Lijf & Lijn
alle pijlers
Carnivoor dieet
zaterdag 19 oktober 2024 om 21:22
Ik heb al een eeuwigheid strijd met de kilo’s en vraag me af of er hier mensen zijn die ervaring hebben met een carnivoor dieet. Dit is een nogal extreem eliminatiedieet dat enkel bestaat uit vetten, vlees/vis/ei, rauwmelkse producten en een beetje zout. Op social media wordt het momenteel nogal gehyped en zijn er zogenaamd alleen maar voordelen en briljante resultaten. Ik zie zelfs maatje 34 vrouwen die hele blokken roomboter zo uit de verpakking weg zitten te kanen. Gevolgd door een in roomboter gebakken halve kilo gehakt met enkel een beetje zout. Ondertussen vallen ze 2 kg per week af en voelen ze zich zoveel beter (platte buik, betere huid, betere slaap etc etc). Ongelooflijk.
Kortom: ik ben sceptisch. Maar tegelijk ook heel nieuwsgierig naar echte ervaringen/ resultaten.
Kortom: ik ben sceptisch. Maar tegelijk ook heel nieuwsgierig naar echte ervaringen/ resultaten.
donderdag 24 oktober 2024 om 21:57
Nou, en bedankt voor je carnosplaining.Claire45 schreef: ↑24-10-2024 21:48Er is wel verschil in kwaliteit tussen dierlijke- en plantaardige proteïne, waarmee niet gezegd is dat vegetariërs/veganisten niet aan hun eiwitbehoefte kunnen komen, het kost alleen wat meer moeite. En dan bedoel ik met 'moeite' dat lang niet iedereen dol is op soya, bonen en andere 'moetjes', want daar komt het - voor mij, tenminste - wel op neer als ik dat soort dingen moet gaan eten. Eieren, vlees, kip vinden de meeste mensen gewoon lekker en ze maken deel uit van een 'normaal dieet'. Niets ten nadele van veganisten, ik zeg alleen dat je wel echt moet wíllen, en daar heeft lang niet iedereen zin in.
Hier wordt het verschil in kwaliteit goed uitgelegd:
https://www.youtube.com/watch?v=w1VTLGQDvPY
don't watch the movie, read the book
donderdag 24 oktober 2024 om 21:58
Ik houd ook van groenten, heerlijk zelfs, maar om een hoge kwaliteit proteïne binnen te krijgen (vergelijkbaar met proteïne uit dierlijke bronnen) moeten de producten gefermenteerd worden. Dan wordt het allemaal wat lastiger.
donderdag 24 oktober 2024 om 22:01
Mijn hemel, wat een onzin verkondig jij.
Weer zo een die maar uit haar nek kletst zo vermoeiend.
donderdag 24 oktober 2024 om 22:02
Je hoeft mij het niet uit te leggen, ik weet vrij zeker dat ik meer kennis heb over plantaardige voeding en plantaardige proteinebronnen dan jij.Claire45 schreef: ↑24-10-2024 21:48Er is wel verschil in kwaliteit tussen dierlijke- en plantaardige proteïne, waarmee niet gezegd is dat vegetariërs/veganisten niet aan hun eiwitbehoefte kunnen komen, het kost alleen wat meer moeite. En dan bedoel ik met 'moeite' dat lang niet iedereen dol is op soya, bonen en andere 'moetjes', want daar komt het - voor mij, tenminste - wel op neer als ik dat soort dingen moet gaan eten. Eieren, vlees, kip vinden de meeste mensen gewoon lekker en ze maken deel uit van een 'normaal dieet'. IkNiets ten nadele van veganisten, ik zeg alleen dat je wel echt moet wíllen, en daar heeft lang niet iedereen zin in.
Hier wordt het verschil in kwaliteit goed uitgelegd:
https://www.youtube.com/watch?v=w1VTLGQDvPY
Een eventuele verschil in kwaliteit van proteine is niet relevant als je gevarieerd eet.
