Klussen
alle pijlers
Verbouwing, offertes, gedoe
vrijdag 12 juli 2024 om 10:09
We willen een verbouwing aan het huis laten doen en zijn vorige week begonnen met aannemers te benaderen voor een offerte.
De eerste die terugreageerde wilde direct weten wat ons budget was. Ik wil dat eerlijk gezegd niet meteen prijsgeven omdat ik bang ben dat ie dan meteen een offerte voor dat bedrag gaat maken, terwijl het misschien ook voor minder kan.
Nu zijn we ook al bij de hypotheekadviseur geweest voor de financiering en we kunnen 70.000 euro lenen zonder dat we daarvoor naar een notaris moeten. (Als we wel naar een notaris gaan, kunnen we nog veel meer lenen, maar we willen onze lasten binnen de perken houden). Ook hebben we 15k spaargeld, maar dat hou ik liever zoveel mogelijk achter de hand voor onvoorziene kosten.
We hebben nu aangegeven bij de aannemer dat het budget 50k is. En prompt reageert hij dat hij het daarvoor niet kan doen. (Het betreft een kleine uitbouw).
Nog los van de vraag of het budget wel of niet te laag is: is dit nou normaal bij aannemers? Dat ze mijn budget willen weten, zonder zelf een indicatie te geven.
Hij is ook niet wezen kijken, heeft alleen om foto's gevraagd.
Er is ook nog niet gesproken over of het casco of afgewerkt opgeleverd moet worden etc. Ik bedoel, misschien is 50k te weinig om het compleet afgewerkt te doen, maar is het wel mogelijk als we sommige werkzaamheden zelf doen etc
Op onze wedervraag wat hij dan wel voor dat bedrag kan doen komt vooralsnog geen antwoord.
Ik hoop dat andere aannemers snel antwoord geven, want ik voel me hier helemaal niet goed bij.
De eerste die terugreageerde wilde direct weten wat ons budget was. Ik wil dat eerlijk gezegd niet meteen prijsgeven omdat ik bang ben dat ie dan meteen een offerte voor dat bedrag gaat maken, terwijl het misschien ook voor minder kan.
Nu zijn we ook al bij de hypotheekadviseur geweest voor de financiering en we kunnen 70.000 euro lenen zonder dat we daarvoor naar een notaris moeten. (Als we wel naar een notaris gaan, kunnen we nog veel meer lenen, maar we willen onze lasten binnen de perken houden). Ook hebben we 15k spaargeld, maar dat hou ik liever zoveel mogelijk achter de hand voor onvoorziene kosten.
We hebben nu aangegeven bij de aannemer dat het budget 50k is. En prompt reageert hij dat hij het daarvoor niet kan doen. (Het betreft een kleine uitbouw).
Nog los van de vraag of het budget wel of niet te laag is: is dit nou normaal bij aannemers? Dat ze mijn budget willen weten, zonder zelf een indicatie te geven.
Hij is ook niet wezen kijken, heeft alleen om foto's gevraagd.
Er is ook nog niet gesproken over of het casco of afgewerkt opgeleverd moet worden etc. Ik bedoel, misschien is 50k te weinig om het compleet afgewerkt te doen, maar is het wel mogelijk als we sommige werkzaamheden zelf doen etc
Op onze wedervraag wat hij dan wel voor dat bedrag kan doen komt vooralsnog geen antwoord.
Ik hoop dat andere aannemers snel antwoord geven, want ik voel me hier helemaal niet goed bij.
vrijdag 12 juli 2024 om 14:03
Wat een onzin. Zo’n vage gemiddelde prijs roept alleen maar vragen op die beantwoord moeten worden: weer tijd.Franille schreef: ↑12-07-2024 12:45Prima, maar dan kan hij toch een ruwe schatting geven, bv gewoon een gemiddelde van wat zij er voor rekenen, met de kanttekening dat dat uiteraard nog kan fluctueren, maar dat je daar meer zekerheid in kjnt krijgen met een uitgebreide offerte die 500 euro kost of zoiets. Hij kan ook zo zeggen dat 50k te weinig is. Nou wat spenderen klanten bij hun dan doorgaans voor een uitbouw?
Ik heb echt geen idee wat zoiets kost, en benader dus bedrijven om daar helderheid in te krijgen. Maar nu weet ik eigenlijk nog bijna niks.
Dat jij gebrekkige kennis hebt, is jammer. Maar verwacht niet er mensen zijn die jouw even aan de hand gaan nemen en jou les gaan geven. Doe je eigen huiswerk of betaal de hoofdprijs: meer smaken zijn er momenteel niet.
conversation = awareness
vrijdag 12 juli 2024 om 14:04
Dat is precies wat ik bedoel. Wil je echt een plan? Dan moet je een architect in de arm nemen.Gemberthee schreef: ↑12-07-2024 13:48Wij hadden ook geen idee met de tuin. Dan huur je iemand in die je eisen en wensen opschrijft en omzet in een tuinplan. Dat kost geld, en dan weet je vervolgens waarvoor je aan een tuinman de offerte vraagt.
