Klussen
alle pijlers
Verbouwing, offertes, gedoe
vrijdag 12 juli 2024 om 10:09
We willen een verbouwing aan het huis laten doen en zijn vorige week begonnen met aannemers te benaderen voor een offerte.
De eerste die terugreageerde wilde direct weten wat ons budget was. Ik wil dat eerlijk gezegd niet meteen prijsgeven omdat ik bang ben dat ie dan meteen een offerte voor dat bedrag gaat maken, terwijl het misschien ook voor minder kan.
Nu zijn we ook al bij de hypotheekadviseur geweest voor de financiering en we kunnen 70.000 euro lenen zonder dat we daarvoor naar een notaris moeten. (Als we wel naar een notaris gaan, kunnen we nog veel meer lenen, maar we willen onze lasten binnen de perken houden). Ook hebben we 15k spaargeld, maar dat hou ik liever zoveel mogelijk achter de hand voor onvoorziene kosten.
We hebben nu aangegeven bij de aannemer dat het budget 50k is. En prompt reageert hij dat hij het daarvoor niet kan doen. (Het betreft een kleine uitbouw).
Nog los van de vraag of het budget wel of niet te laag is: is dit nou normaal bij aannemers? Dat ze mijn budget willen weten, zonder zelf een indicatie te geven.
Hij is ook niet wezen kijken, heeft alleen om foto's gevraagd.
Er is ook nog niet gesproken over of het casco of afgewerkt opgeleverd moet worden etc. Ik bedoel, misschien is 50k te weinig om het compleet afgewerkt te doen, maar is het wel mogelijk als we sommige werkzaamheden zelf doen etc
Op onze wedervraag wat hij dan wel voor dat bedrag kan doen komt vooralsnog geen antwoord.
Ik hoop dat andere aannemers snel antwoord geven, want ik voel me hier helemaal niet goed bij.
De eerste die terugreageerde wilde direct weten wat ons budget was. Ik wil dat eerlijk gezegd niet meteen prijsgeven omdat ik bang ben dat ie dan meteen een offerte voor dat bedrag gaat maken, terwijl het misschien ook voor minder kan.
Nu zijn we ook al bij de hypotheekadviseur geweest voor de financiering en we kunnen 70.000 euro lenen zonder dat we daarvoor naar een notaris moeten. (Als we wel naar een notaris gaan, kunnen we nog veel meer lenen, maar we willen onze lasten binnen de perken houden). Ook hebben we 15k spaargeld, maar dat hou ik liever zoveel mogelijk achter de hand voor onvoorziene kosten.
We hebben nu aangegeven bij de aannemer dat het budget 50k is. En prompt reageert hij dat hij het daarvoor niet kan doen. (Het betreft een kleine uitbouw).
Nog los van de vraag of het budget wel of niet te laag is: is dit nou normaal bij aannemers? Dat ze mijn budget willen weten, zonder zelf een indicatie te geven.
Hij is ook niet wezen kijken, heeft alleen om foto's gevraagd.
Er is ook nog niet gesproken over of het casco of afgewerkt opgeleverd moet worden etc. Ik bedoel, misschien is 50k te weinig om het compleet afgewerkt te doen, maar is het wel mogelijk als we sommige werkzaamheden zelf doen etc
Op onze wedervraag wat hij dan wel voor dat bedrag kan doen komt vooralsnog geen antwoord.
Ik hoop dat andere aannemers snel antwoord geven, want ik voel me hier helemaal niet goed bij.
vrijdag 12 juli 2024 om 12:11
Wanneer was die klus? Want dat maakt nogal wat uit.
Mijn man is ZZP-er in de bouw en komt om in het werk. Vergeet niet dat een offerte opstellen ook aardig wat tijd kost en heel vaak is dat werk voor niks.
Bovendien is het lastig te bepalen wat je voor een halve ton kan doen. De werkzaamheden kunnen hoogstwaarschijnlijk pas ergens volgend jaar starten en niemand weet wat de bouwmaterialen dan kosten.
vrijdag 12 juli 2024 om 12:19
Ik zit in een totaal andere sector (zakelijke dienstverlening), en ik stel veel offertes op, dat kost enorm veel tijd en energie, we zijn er met hele teams weken mee bezig, en je krijgt het werk vaker niet dan wel. Dat hoort een beetje bij ondernemen, natuurlijk. Het is normaal dat mensen of inkopers zich willen oriënteren voor een project. Onzekerheden qua prijs neem je als het goed is op in assumpties waarin je een voorbehoud op prijsstijgingen neemt, etc.