"Eieren, vlees, kip vinden de meeste mensen gewoon lekker en ze maken deel uit van een 'normaal dieet'. " Je lijkt niet te beseffen dat je hiermee steeds een mening, jouw eigen norm neerzet, en dat dit dus geen feit is.
donderdag 24 oktober 2024 om 22:03
Natuurlijk is het voedingscentrum betrouwbaar, het is alleen informatie die bedoeld is voor de grote massa en deze discussie gaat over het Carnivore dieet. Daar geeft het voedingscentrum geen informatie over, omdat de gemiddelde Nederlander gewoon volgens de schijf van 5 eet en ze hun informatie overzichtelijk willen houden. Dat neemt niet weg dat er meerdere wegen naar Rome leiden. Sommige mensen geloven heilig in Intermittent Fasting, anderen eten koolhydraatarm (of zelfs zonder koolhydraten) en weer anderen kiezen bewust voor een eiwitrijk dieet (zoals ik). Over de hoeveelheid proteïne die je moet consumeren om spieren op te bouwen, zijn de experts in de krachttrainingswereld tamelijk unaniem: dat is heel wat meer dan het Voedingscentrum zegt. Daarmee verkoopt het Voedingscentrum geen leugens, hooguit zijn ze niet gespecialiseerd in krachttraining.WildeMimosa schreef: ↑24-10-2024 21:30Waar heb jij je informatie vandaan? Ik vertrouw meer op het Voedingscentrum, en die beveelt aan voor sporters 1,2 gram per kg lichaamsgewict tot max 2 gram. Maar zo zwaar trainen de meest mensen helemaal niet.
De eiwitbehoefte wordt door veel mensen veel te hoog ingeschat, en dat is jammer om een heleboel redenen. Waaronder pure verspilling van een, bij dierlijke eiwitten, toch al weinig duurzaam geproduceerd produkt. Geconsumeerde eiwitten die niet voor onderhoud of opbouw gebruikt worden, worden als brandstof verteerd.
Verder: niet alle plantaardige eiwitproducten behoeven aanvulling van ontbrekende aminozuren. Alle produkten van soja bijvoorbeeld (edamame, tofu, tempeh, sojamelk en andere sojazuivel), bevatten een complete aminazuurverdeling, en zijn dus gelijkwaardig aan dierlijk eiwit. Als je dus alleen al de halve liter sojamelk per dag gebruikt, die het Voedingsbureau aanraadt, kom je met meer dan 15 gram uitstekende kwaliteit eiwit (en 600 mg calcium) al een heel eind. Ook pinda'sbijvoorbeeld hebben een compleet aminozuurplaatje.
Dus nee, zoveel moeite kost het helemaal niet om vega(n) te eten en genoeg eiwit binnen te krijgen.
donderdag 24 oktober 2024 om 22:05
Oh, dat weet ik ook vrij zeker, want ik ben geen vegetariër/veganist. Jammer dat je zo aanvallend reageert, ik bedoel er niets vervelends mee hoorRondstruiner1 schreef: ↑24-10-2024 22:02Je hoeft mij het niet uit te leggen, ik weet vrij zeker dat ik meer kennis heb over plantaardige voeding en plantaardige proteinebronnen dan jij.
Een eventuele verschil in kwaliteit van proteine is niet relevant als je gevarieerd eet.
"Eieren, vlees, kip vinden de meeste mensen gewoon lekker en ze maken deel uit van een 'normaal dieet'. " Je lijkt niet te beseffen dat je hiermee steeds een mening, jouw eigen norm neerzet, en dat dit dus geen feit is.
donderdag 24 oktober 2024 om 22:06
Misschien het filmpje even bekijken? Duurt nog geen 5 minuten.Rondstruiner1 schreef: ↑24-10-2024 22:01Mijn hemel, wat een onzin verkondig jij.
