn en wat ze ongeveer kosten kun je prima zelf zoeken op internet of bij een leverancier, genoeg (grote) bedrijven die heel wat soorten stenen, tegels, schuttingdelen, etc tentoonstellen.
Maar goed wij zijn niet naar een random tuinman gestapt maar naar een landscaping bedrijf. Dat maakt natuurlijk wel verschil.
vrijdag 12 juli 2024 om 19:20
In ons vorige huis hebben we jaren moeten wachten tot het ons lukte om iemand te charteren voor een badkamer. Achteraf weet ik nu waarom. We woonden op een plek waar het lastig parkeren is en de badkamer was op 2-hoog, in een oud huis waarbij je niet weet wat je tegen komt, waar je ook in een slaapkamer je tegels moet snijden en je spullen kwijt moet.. Het was enorm frustrerend dat je gewoon geen offerte kreeg, daar achter aan moest bellen en dan nog niks... maar waarschijnlijk dacht zo'n man al meteen bij het bezoek: laat maar.... alleen is er nooit eentje eerlijk voor uit gekomen, ze lieten je allemaal weken wachten tot je op een gegeven moment zelf door krijgt dat er nooit wat komt, dat deze geen zin of tijd heeft... Echt, ik overdrijf niet als ik zeg dat er zo wel 7 zijn langsgeweest in een tijdsbestek van een jaar... want er gaat echt veel tijd overheen voor je door hebt dat er weer geen offerte gaat komen. Dan zou ik persoonlijk liever iemand hebben die vooraf een beetje kritisch doorvraagt en je meteen laat weten dat je verder moet zoeken.
In ons huidige huis ging het een stuk voorspoediger, maar dat is een nieuwer huis met eigen oprit om te parkeren en ook meer ruimte om te werken... Degene die die badkamer heeft gemaakt, had bij voorbaat al op Google Streetview gekeken wat voor huis het was en hoe de situatie... want anders was hij niet eens langsgekomen, vertelde hij.
In ons huidige huis ging het een stuk voorspoediger, maar dat is een nieuwer huis met eigen oprit om te parkeren en ook meer ruimte om te werken... Degene die die badkamer heeft gemaakt, had bij voorbaat al op Google Streetview gekeken wat voor huis het was en hoe de situatie... want anders was hij niet eens langsgekomen, vertelde hij.
vrijdag 12 juli 2024 om 20:08
Reisverslaafde schreef: ↑12-07-2024 19:02Wellicht dat het opgegeven budget dan te laag is, maar ik zou ook niet gelijk mijn max budget willen geven.
Maar waarom dan niet? Je maximale budget opgeven voorkomt juist teleurstellingen. Als je direct duidelijk bent over het bedrag dat je kunt besteden kan de aannemer daar rekening mee houden met de keuze van materialen etc. 'Isolatie x is beter maar zoveel duurder dan y, vloerverwaming kost zoveel en een radiator zoveel, voor jouw budget zou ik je dan x aanraden'.
Een aannemer gaat niet zomaar wat bij zijn prijs opgooien om jouw budget te halen. Een beetje aannemer denkt mee over wat haalbaar is voor jouw budget, dus kun je daar maar beter helder over zijn.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 12 juli 2024 om 21:05
Ik denk dat je er gewoon baat bij hebt om zo gedetailleerd mogelijk te zijn bij het eerste contact.
Op die manier kunnen zowel jij als de aannemer snel tot een conclusie komen of het uberhaupt de moeite loont om de zaak verder te bekijken.
Dus in plaats van verontwaardigd te zijn, zou ik op basis van Google en gesprekken met anderen die een uitbouw hebben laten doen, een gedetailleerde lijst opstellen.
Dat heb je toch nodig want je moet toch op al die punten beslissen wat je wil.
vrijdag 12 juli 2024 om 21:29
Ja, met de emissievrije zones zal het nog erger worden. Uitstootvrije bouwbussen die een aanhanger puin een flink eind kunnen trekken bestaan niet of zijn onbetaalbaar. Als je in de binnenstad woont zal het bijna onmogelijk worden om nog een bedrijf te vinden denk ik.vivinnetje schreef: ↑12-07-2024 19:20Achteraf weet ik nu waarom. We woonden op een plek waar het lastig parkeren is en de badkamer was op 2-hoog, in een oud huis waarbij je niet weet wat je tegen komt, waar je ook in een slaapkamer je tegels moet snijden en je spullen kwijt moet..