Een tuinman is geen architect. Een aannemer ook niet. Waarom wordt er verwacht van mensen dat ze voor gratis een ander beroep gaan uitoefenen terwijl je zelf te lui en te goedkoop bent om een gedegen plan te kopen?
Voordeel van een architect is dat je een uitgewerkt plan hebt, een aannemer een prijs kan maken en dat het bestek bindend is. De aannemer mag dan niet afwijken.
Als je de aannemer gaat laten bepalen hoe het bestek (contract) eruit ziet, kan het best zijn dat het in zijn voordeel is. Jij hebt er geen verstand van, maar zet er wel een handtekening onder..
koekiemonster10 wijzigde dit bericht op 12-07-2024 14:09
23.13% gewijzigd
vrijdag 12 juli 2024 om 14:14
Hij heeft om bepaalde info gevraagd en die hebben we gegeven. Ik wist niet dat ik ook ongevraagd van alles moest aanleveren.vivapimpelmees schreef: ↑12-07-2024 13:26Heb je aangegeven of je vloerverwarming wil? Welk glas? Kunststof of houten kozijnen? Zelfde steensoort als de rest van het huis? Moet het onderheid worden? Plat dak of de bovenverdieping ook?
vrijdag 12 juli 2024 om 14:26
Ik verbaas me ook over de wereldvreemdheid in deze. Of een gebrek aan realiteitszin, kan ook.
conversation = awareness
vrijdag 12 juli 2024 om 14:29
Gemberthee schreef: ↑12-07-2024 14:26
Hebben we met elkaar op dit forum een heleboel mensen aannemers een heleboel onbetaalde, chagrijnige tijd bespaard!
conversation = awareness
vrijdag 12 juli 2024 om 14:33
Natuurlijk verwacht je als je zoveel geld uitgeeft dat je goed geinformeerd wordt voordat je een beslissing neemt. Het jammere is alleen dat het in deze tijd lastig is om een aannemer te vinden die dat doet. Wij hebben daarom een 'bouwregisseur' in de arm genomen die alle vragen beantwoordde en alle communicatie met de aannemer etc. deed. Het kost wat maar dan heb je wel een fijner aanspreekpunt dan de gemiddelde aannemer die in deze tijd ook zonder jou goud geld kan verdienen. Ik vond het het geld waard in ieder geval. En zijn eerste gesprek was gratis en vrijblijvend.
vrijdag 12 juli 2024 om 14:45
Nee hoor, volgens de forummers had ik alles al moeten weten.Catalina schreef: ↑12-07-2024 14:33Natuurlijk verwacht je als je zoveel geld uitgeeft dat je goed geinformeerd wordt voordat je een beslissing neemt. Het jammere is alleen dat het in deze tijd lastig is om een aannemer te vinden die dat doet. Wij hebben daarom een 'bouwregisseur' in de arm genomen die alle vragen beantwoordde en alle communicatie met de aannemer etc. deed. Het kost wat maar dan heb je wel een fijner aanspreekpunt dan de gemiddelde aannemer die in deze tijd ook zonder jou goud geld kan verdienen. Ik vond het het geld waard in ieder geval. En zijn eerste gesprek was gratis en vrijblijvend.
Om advies vragen bij de persoon die je daarvoor 70k wil betalen, het idéé
vrijdag 12 juli 2024 om 15:04
Ik vind je wel gewoon realistisch in je wensen. Je hebt de tijd gewoon tegen. Ik heb 9 jaar terug een grote verbouwing gedaan (voorgevel en achtergevel zowel binnen en buitenmuur volledig vernieuwd. Inclusief 7 nieuwe kozijnen waarvan 5 met horren. Nieuwe voordeur en achterdeur en nieuwe radiatoren).
Ik heb 3 aannemers laten komen en mijn wensen besproken. Die hebben alle 3 gratis een offerte uitgebracht. Was rond de €16.000 de sloop en de muren binnen en buiten metselen)
Maar ze vroegen geen van drieën vooraf naar mijn budget en kreeg gewoon een netjes getypte offerte.
Jaar later bij mijn tuin hetzelfde verhaal. Kwamen ook gewoon langs om mijn wensen te bespreken en kreeg dan netjes een offerte met stelposten ivm de prijs van de terrastegels.
Toen moesten ze waarschijnlijk die service bieden omdat de opdrachten minder voor het op rapen lagen.
Nu kunnen zich wat meer nee veroorloven.