Weer zo een die maar uit haar nek kletst zo vermoeiend.
donderdag 24 oktober 2024 om 22:08
Oh, de grote massa, en daar hoor jij natuurlijk niet bij. Misschien moet je eens wat bronnen plaatsen om je beweringen te ondersteunen.Claire45 schreef: ↑24-10-2024 22:03Natuurlijk is het voedingscentrum betrouwbaar, het is alleen informatie die bedoeld is voor de grote massa en deze discussie gaat over het Carnivore dieet. Daar geeft het voedingscentrum geen informatie over, omdat de gemiddelde Nederlander gewoon volgens de schijf van 5 eet en ze hun informatie overzichtelijk willen houden. Dat neemt niet weg dat er meerdere wegen naar Rome leiden. Sommige mensen geloven heilig in Intermittent Fasting, anderen eten koolhydraatarm (of zelfs zonder koolhydraten) en weer anderen kiezen bewust voor een eiwitrijk dieet (zoals ik). Over de hoeveelheid proteïne die je moet consumeren om spieren op te bouwen, zijn de experts in de krachttrainingswereld tamelijk unaniem: dat is heel wat meer dan het Voedingscentrum zegt. Daarmee verkoopt het Voedingscentrum geen leugens, hooguit zijn ze niet gespecialiseerd in krachttraining.
Er zijn echt maar heel weinig mensen die zo intensief sporten dat het advies van het Voedingscentrum niet voldoet. Veel mensen overschatten zichzelf en hun prestaties....
donderdag 24 oktober 2024 om 22:19
Nee dank je. Ik heb die man eerst even opgezocht en hij is blijkbaar nogal antivegan. Dus ik verwacht geen neutraal verhaal.
Ik heb liever een wetenschappelijk onderzoek of iets waaruit blijkt dat er wetenschappelijke consensus over is. Heb je dat ook?
donderdag 24 oktober 2024 om 22:42
Die man weet niet eens dat tofu niet gefermenteerd is.
Tegenover zijn beweringen staan er veel medische onderzoeken die het tegendeel bewijzen van wat hij zegt.
Oh en weet je dat er veel topsporters zijn die een plantaardig dieet volgen?
Cum non tum age
donderdag 24 oktober 2024 om 22:47
Deze man is professor in de pathofysiologie en biochemisch wetenschapper, maar blijkbaar weet jij er meer van. Dat hij dierlijke proteïne superieur noemt aan plantaardige eiwitbronnen hoef je niet zo persoonlijk op te vatten; hij zegt nadrukkelijk dat hij niets tegen plantaardige proteïnen heeft, maar goed, jij wil het filmpje niet zien en oordeelt liever vanuit je luie stoel en dat mag ook.Rondstruiner1 schreef: ↑24-10-2024 22:19Nee dank je. Ik heb die man eerst even opgezocht en hij is blijkbaar nogal antivegan. Dus ik verwacht geen neutraal verhaal.
Ik heb liever een wetenschappelijk onderzoek of iets waaruit blijkt dat er wetenschappelijke consensus over is. Heb je dat ook?
donderdag 24 oktober 2024 om 22:54
Ik weet het. Ik beweer ook niet dat ik de wijsheid in pacht heb, ik dacht dat er ruimte was voor discussie. Zeker over dit onderwerp zijn de meningen enorm verdeeld. Ik ga daar niet van over de zeik verder, sta gewoon open voor andere invalshoeken, maar als het bij jullie allemaal zo gevoelig ligt, laat ik deze discussie verder wel aan me voorbijgaan.
donderdag 24 oktober 2024 om 23:01
En waaruit in mijn reactie maak jij op dat het gevoelig ligt en dat er geen ruimte voor discussie is?Claire45 schreef: ↑24-10-2024 22:54Ik weet het. Ik beweer ook niet dat ik de wijsheid in pacht heb, ik dacht dat er ruimte was voor discussie. Zeker over dit onderwerp zijn de meningen enorm verdeeld. Ik ga daar niet van over de zeik verder, sta gewoon open voor andere invalshoeken, maar als het bij jullie allemaal zo gevoelig ligt, laat ik deze discussie verder wel aan me voorbijgaan.