Maar de bouw komt momenteel volgens mij echt om in het werk, dit is als klant niet het moment om je kaarten op de borst te houden, ben ik bang. Als het goed is zijn offertes gespecificeerd, dus je zou moeten kunnen zien wat onderdelen kosten en zo kun je het alsnog vergelijken met andere offertes en zien of het realistisch is. Dus ik zou niet automatisch bang zijn dat de offerte wordt opgerekt naar het gegeven budget.
Het is niet heel anders dan als nu een huis wil kopen. Wie zonder voorbehouden biedt, en overbiedt, komt er ook makkelijker tussen. Terwijl je vroeger (heeeel vroeger) altijd onder de vraagprijs bood.
Maar de bouw komt momenteel volgens mij echt om in het werk, dit is als klant niet het moment om je kaarten op de borst te houden, ben ik bang. Als het goed is zijn offertes gespecificeerd, dus je zou moeten kunnen zien wat onderdelen kosten en zo kun je het alsnog vergelijken met andere offertes en zien of het realistisch is. Dus ik zou niet automatisch bang zijn dat de offerte wordt opgerekt naar het gegeven budget.
Het is niet heel anders dan als nu een huis wil kopen. Wie zonder voorbehouden biedt, en overbiedt, komt er ook makkelijker tussen. Terwijl je vroeger (heeeel vroeger) altijd onder de vraagprijs bood.
vrijdag 12 juli 2024 om 12:45
Prima, maar dan kan hij toch een ruwe schatting geven, bv gewoon een gemiddelde van wat zij er voor rekenen, met de kanttekening dat dat uiteraard nog kan fluctueren, maar dat je daar meer zekerheid in kjnt krijgen met een uitgebreide offerte die 500 euro kost of zoiets. Hij kan ook zo zeggen dat 50k te weinig is. Nou wat spenderen klanten bij hun dan doorgaans voor een uitbouw?Miss_Communicatie schreef: ↑12-07-2024 11:46Zo’n vraag beantwoord je niet zomaar. Er zitten zoveel variabelen in een bouwproject die invloed op de prijs hebben.
Om een goed onderbouwde offerte uit te brengen heb je veel informatie nodig. Mensen hebben die vaak niet paraat en dus moet er gesproken worden over zulk soort zaken.
Tijd is geld.
Om een goed inzicht te krijgen zou ik een duidelijk omschrijving van wat je wilt maken en deze op werkspot zetten. Maar dan ook in details: wat voor kozijnen, wat voor glas, welke stenen en vooral: inclusief tekening.
Geen vage zaken, helderheid.
Dan heb je de meeste kans om verschillende offertes naast elkaar te leggen die gebaseerd zijn op dezelfde aanvraag.
Ik heb echt geen idee wat zoiets kost, en benader dus bedrijven om daar helderheid in te krijgen. Maar nu weet ik eigenlijk nog bijna niks.
vrijdag 12 juli 2024 om 12:49
Omdat de aannemer ook bijna niets weet en dus helemaal geen offerte op kan maken.
Ex is ook eens gevraagd naar een offerte voor de tuin. Alleen wisten ze nog niet wat voor schutting ze wilden, welke verlichting/bestrating en beplanting.
En dan nog verbaasd zijn dat hij de offerte niet kon maken.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:04
Je hebt pas 1 bedrijf benaderd toch?Franille schreef: ↑12-07-2024 12:45Prima, maar dan kan hij toch een ruwe schatting geven, bv gewoon een gemiddelde van wat zij er voor rekenen, met de kanttekening dat dat uiteraard nog kan fluctueren, maar dat je daar meer zekerheid in kjnt krijgen met een uitgebreide offerte die 500 euro kost of zoiets. Hij kan ook zo zeggen dat 50k te weinig is. Nou wat spenderen klanten bij hun dan doorgaans voor een uitbouw?