Ik heb 3 aannemers laten komen en mijn wensen besproken. Die hebben alle 3 gratis een offerte uitgebracht. Was rond de €16.000 de sloop en de muren binnen en buiten metselen)
Maar ze vroegen geen van drieën vooraf naar mijn budget en kreeg gewoon een netjes getypte offerte.
Jaar later bij mijn tuin hetzelfde verhaal. Kwamen ook gewoon langs om mijn wensen te bespreken en kreeg dan netjes een offerte met stelposten ivm de prijs van de terrastegels.
Toen moesten ze waarschijnlijk die service bieden omdat de opdrachten minder voor het op rapen lagen.
Nu kunnen zich wat meer nee veroorloven.
vrijdag 12 juli 2024 om 15:04
Nee, je had niet alles al moeten weten. Je had wel jezelf al beter kunnen informeren.
En: je had je budget gewoon direct kunnen melden.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 12 juli 2024 om 15:07
Nee hoor, ik ben ook een forummer en vind het logisch dat je goed geïnformeerd wil worden en geef je een tip hoe je daarvoor kunt zorgen. Doe ermee wat je wil.
vrijdag 12 juli 2024 om 15:07
Nina-tje schreef: ↑12-07-2024 15:04Ik vind je wel gewoon realistisch in je wensen. Je hebt de tijd gewoon tegen. Ik heb 9 jaar terug een grote verbouwing gedaan (voorgevel en achtergevel zowel binnen en buitenmuur volledig vernieuwd. Inclusief 7 nieuwe kozijnen waarvan 5 met horren. Nieuwe voordeur en achterdeur en nieuwe radiatoren).
Ik heb 3 aannemers laten komen en mijn wensen besproken. Die hebben alle 3 gratis een offerte uitgebracht. Was rond de €16.000 de sloop en de muren binnen en buiten metselen)
Maar ze vroegen geen van drieën vooraf naar mijn budget en kreeg gewoon een netjes getypte offerte.
Dus die offertes waren nog zonder afwerking van vloer, muren, dak? Zonder de kosten van de kozijnen en deuren? Alleen muren slopen en nieuwe bouwen?
Dat is nogal een andere offerte dan 'ik wil een offerte voor een uitbouw aan mijn huis, ik weet nog niet welk afwerkingsniveau ik wil en welke werkzaamheden we misschien zelf gaan doen' zoals TO omschrijft in de OP.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 12 juli 2024 om 15:26
Marianneke schreef: ↑12-07-2024 15:07Dus die offertes waren nog zonder afwerking van vloer, muren, dak? Zonder de kosten van de kozijnen en deuren? Alleen muren slopen en nieuwe bouwen?
Dat is nogal een andere offerte dan 'ik wil een offerte voor een uitbouw aan mijn huis, ik weet nog niet welk afwerkingsniveau ik wil en welke werkzaamheden we misschien zelf gaan doen' zoals TO omschrijft in de OP.
Precies!
Wij hebben voor onze aanbouw een bouwkundig tekenaar ingehuurd die een constructietekening heeft gemaakt. Daarna gingen we zelf nadenken over de afwerking en materialen. Als je daarmee naar een aannemer stapt heeft die veel meer informatie om met een juiste offerte te komen dan "budget is 50.000 euro" en de rest is eigenlijk natte vingerwerk. Op basis van zijn ervaring zal de aannemer wel weten dat je met dat budget nooit uit gaat komen en die bedankt dan bij voorbaat al voor zo'n vage opdracht.
TO beter betaal je een architect voor een concreet plan en ga de daarmee naar aannemers. Die architect zal ook vast wel een indicatie hebben op wat mogelijk is met jullie budget en welke afwerking en materialen dan kunnen. Ja die moet je dan wel betalen voor zijn diensten maar dan heb je inderdaad een leidend bestek.
vrijdag 12 juli 2024 om 16:13
Wij zijn op dit moment ook met een bouwproject bezig en het is echt bizar duur en mensen hebben heeel weinig tijd. Dus je bent totaal overgeleverd aan de werklui en hun schema. En even bellen als ze niet komen? Nee hoor. Ik vind het reteirritant maar het is gewoon normaal tegenwoordig. Een offerte hebben ze geen zin in. Wij hebben een ruwe schatting gekregen van de aannemer. Nou kennen we hem goed en weet ik dus dat het ook gaat lukken voor dat geld, maar bij een onbekende zou ik daar niet zomaar vanuit gaan.
Ik zou nog eens verder bellen TO. Je moet wel vanaf het begin een goed gevoel hebben. Maar verwacht niet dat er bergen worden verzet voordat je de opdracht geeft.
Ik zou nog eens verder bellen TO. Je moet wel vanaf het begin een goed gevoel hebben. Maar verwacht niet dat er bergen worden verzet voordat je de opdracht geeft.
vrijdag 12 juli 2024 om 17:08
Dus gebaseerd op die informatie zegt dat dat 50.000 niet genoeg is. Hij kan niet ruiken dat het budget veel hoger is.