Cum non tum age
vrijdag 25 oktober 2024 om 06:51
Ik heb geen zin om dat filmpje te kijken, omdat ik de bron niet betrouwbaar en onafhankelijk acht. En omdat ik dan continu dat soort bullshit van YouTube krijg voorgeschoteld omdat het algoritme denkt dat ik dat wil zien.Claire45 schreef: ↑24-10-2024 22:47Deze man is professor in de pathofysiologie en biochemisch wetenschapper, maar blijkbaar weet jij er meer van. Dat hij dierlijke proteïne superieur noemt aan plantaardige eiwitbronnen hoef je niet zo persoonlijk op te vatten; hij zegt nadrukkelijk dat hij niets tegen plantaardige proteïnen heeft, maar goed, jij wil het filmpje niet zien en oordeelt liever vanuit je luie stoel en dat mag ook.
Hij noemt dierlijke proteine niet alleen superieur, hij heeft op een ander moment gezegd dat het onmogelijk is om gezond te blijven op een veganistisch dieet. Daar blijkt echt vooringenomenheid uit.
Hij is geen hoogleraar aan een gewone universiteit, maar aan de Brigham Young University, en dat blijkt een particuliere universiteit in eigendom van de Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste Dagen, oftewel de mormonen in Utah. Hun strategische doelstelling is: "Becoming the Christ-Centered, Prophetically Directed University of Prophecy", en op de homepage zie je als eerste heel groot "Healing through Christ" staan. Sorry, maar dit soort streng religieuze instellingen zie ik niet als onafhankelijk.
Er is gewoon geen wetenschappelijke consensus over wat wat jij net zegt, dat je als veganist alleen met gefermenteerde producten de juiste voedingsstoffen binnen zou krijgen is onzin.
Ik volg bijvoorbeeld Tim Spector die veel over de relatie voeding/darmflora/gezondheid schrijft en praat, en ik vind een deel van zijn ideeen heel interessant, maar ook daar is nog geen consensus over. Dus ik zal wat hij zegt nooit als feit hier gaan brengen.
vrijdag 25 oktober 2024 om 11:16
Waarom wordt er niet op dit bericht gereageerd? De bron is iemand die zelf het dieet volgt dus redelijk betrouwbaar lijkt mij. Of zijn positieve berichten over het carnivorendieet niet welkom hier?Callmecrazy schreef: ↑19-10-2024 21:30Ik heb het 8 maanden gedaan, wel na een hele lange periode van vegetarisch en later ook vegan eten. Persoonlijk voelde ik me heel goed en energiek op het dieet. Mooie glanzende huid, ik kreeg een vollere bos haar en ben idd de nodige kilo's (28) afgevallen zonder enige vorm van honger of moeite.
Ik werd energiek wakker en had geen dipjes meer in de middag. Depressieve stemming ging ook weg en ik presteerde beter op het werk. Geen placebo effect trouwens, het viel mensen in mijn omgeving ook op. Ben overigens talloze keren eerder vele kilo's afgevallen, en dan voelde ik me moe en lusteloos en dunde mijn haar uit. Op dit dieet niet. Ik at overigens voor een groot deel (vette) vis en kip. Varkensvlees eet ik sowieso niet en rund ben ik niet gek op.
Ondanks mijn positieve ervaring ben ik sceptisch, puur omdat het natuurlijk niet zo goed is voor het milieu om carnivoor te gaan. En ongezond, zo toont wetenschappelijk onderzoek aan. Het is voor mijzelf altijd moeilijk te verteren dat ik op een vegetarisch en gezond (vezelrijk) dieet acne heb, brandend maagzuur en me depri voel en op carnivoor/keto zo goed. Daardoor ben ik nog steeds in conflict met mezelf.
vrijdag 25 oktober 2024 om 11:57
Sla niet zo’n vijandige toon aan. Mensen reageren vanuit hun eigen beleving en het staat iedereen vrij om te reageren wat je mening ook is.IronButterfly schreef: ↑25-10-2024 11:16Waarom wordt er niet op dit bericht gereageerd? De bron is iemand die zelf het dieet volgt dus redelijk betrouwbaar lijkt mij. Of zijn positieve berichten over het carnivorendieet niet welkom hier?
