Lijf & Lijn
alle pijlers
De waarheid over diëtisten
maandag 21 oktober 2019 om 20:31
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:16
Mijn moeder was 59 kg toen er diabetes 2 geconstateerd werd. 1.65m Afvallen was geen prioriteit. Toch heeft ze daar haar best voor gedaan. Gevolg: ondanks al dat gedieet (diverse, vooral kh-arm ) dikker geworden. Niet veel trouwens, paar kilo, maar grote frustratie voor haar. Tussendoor is ze ook wel afgevallen, maar moest ze toch meer pillen slikken. En inmiddels moet ze spuiten.strikjemetstippels schreef: ↑22-10-2019 17:43Maar het is wel de grootste factor in het krijgen van type 2 en ook meteen het beste wat je kunt doen om je gezondheid te verbeteren is afvallen.
Dat er een toename is bij kinderen is om dat er steeds meer kinderen met obesitas zijn, en dan heb ik het over de hele wereld. In Mexico, US en Saudi Arabië bijvoorbeeld zijn echt heel erg veel kinderen veel en veel te dik.
Feiten hoeven toch geen oordeel in te houden?
Eén van de redenen dat m'n moeder haar best deed om af te vallen, was dat ze in de omgeving steeds hoorde dat afvallen zou helpen. De diëtiste zei heel wat anders, maarja.. je probeert wat. EN ze was altijd 55 kg geweest, dus voelde zich heel dik.
EN ja, overgewicht verhoogd de kans op diabetes en als je dik bent is afvallen het eerste dat je zou moeten doen, of in elk geval je voedingspatroon onder de loep nemen. Nou is één van de eerste dingen die je als diabetespatiënt doet naar de dietist gaan, volgens mij, dus je voedingspatroon wordt sowieso bekeken.
Maar ik vind stellen dat 'afvallen voor iedereen met diabetes 2 goed zou zijn en al zou helpen' is dus niet altijd waar. En kan heel frustrerend zijn te horen, voor sommige patiënten
Later is nu
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:18
Ik hou van Liga Milk Break haha. Ik heb het zelfde als jij voor de gemakkelijkheid gooi ik ook zo'n koekje in mijn tas naar werk. Er is wel een tegenbeweging bij tussendoortjes moet ik zeggen, heel veel aanbod nu voor suikervrije dingen enzo. Alleen altijd duurder dat is wel weer jammer. En ongebrande noten zonder poespas betaal je je ook scheel aan.Timetraveler schreef: ↑22-10-2019 18:14Achja volgens mij moet ieder voor zich uitdokteren wat voor hem of haar werkt. Ik val het snelst af/voel me het fitst bij een eetpatroon dat relatief laag is in koolhydraten en suikers en waarin zo min mogelijk bewerkte producten zitten. Echter gooi ik om praktische redenen toch zo nu en dan een snelle boterham met kaas of een sultana in mijn tas. Niet ideaal of per sé zo gezond, maar soms wel makkelijk. Wanneer ik echter te laag in koolhyraten ga zitten heb ik bijna dagelijks last van erge spierkrampen; ook niet ideaal. Toch vind ik het wel opvallend dat er de afgelopen jaren (dit lijkt nu wat te keren) er zo'n angst voor vetten leek te zijn en er vrij makkelijk met allerlei suikers werd geadverteerd als 'gezond' (liga milk break bijvoorbeeld).
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:20
Tuurlijk er zijn altijd outliers. Jouw moeder had gezond gewicht. Dan is af vallen natuurlijk complete onzin en moet er gekeken worden naar andere zaken door de internist en moet je de dietist helemaal over slaan.Dreamer schreef: ↑22-10-2019 18:16Mijn moeder was 59 kg toen er diabetes 2 geconstateerd werd. 1.65m Afvallen was geen prioriteit. Toch heeft ze daar haar best voor gedaan. Gevolg: ondanks al dat gedieet (diverse, vooral kh-arm ) dikker geworden. Niet veel trouwens, paar kilo, maar grote frustratie voor haar. Tussendoor is ze ook wel afgevallen, maar moest ze toch meer pillen slikken. En inmiddels moet ze spuiten.