Kan je wel verongelijkt doen maar je kan ook naar je eigen manier van communiceren kijken.
vrijdag 12 juli 2024 om 17:13
Nee hoor, je hoeft helemaal niet van tevoren een uitgewerkt plan te hebben en alles te weten. Maar je moet ook niet nog heel vaag zijn, én dan ook nog eens een budget geven onder wat je eigenlijk in gedachten had in de hoop goedkoop uit te zijn. Want dán denkt die aannemer: die mensen willen iets wat bij lange na niet kan, daar ga ik geen tijd aan besteden.
En ja, in de huidige tijd hoeft hij waarschijnlijk niet te bedelen om opdrachten, en kan hij die keuze maken.
Bij mij is gisteren een aannemer geweest die mij kent. Ik wilde een offerte voor vervangen ramen/kozijnen/deur. Die vroeg niet wat mijn budget was, maar die weet al dat ik geen onrealistische verwachtingen heb, niet moeilijk doe over normale prijzen en netjes en snel betaal. Dan willen ze de gok wel nemen om daar even een uurtje aan te besteden (reistijd en offerte opstellen). Net als je als betrouwbare leverancier een goede naam kunt hebben, kun je dat ook als klant hebben. En dan doen ze wel eens iets voor je wat ze voor anderen niet zomaar doen. Dat betekent nog niet dat ze dat altijd doen.
En ja, in de huidige tijd hoeft hij waarschijnlijk niet te bedelen om opdrachten, en kan hij die keuze maken.
Bij mij is gisteren een aannemer geweest die mij kent. Ik wilde een offerte voor vervangen ramen/kozijnen/deur. Die vroeg niet wat mijn budget was, maar die weet al dat ik geen onrealistische verwachtingen heb, niet moeilijk doe over normale prijzen en netjes en snel betaal. Dan willen ze de gok wel nemen om daar even een uurtje aan te besteden (reistijd en offerte opstellen). Net als je als betrouwbare leverancier een goede naam kunt hebben, kun je dat ook als klant hebben. En dan doen ze wel eens iets voor je wat ze voor anderen niet zomaar doen. Dat betekent nog niet dat ze dat altijd doen.
vrijdag 12 juli 2024 om 17:36
vrijdag 12 juli 2024 om 17:47
Voor de verbouwing van de zolder van rommelhok/washok naar slaapkamer met badkamertje, kreeg ik ook geen aannemer zover om überhaupt contact met mij op te nemen.
Toen ben ik via architecten gaan rondkijken: een offerte voor een bouwtekening en planning als ze samenwerkten met vaste aannemers. Bij de tweede had ik beet en deze heeft voor een nette prijs een bouwtekening en alle toestanden gemaakt. Op basis van die bouwtekening is die architect gaan leuren onder zijn vaste samenwerkingspartners en daar had iemand wel zin in zo’n ‘klein klusje voor erbij’. De aannemer die het heeft gedaan ‘deed’ ons tussen de bedrijven door van twee grotere klussen. Dan stond er ineens een stukadoor op de stoep die net van de grote klus kwam en die deed dan even onze zolderwanden. Een loodgieter die die aan de slag was en tegelijkertijd zijn telefoon op speaker had staan en de bestelling deed voor die grotere klus.
Niet ideaal maar ik had tenminste mensen die het kwamen doen. En het is allemaal netjes gedaan en ik ben er echt tevreden over. Mijn zus heeft twee jaar zitten leuren met een miniprojectje (keukenwanden betegelen met zelliges) voordat ze een tegelzetter had gevonden die wel eens ‘wilde komen kijken’.
Toen ben ik via architecten gaan rondkijken: een offerte voor een bouwtekening en planning als ze samenwerkten met vaste aannemers. Bij de tweede had ik beet en deze heeft voor een nette prijs een bouwtekening en alle toestanden gemaakt. Op basis van die bouwtekening is die architect gaan leuren onder zijn vaste samenwerkingspartners en daar had iemand wel zin in zo’n ‘klein klusje voor erbij’. De aannemer die het heeft gedaan ‘deed’ ons tussen de bedrijven door van twee grotere klussen. Dan stond er ineens een stukadoor op de stoep die net van de grote klus kwam en die deed dan even onze zolderwanden. Een loodgieter die die aan de slag was en tegelijkertijd zijn telefoon op speaker had staan en de bestelling deed voor die grotere klus.
Niet ideaal maar ik had tenminste mensen die het kwamen doen. En het is allemaal netjes gedaan en ik ben er echt tevreden over. Mijn zus heeft twee jaar zitten leuren met een miniprojectje (keukenwanden betegelen met zelliges) voordat ze een tegelzetter had gevonden die wel eens ‘wilde komen kijken’.
vrijdag 12 juli 2024 om 18:00
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in