Ik heb echt geen idee wat zoiets kost, en benader dus bedrijven om daar helderheid in te krijgen. Maar nu weet ik eigenlijk nog bijna niks.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:06
Volgens de OP heeft de rest nog niet gereageerd.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:07
Precies.c_est_moi schreef: ↑12-07-2024 10:48Ik verbaas me wel een beetje over je houding. Je doet alsof jullie klus een geweldige kans is voor de aannemers, je lijkt haast beledigd omdat iemand niet wil komen kijken.
Wat er al geschreven werd, de aannemers en klusjesmannen hebben het druk en het werk voor het uitkiezen.
Wij hebben zelfs twee keer iemand gesproken die kosten rekende voor een offerte. Ze hadden namelijk geen zin om gratis overal op te komen draven, en veel tijd te steken in een offerte.
Die ene gaf ook aan, sommige mensen laten je komen, hebben te weinig budget, maar doen wel fijn ideeën op door het gesprek met de aannemer.
Wij hebben overigens uiteindelijk iemand gevonden via Werkspot. Misschien is dat het proberen waard.
Review Werkspot en Trustoo zijn redelijk betrouwbaar.
Of je laat mensen uit Polen komen die het klusje komen klaren.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:11
Ik snap je irritatie hoor, zo kom niet veel verder. Maar aan de andere kant snap ik de aannemer ook. Die krijg voortdurend mensen voor zich die een offerte willen, daar besteedt hij tijd aan, en vervolgens blijkt dat ze echt in fantasieland leven over hoe duur zoiets is, en ze dus bij lange na niet kunnen of willen betalen waar hij zijn offerte voor gemaakt heeft.Franille schreef: ↑12-07-2024 12:45Prima, maar dan kan hij toch een ruwe schatting geven, bv gewoon een gemiddelde van wat zij er voor rekenen, met de kanttekening dat dat uiteraard nog kan fluctueren, maar dat je daar meer zekerheid in kjnt krijgen met een uitgebreide offerte die 500 euro kost of zoiets. Hij kan ook zo zeggen dat 50k te weinig is. Nou wat spenderen klanten bij hun dan doorgaans voor een uitbouw?
Ik heb echt geen idee wat zoiets kost, en benader dus bedrijven om daar helderheid in te krijgen. Maar nu weet ik eigenlijk nog bijna niks.
Als jouw uitbouw minstens 80-100k gaat kosten, en jij geeft aan dat jouw budget 50k is, weet hij dat het simpelweg niet gaat lukken, ook niet met een beetje minder afwerking etc. Daarvoor hoeft hij niet allerlei details te weten als wat je precies wilt, omdat het budget gewoon ver buiten de bandbreedte ligt. Om wel een soort van idee te kunnen geven, moet hij specifieker zijn. Niemand heeft iets aan een offerte als, ‘nou, tussen 80 en 150k’. Als blijkt dat hij te laag zit omdat jij dure dingen wilt, levert dat gedoe op. Als hij van de bovenkant uit gaat, kost dat klanten. Dus een ‘zoveel kost het ongeveer’ moet op betere data gebaseerd zijn dan ‘voor dat budget kan het sowieso niet’. Stel dat ik een Ferarri wil. Daar zit een gigantische bandbreedte in wat die kosten. Afhankelijk van staat/type/nieuw etc tussen 50k en miljoenen. De vraag ‘wat kost een Ferrari ongeveer’ kun je dus nauwelijks beantwoorden. De vraag ‘kan ik er een kopen met 100 euro’ is dan weer een stuk makkelijker. Nee, dat gaat niet lukken.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:12
Het is ontzettend moeilijk om een ruwe schatting te geven. Welke isolatie, welke kozijnen, welke materialen, etc. Wil je muren opengebroken hebben? Moeten er daarvoor constructieve aanpassingen gedaan worden, etc. Daar kan zo 20-30K (en nog wel veel meer) verschil in gaan zitten.Franille schreef: ↑12-07-2024 12:45Prima, maar dan kan hij toch een ruwe schatting geven, bv gewoon een gemiddelde van wat zij er voor rekenen, met de kanttekening dat dat uiteraard nog kan fluctueren, maar dat je daar meer zekerheid in kjnt krijgen met een uitgebreide offerte die 500 euro kost of zoiets. Hij kan ook zo zeggen dat 50k te weinig is. Nou wat spenderen klanten bij hun dan doorgaans voor een uitbouw?
Ik heb echt geen idee wat zoiets kost, en benader dus bedrijven om daar helderheid in te krijgen. Maar nu weet ik eigenlijk nog bijna niks.