Eén van de redenen dat m'n moeder haar best deed om af te vallen, was dat ze in de omgeving steeds hoorde dat afvallen zou helpen. De diëtiste zei heel wat anders, maarja.. je probeert wat. EN ze was altijd 55 kg geweest, dus voelde zich heel dik.
EN ja, overgewicht verhoogd de kans op diabetes en als je dik bent is afvallen het eerste dat je zou moeten doen, of in elk geval je voedingspatroon onder de loep nemen. Nou is één van de eerste dingen die je als diabetespatiënt doet naar de dietist gaan, volgens mij, dus je voedingspatroon wordt sowieso bekeken.
Maar ik vind stellen dat 'afvallen voor iedereen met diabetes 2 goed zou zijn en al zou helpen' is dus niet altijd waar. En kan heel frustrerend zijn te horen, voor sommige patiënten
Zijn ze er achter gekomen waar om je moeder het kreeg?
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:34
strikjemetstippels schreef: ↑22-10-2019 18:20Tuurlijk er zijn altijd outliers. Jouw moeder had gezond gewicht. Dan is af vallen natuurlijk complete onzin en moet er gekeken worden naar andere zaken door de internist en moet je de dietist helemaal over slaan.
Zijn ze er achter gekomen waar om je moeder het kreeg?
Erfelijkheid waarschijnlijk. Mijn opa had het ook.
Later is nu
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:35
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:42
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:44
dinsdag 22 oktober 2019 om 18:48
Huh? Bij mij werkt het precies andersom: van groentes raak ik nooit verzadigd, van chips wel. Hoewel ik denk dat daar ook het vet een rol in speelt.strikjemetstippels schreef: ↑22-10-2019 18:12Denk dat die koolhydraten hetze komt om dat je na een zak chips meteen weer honger hebt, maar na een halve kilo spinazie de hele week geen trek meer hebt. Snel vs langzaam.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 22 oktober 2019 om 19:01
Oh ik kan zo 3 grote zakken chips op! Rauwe groente verteer ik ook slecht, misschien speelt dat ook mee. Krijg pijn in mijn buik daar van.
dinsdag 22 oktober 2019 om 19:07
Zelfs voor mijn maagverkleining zat ik na een hele zak chips wel vol.strikjemetstippels schreef: ↑22-10-2019 19:01Oh ik kan zo 3 grote zakken chips op! Rauwe groente verteer ik ook slecht, misschien speelt dat ook mee. Krijg pijn in mijn buik daar van.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 22 oktober 2019 om 19:14
Overigens denk ik wel dat uiteindelijk hier de crux zit: het werkt niet bij iedereen hetzelfde.strikjemetstippels schreef: ↑22-10-2019 19:01Oh ik kan zo 3 grote zakken chips op! Rauwe groente verteer ik ook slecht, misschien speelt dat ook mee. Krijg pijn in mijn buik daar van.
Het advies om veel groente te eten, omdat je dan verzadigd raakt met weinig calorieën werkt bij mij niet. Ik raak er niet door verzadigd.
Een ander raakt juist niet verzadigd door chips, weer een ander niet door brood, weet ik wat.
Diëten zullen per persoon verschillen wrsch.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 22 oktober 2019 om 19:20
Ik heb het stukje inmiddels gekeken. Ben het er helemaal mee eens dat het vreemd is dat bijvoorbeeld coca cola folders naar diëtisten stuurt. Echter wat ook duidelijk benoemd word en waar ik het ook heel erg mee eens ben: diëtetiek wordt al jarenlang niet meer vergoed, terwijl er wel veel wordt verwacht qua bijscholing om in het register te blijven. Op een gegeven moment kun je dan als kleine zelfstandige praktijk niet anders meer dan kiezen voor gesponsorde bijscholing, anders kun je zelf geld gaan bijleggen, dat lijkt me ook niet de bedoeling.
dinsdag 22 oktober 2019 om 19:22
Solomio schreef: ↑22-10-2019 19:14Overigens denk ik wel dat uiteindelijk hier de crux zit: het werkt niet bij iedereen hetzelfde.
Het advies om veel groente te eten, omdat je dan verzadigd raakt met weinig calorieën werkt bij mij niet. Ik raak er niet door verzadigd.