... Degene die die badkamer heeft gemaakt, had bij voorbaat al op Google Streetview gekeken wat voor huis het was en hoe de situatie... want anders was hij niet eens langsgekomen, vertelde hij.
Over het budget; als je een aannemer niet genoeg vertrouwt om meteen je eerlijke budget te noemen, waarom zou hij er dan wel op moeten vertrouwen dat jij zijn tijd niet verspilt? Vertrouwen is heel belangrijk, maar wel beide kanten op.
vrijdag 12 juli 2024 om 21:47
Ja je zal wel gelijk hebben hoor, maar ik zou dus ook hetzelfde hebben als TO en bang zijn dat ze teveel gaan rekenen. Ik ben gewoon niet zo goed van vertrouwen hierin.Marianneke schreef: ↑12-07-2024 20:08Maar waarom dan niet? Je maximale budget opgeven voorkomt juist teleurstellingen. Als je direct duidelijk bent over het bedrag dat je kunt besteden kan de aannemer daar rekening mee houden met de keuze van materialen etc. 'Isolatie x is beter maar zoveel duurder dan y, vloerverwaming kost zoveel en een radiator zoveel, voor jouw budget zou ik je dan x aanraden'.
Een aannemer gaat niet zomaar wat bij zijn prijs opgooien om jouw budget te halen. Een beetje aannemer denkt mee over wat haalbaar is voor jouw budget, dus kun je daar maar beter helder over zijn.
Net als met een keuken kopen ging ik onder mijn budget zitten, en vervolgens kom je toch wel hoger uit. Maar volgens mij doen wel meer mensen dat.
vrijdag 12 juli 2024 om 21:53
Wij hebben een eigen bedrijf. De eerste 2 vragen die wij aan nieuwe klanten stellen. 1- wat is uw verwachting dat u het werk uitgevoerd wilt hebben
2- Heeft u een idee wat uw wensen kosten en/of wat is uw budget.
Er is gewoon veel werk. In het verleden regelmatig (grote) aanbiedingen gemaakt waar veel rekenwerk in zit. En dan blijkt dat er niet genoeg geld is.
Of iemand wil op korte termijn (binnen 4 maanden) het werk uitgevoerd hebben. Iets wat bij ons ook niet zou lukken.
Dus dat deze aannemer gelijk zegt dat hij het voor 50k niet kan maken. Is gewoon een eerlijk antwoord. Aan de hand daarvan kunnen jullie of je wensen, of je budget aanpassen.
Het gaat erom om zo snel mogelijk geen verkeerde verwachtingen te creëren. Dan weten alle partijen waar ze aan toe zijn.
2- Heeft u een idee wat uw wensen kosten en/of wat is uw budget.
Er is gewoon veel werk. In het verleden regelmatig (grote) aanbiedingen gemaakt waar veel rekenwerk in zit. En dan blijkt dat er niet genoeg geld is.
Of iemand wil op korte termijn (binnen 4 maanden) het werk uitgevoerd hebben. Iets wat bij ons ook niet zou lukken.
Dus dat deze aannemer gelijk zegt dat hij het voor 50k niet kan maken. Is gewoon een eerlijk antwoord. Aan de hand daarvan kunnen jullie of je wensen, of je budget aanpassen.
Het gaat erom om zo snel mogelijk geen verkeerde verwachtingen te creëren. Dan weten alle partijen waar ze aan toe zijn.
vrijdag 12 juli 2024 om 22:08
Ik zou het als klant dus liever andersom hebben. Dus ik leg mijn wensen op tafel en hoor graag wat voor prijskaartje daar (globaal) aan hangt. Dus niet gelijk een hele offerte waar ze een avond mee bezig zijn, maar even grove schatting.Teigertjes schreef: ↑12-07-2024 21:53Wij hebben een eigen bedrijf. De eerste 2 vragen die wij aan nieuwe klanten stellen. 1- wat is uw verwachting dat u het werk uitgevoerd wilt hebben
2- Heeft u een idee wat uw wensen kosten en/of wat is uw budget.
Er is gewoon veel werk. In het verleden regelmatig (grote) aanbiedingen gemaakt waar veel rekenwerk in zit. En dan blijkt dat er niet genoeg geld is.