Het lijkt me het beste dat je eerst gaat uitwerken wat je precies wilt.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:15
Google is je beste vriend als je zoekt naar een groffe prijsindicatie.
https://www.prefabmaat.com/producten/pr ... uw-uitbouw
Als je het precies wilt weten, zul je eerst moeten bedenken wat je precies wil. Tot in detail.
Ondanks je eigen ontkenning gedrag je je als koning klant, maar je mag blij zijn als er iemand überhaupt tijd voor je wil maken.
https://www.prefabmaat.com/producten/pr ... uw-uitbouw
Als je het precies wilt weten, zul je eerst moeten bedenken wat je precies wil. Tot in detail.
Ondanks je eigen ontkenning gedrag je je als koning klant, maar je mag blij zijn als er iemand überhaupt tijd voor je wil maken.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:16
Dan doet de aannemer een ruwe schatting, zeg 60.000. En dan blijkt het uit de offerte 80.000 te zijn. Dat is wel een groot verschil. Zo' n ruwe schatting zegt weinig. En veel klanten hechten ern grote waarde aan de ruwe schatting, daar krijg je als aannemer weer gedoe van.Franille schreef: ↑12-07-2024 12:45Prima, maar dan kan hij toch een ruwe schatting geven, bv gewoon een gemiddelde van wat zij er voor rekenen, met de kanttekening dat dat uiteraard nog kan fluctueren, maar dat je daar meer zekerheid in kjnt krijgen met een uitgebreide offerte die 500 euro kost of zoiets. Hij kan ook zo zeggen dat 50k te weinig is. Nou wat spenderen klanten bij hun dan doorgaans voor een uitbouw?
Ik heb echt geen idee wat zoiets kost, en benader dus bedrijven om daar helderheid in te krijgen. Maar nu weet ik eigenlijk nog bijna niks.
Wat andere klanten spenderen zegt ook niet zoveel. Zeker niet in deze tijd waarin bouwmaterialen maar blijven stijgen in prijs.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:20
Vreemde houding. Je wil een offerte voor je verbouwing. Dan moet je ook weten waar je precies een prijs voor wil.
Het is in deze tijd ontzettend moeilijk om een goede aannemer te vinden. Genoeg werk.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:21
Omdat ik wil weten wat iets kost?Gemberthee schreef: ↑12-07-2024 13:15Google is je beste vriend als je zoekt naar een groffe prijsindicatie.
https://www.prefabmaat.com/producten/pr ... uw-uitbouw
Als je het precies wilt weten, zul je eerst moeten bedenken wat je precies wil. Tot in detail.
Ondanks je eigen ontkenning gedrag je je als koning klant, maar je mag blij zijn als er iemand überhaupt tijd voor je wil maken.
Ik heb nog nooit een verbouwing gedaan, het spijt me dat ik niet wist dat ik zonder kennis mijn eigen offertes moet maken.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:22
Lekker verongelijkt
Lees je de uitleg wel die meerderen hier nu al gegeven hebben? Heb je dan nog totaal geen begrip voor de zienswijze van de aannemer?
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 12 juli 2024 om 13:23
Tuurlijk begrijp ik dat je wil weten wat het kost, maar zoals zovelen hier schrijven: weinig aannemers kunnen/willen geen schatting maken. Het is zo afhankelijk van jouw wensen.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:23
vrijdag 12 juli 2024 om 13:26
Heb je aangegeven of je vloerverwarming wil? Welk glas? Kunststof of houten kozijnen? Zelfde steensoort als de rest van het huis? Moet het onderheid worden? Plat dak of de bovenverdieping ook?
vrijdag 12 juli 2024 om 13:27
Als je het zelf niet kan uitwerken, zou ik een architect in de arm nemen. Deze vertaalt jouw wensen in een tekening en houdt rekening met isolatie, afvoer van water, verwarming, fundering, stroom, e.d. Ook kan deze je een inschatting geven van de prijs die aan jouw wensen hangt, maar dan ben je wel al veel verder in het proces.
Uiteindelijk krijg je een uitgewerkt plan dat je aan een aannemer kan voorleggen. Dit is het bestek waarop de prijs gebaseerd wordt. Dan weet je 100% wat er wel en wat niet in de prijs zit.