Cum non tum age
vrijdag 25 oktober 2024 om 12:01
Potverdorie mensen, reageer eens even leuk en positief op het bericht van die ervaringsdeskundige. En heel snel nu!IronButterfly schreef: ↑25-10-2024 11:16Waarom wordt er niet op dit bericht gereageerd? De bron is iemand die zelf het dieet volgt dus redelijk betrouwbaar lijkt mij. Of zijn positieve berichten over het carnivorendieet niet welkom hier?
vrijdag 25 oktober 2024 om 12:37
IronButterfly schreef: ↑25-10-2024 11:16Waarom wordt er niet op dit bericht gereageerd? De bron is iemand die zelf het dieet volgt dus redelijk betrouwbaar lijkt mij. Of zijn positieve berichten over het carnivorendieet niet welkom hier?
Jij bent vast geen wetenschapper
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 26 oktober 2024 om 06:51
Jij preekt eigenlijk ook alleen vanuit eigen parochie. En dat mag. De felheid hier mag wat mij betreft wel iets minder. Elkaar om de oren slaan met zogenaamde wetenschap, waarvan we allemaal weten dat er over 10 jaar toch weer andere inzichten zijn, lijkt me echt zinloos.Rondstruiner1 schreef: ↑25-10-2024 06:51Ik heb geen zin om dat filmpje te kijken, omdat ik de bron niet betrouwbaar en onafhankelijk acht. En omdat ik dan continu dat soort bullshit van YouTube krijg voorgeschoteld omdat het algoritme denkt dat ik dat wil zien.
Hij noemt dierlijke proteine niet alleen superieur, hij heeft op een ander moment gezegd dat het onmogelijk is om gezond te blijven op een veganistisch dieet. Daar blijkt echt vooringenomenheid uit.
Hij is geen hoogleraar aan een gewone universiteit, maar aan de Brigham Young University, en dat blijkt een particuliere universiteit in eigendom van de Kerk van Jezus Christus van de Heiligen der Laatste Dagen, oftewel de mormonen in Utah. Hun strategische doelstelling is: "Becoming the Christ-Centered, Prophetically Directed University of Prophecy", en op de homepage zie je als eerste heel groot "Healing through Christ" staan. Sorry, maar dit soort streng religieuze instellingen zie ik niet als onafhankelijk.
Er is gewoon geen wetenschappelijke consensus over wat wat jij net zegt, dat je als veganist alleen met gefermenteerde producten de juiste voedingsstoffen binnen zou krijgen is onzin.
Ik volg bijvoorbeeld Tim Spector die veel over de relatie voeding/darmflora/gezondheid schrijft en praat, en ik vind een deel van zijn ideeen heel interessant, maar ook daar is nog geen consensus over. Dus ik zal wat hij zegt nooit als feit hier gaan brengen.
Er zijn verschillende meningen, verschillende studies, verschillende uitkomsten. Die carnivoren doen exact hetzelfde. Die pikken er bepaalde studies uit en laten die gelden. Maar ook daarin ontbreekt de bigger picture. Net als bij de pro-vegan studies.
Uiteindelijk willen we gewoon het liefst zaken aannemen die het best bij onze eigen overtuigingen passen. En dat is ok. De wereld is niet zwart-wit namelijk.
zaterdag 26 oktober 2024 om 07:03
Even terug naar mijn zoektocht: ik heb een diëtist opgezocht. Uitgebreid gepraat over mijn voorkeuren (kwalitatief eten, gezond eten, zoveel mogelijk eerlijk/ duurzaam eten en de gezelligheid erin houden) en op welke wijze ik deze zou kunnen toepassen binnen een verandering van lifestyle en langzaam/duurzaam gewichtsverlies. Zij gaat een soort van handleiding/ richtlijn voor me schrijven. Op maat gemaakt. En ja daar zitten ook vlees (max 5 %) en dierlijke producten (max 10%) bij. We gaan het zien.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