Of iemand wil op korte termijn (binnen 4 maanden) het werk uitgevoerd hebben. Iets wat bij ons ook niet zou lukken.
Dus dat deze aannemer gelijk zegt dat hij het voor 50k niet kan maken. Is gewoon een eerlijk antwoord. Aan de hand daarvan kunnen jullie of je wensen, of je budget aanpassen.
Het gaat erom om zo snel mogelijk geen verkeerde verwachtingen te creëren. Dan weten alle partijen waar ze aan toe zijn.
Dan kan ik verder bepalen of ik mijn wensen moet bijstellen of mijn budget moet verhogen.
vrijdag 12 juli 2024 om 23:30
Zoiets kan je prima via werkspot doen.Reisverslaafde schreef: ↑12-07-2024 22:08Ik zou het als klant dus liever andersom hebben. Dus ik leg mijn wensen op tafel en hoor graag wat voor prijskaartje daar (globaal) aan hangt. Dus niet gelijk een hele offerte waar ze een avond mee bezig zijn, maar even grove schatting.
Dan kan ik verder bepalen of ik mijn wensen moet bijstellen of mijn budget moet verhogen.
Zorg dat je een goede omschrijving hebt van wat je wilt. Duidelijke opsommingen/omschrijvingen.
Zet diezelfde omschrijving 10x in. Krijg je 3 reacties misschien, maar het levert je wel een hoop informatie op.
De tijd van uitgebreide gesprekken is echt voorbij helaas. Je zult nu zelf meer onderzoek moeten doen of diep in de buidel tasten. Meer smaken zijn er nu niet.
conversation = awareness
vrijdag 12 juli 2024 om 23:35
Op Werkspot zitten nog maar weinig goede bedrijven hoor. Mijn man is er ook jaren geleden al mee gestopt omdat hij toch altijd een volle agenda had. Aannemers komen om in het werk. Dus waarom voor Werkspot blijven betalen?Miss_Communicatie schreef: ↑12-07-2024 23:30Zoiets kan je prima via werkspot doen.
Zorg dat je een goede omschrijving hebt van wat je wilt. Duidelijke opsommingen/omschrijvingen.
Zet diezelfde omschrijving 10x in. Krijg je 3 reacties misschien, maar het levert je wel een hoop informatie op.
De tijd van uitgebreide gesprekken is echt voorbij helaas. Je zult nu zelf meer onderzoek moeten doen of diep in de buidel tasten. Meer smaken zijn er nu niet.
zaterdag 13 juli 2024 om 07:39
En dat kan ook prima. Maar dan moet je wel al precies weten wat je wil en je foto’s en bestek (waar je een architect voor betaalt) naar de aannemer mailen, dan kan die wel een grove richtprijs noemen zonder veel werk te besteden.Reisverslaafde schreef: ↑12-07-2024 22:08Ik zou het als klant dus liever andersom hebben. Dus ik leg mijn wensen op tafel en hoor graag wat voor prijskaartje daar (globaal) aan hangt. Dus niet gelijk een hele offerte waar ze een avond mee bezig zijn, maar even grove schatting.
Dan kan ik verder bepalen of ik mijn wensen moet bijstellen of mijn budget moet verhogen.
Als je alleen weet dat je een aanbouw wilt van zoveel m2, dan zit daar een factor 3 of nog meer in afhankelijk van wat je wil. 50k-150k heb je toch ook niks aan als richtprijs?
Je kunt niet verwachten dat die aannemer alles al gaat voorrekenen (nogmaals, dat kost heel veel tijd!) terwijl jij je kaarten op de borst houdt.
zaterdag 13 juli 2024 om 08:26
Wij hebben het proces ook uit elkaar getrokken. Eerst iemand betaald om langs te komen, mee te denken en bouwkundig advies te geven. Hij heeft toen alles uitgewerkt en een range van de totale kosten gegeven. Op basis van deze gegevens hebben we offertes opgevraagd bij aannemers. Doordat alles al was uitgezocht door een bouwkundige en gedetailleerd was beschreven wat er gedaan moest worden konden de aannemers makkelijker offertes opstellen. Maar ook wij, hebben ondanks een goede voorbereiding en investering vooraf, hele bijzondere aannemers getroffen in onze zoektocht. Gelukkig zaten er ook prima aannemers tussen, dus we zijn tevreden met de aannemer(s) die we uiteindelijk hebben getroffen.
zaterdag 13 juli 2024 om 10:26
Aan jouw reacties te zien is wel duidelijk dat jouw man in die branche zit.Nietveelmaargenoeg schreef: ↑13-07-2024 07:39En dat kan ook prima. Maar dan moet je wel al precies weten wat je wil en je foto’s en bestek (waar je een architect voor betaalt) naar de aannemer mailen, dan kan die wel een grove richtprijs noemen zonder veel werk te besteden.