Ja, helaas, dit kost ook veel geld.
Uiteindelijk krijg je een uitgewerkt plan dat je aan een aannemer kan voorleggen. Dit is het bestek waarop de prijs gebaseerd wordt. Dan weet je 100% wat er wel en wat niet in de prijs zit.
Ja, helaas, dit kost ook veel geld.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:36
Nou ik vind dat niet zo klantvriendelijk van ex. Wij zitten in dezelfde situatie en dat is best een ingewikkelde puzzel in het begin. Je kunt toch pas kiezen wat je wilt als je een beetje inzicht krijgt in de totale kosten? Dan kan je kijken wat er binnen je budget past. Zo maar iets uitkiezen zonder een idee of je dat wel kunt betalen is niet fijn.granny71 schreef: ↑12-07-2024 12:49Omdat de aannemer ook bijna niets weet en dus helemaal geen offerte op kan maken.
Ex is ook eens gevraagd naar een offerte voor de tuin. Alleen wisten ze nog niet wat voor schutting ze wilden, welke verlichting/bestrating en beplanting.
En dan nog verbaasd zijn dat hij de offerte niet kon maken.
Als vakman kan je dan bijvoorbeeld een indicatie geven: goedkope schutting kost ongeveer dit, dure schutting ongeveer dit. Idem voor verlichting en bestrating. Of je kunt daarin wat coachen, bijv 'zeg eerst wat je het liefst zou willen en dan kunnen we dingen schrappen als het te duur uitvalt.'
vrijdag 12 juli 2024 om 13:41
Heb jij enig idee hoeveel tijd hier in gaat zitten? De meeste zzp-ers berekenen geen kosten voor het opstellen van offertes. En die maken ze meestal in de avond of weekenduren, omdat ze overdag gewoon aan het werk zijn.Wombat schreef: ↑12-07-2024 13:36Nou ik vind dat niet zo klantvriendelijk van ex. Wij zitten in dezelfde situatie en dat is best een ingewikkelde puzzel in het begin. Je kunt toch pas kiezen wat je wilt als je een beetje inzicht krijgt in de totale kosten? Dan kan je kijken wat er binnen je budget past. Zo maar iets uitkiezen zonder een idee of je dat wel kunt betalen is niet fijn.
Als vakman kan je dan bijvoorbeeld een indicatie geven: goedkope schutting kost ongeveer dit, dure schutting ongeveer dit. Idem voor verlichting en bestrating. Of je kunt daarin wat coachen, bijv 'zeg eerst wat je het liefst zou willen en dan kunnen we dingen schrappen als het te duur uitvalt.'
En dan willen potentiële klanten heel regelmatig dat ze 's avonds of op zaterdag langs komen om dingen te bespreken omdat ze er geen vrij voor willen nemen.
vrijdag 12 juli 2024 om 13:43
vivapimpelmees schreef: ↑12-07-2024 13:41Heb jij enig idee hoeveel tijd hier in gaat zitten? De meeste zzp-ers berekenen geen kosten voor het opstellen van offertes. En die maken ze meestal in de avond of weekenduren, omdat ze overdag gewoon aan het werk zijn.
En dan willen potentiële klanten heel regelmatig dat ze 's avonds of op zaterdag langs komen om dingen te bespreken omdat ze er geen vrij voor willen nemen.
Dat
En welke soort schuttingen er zijn en wat ze ongeveer kosten kun je prima zelf zoeken op internet of bij een leverancier, genoeg (grote) bedrijven die heel wat soorten stenen, tegels, schuttingdelen, etc tentoonstellen.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 12 juli 2024 om 13:48
Wij hadden ook geen idee met de tuin. Dan huur je iemand in die je eisen en wensen opschrijft en omzet in een tuinplan. Dat kost geld, en dan weet je vervolgens waarvoor je aan een tuinman de offerte vraagt.
Een tuinman is geen architect. Een aannemer ook niet. Waarom wordt er verwacht van mensen dat ze voor gratis een ander beroep gaan uitoefenen terwijl je zelf te lui en te goedkoop bent om een gedegen plan te kopen?
Een tuinman is geen architect. Een aannemer ook niet. Waarom wordt er verwacht van mensen dat ze voor gratis een ander beroep gaan uitoefenen terwijl je zelf te lui en te goedkoop bent om een gedegen plan te kopen?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