Als je alleen weet dat je een aanbouw wilt van zoveel m2, dan zit daar een factor 3 of nog meer in afhankelijk van wat je wil. 50k-150k heb je toch ook niks aan als richtprijs?
Je kunt niet verwachten dat die aannemer alles al gaat voorrekenen (nogmaals, dat kost heel veel tijd!) terwijl jij je kaarten op de borst houdt.
Ik zeg juist dat het ook niet de bedoeling is om aannemers onnodig tijd te laten verspillen. En als de schatting 50k-150k is dan heb je niet met elkaar gesproken.
Je moet maar gelijk je max budget op tafel gooien, een compleet plan hebben en op je knieën smeken of er iemand is die het voor je wilt doen.
zaterdag 13 juli 2024 om 10:39
zaterdag 13 juli 2024 om 10:59
Ja een architect. Maar je kan ook een projectleider inschakelen. Dat heb ik gedaan voor een totale badkamerverbouwing. De projectleider heeft samen met ons de tekening gemaakt en die tot in detail in 3D uitgewerkt. Op basis daarvan kregen we een offerte van de aannemer waarmee de projectleider al tig klussen gedaan had. We kregen een materialenlijst met linkjes waar we bv het bad/kranen e.d. konden bestellen (leverduur is vaak heeeel lang). En voor alles was de projectleider ons aanspreekpunt: Kastdeurtjes niet in de juiste kleur? Geen beton cire op het plafond zoals afgesproken---> melden en op laten lossen. (Zonder meerkosten).
Dat is ons prima bevallen en alles is uiteindelijk helemaal binnen de offerteprijs en naar wens afgewerkt. Maar daar hangt wel een prijskaartje aan.
zaterdag 13 juli 2024 om 11:53
Je moet niks maar dit is gewoon marktwerking en als je daar niet op in wil spelen dan is dat je goed recht en dan kan je, net als TO, besluiten om helemaal geen aanbouw meer te doen. Blijkbaar is die uitbouw dan niet noodzakelijk en bespaart ze een hoop geld. De aannemers heb je er niet mee, ze hebben werk zat.Reisverslaafde schreef: ↑13-07-2024 10:26Aan jouw reacties te zien is wel duidelijk dat jouw man in die branche zit.
Ik zeg juist dat het ook niet de bedoeling is om aannemers onnodig tijd te laten verspillen. En als de schatting 50k-150k is dan heb je niet met elkaar gesproken.
Je moet maar gelijk je max budget op tafel gooien, een compleet plan hebben en op je knieën smeken of er iemand is die het voor je wilt doen.
zaterdag 13 juli 2024 om 12:08
In welke wereld zijn zulke gesprekken gratis?Reisverslaafde schreef: ↑13-07-2024 10:26Aan jouw reacties te zien is wel duidelijk dat jouw man in die branche zit.
Ik zeg juist dat het ook niet de bedoeling is om aannemers onnodig tijd te laten verspillen. En als de schatting 50k-150k is dan heb je niet met elkaar gesproken.
Je moet maar gelijk je max budget op tafel gooien, een compleet plan hebben en op je knieën smeken of er iemand is die het voor je wilt doen.
Als je wilt praten over je eisen en wensen en van gedachten wilt wisselen over opties en ideeën wilt opdoen van een expert, dan kun je wel een prachtig plan kópen. Voor geld. Bij een architect.
zaterdag 13 juli 2024 om 12:18
Een aanbouw is wat anders dan een uitbouw. Daar kan TO ook nog geld op besparen.DingDong schreef: ↑13-07-2024 11:53Je moet niks maar dit is gewoon marktwerking en als je daar niet op in wil spelen dan is dat je goed recht en dan kan je, net als TO, besluiten om helemaal geen aanbouw meer te doen. Blijkbaar is die uitbouw dan niet noodzakelijk en bespaart ze een hoop geld. De aannemers heb je er niet mee, ze hebben werk zat.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