Een ander raakt juist niet verzadigd door chips, weer een ander niet door brood, weet ik wat.
Diëten zullen per persoon verschillen wrsch.
Dat vind ik soms wel een nadeel van de diëtiste: ik heb niet echt het idee dat er maatwerk wordt geleverd op dat gebied.
dinsdag 22 oktober 2019 om 20:00
Ik denk dat er ook nog heel weinig bekend is over welke individuele verschillen welke gevolgen hebben voor iemands metabolisme bijvoorbeeld.mindervanmij schreef: ↑22-10-2019 19:22Dat vind ik soms wel een nadeel van de diëtiste: ik heb niet echt het idee dat er maatwerk wordt geleverd op dat gebied.
Waarom kreeg ik met ernstig overgewicht wel hoge bloeddruk, maar bleef mijn suiker prima, terwijl het bij een ander precies andersom werkt?
Waarom ben ik meer verzadigd na aardappels en een ander juist na vlees, of groente?
Daar weten we nog zo weinig van dat diëtisten daar nog helemaal niet op kunnen inspelen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 22 oktober 2019 om 20:34
Oh, dat gevoel had ik juist wel. Maar de eerste keer dat ik bij een dietiste kwam, kreeg ik ook een boekje met lijstjes van alle voedingsproducten. Groen, oranje en rood. Groen mag elke dag en meer, oranje matig, rood zo min mogelijk. Dat werkte heel goed, kcal tellen had ik toen nog niet nodig. (dat hoefde pas toen ik op details moest gaan letten)mindervanmij schreef: ↑22-10-2019 19:22Dat vind ik soms wel een nadeel van de diëtiste: ik heb niet echt het idee dat er maatwerk wordt geleverd op dat gebied.
Mijn man is een moeilijke eter. Bij hem werd echt gekeken hoe er binnen zijn eetpatroon winst te behalen was
Later is nu
dinsdag 22 oktober 2019 om 20:36
Als ze vroeger in de oertijd gemiddeld 60 jaar oud waren geworden, was er toen veel meer kanker geweest. Niet dat we nu weten hoeveel kankertumoren de mensen toen hadden, dus je kunt niet met stelligheid zeggen dat kanker nu vaker voorkomt.
Maar onze lichaamscellen moeten zich steeds vaker vernieuwen (wat ze gemiddeld om de 8 jaar of zo doen), en de kans dat sommige cellen bij het vernieuwen foutjes krijgen neemt met het steeds ouder worden dus toe.
Gelukkig eten we nu niet als vroeger. Het is echt niet gezond om je voor de winter vet te eten en dan aan het eind van de winter op te weinig gedroogd vlees moeten zien te overleven. Zwakke mensen werden niet eens volwassen, jeugdsterfte was hoger, ook als je corrigeert voor oorzaken als ziektes.
dinsdag 22 oktober 2019 om 22:57
Ik heb nog niet alles bijgelezen dus weet niet of je vraag al beantwoord is, maar een redelijke snelle random zoektocht hiernaar was niet heel moeilijk:
https://www.jpeds.com/article/S0022-347 ... X/abstract
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0X16300161
https://www.bmj.com/content/322/7283/377.full
https://www.degruyter.com/view/j/jpem.2 ... s2.737.xml
https://jamanetwork.com/journals/jama/a ... ct/1866098
Alle gevonden via Google scholar, alle met de teneur dat diabetes type 2 rap toeneemt bij kinderen, ook bij volwassenen trouwens,
vrijdag 25 oktober 2019 om 10:54
Klopt natuurlijk. Iedereen moet zelf uit zoeken wat voor hem/haar werkt. Toch is het denk ik een maar te accepteren feit dat je ondanks gezond eten honger kunt blijven houden. Ik heb het ook, wat ik ook eet, honger honger honger. Kun je beter honger houden na groente dan na chips. Overigens doe ik het precies verkeerd hoor daar niet van...ik ben zo lui om iets met groente te doen, zelfs die voorgesneden zakjes raken over de datum voor dat ik eens denk 'en nu ga ik ze ff 5 minuten wokken'.Solomio schreef: ↑22-10-2019 19:14Overigens denk ik wel dat uiteindelijk hier de crux zit: het werkt niet bij iedereen hetzelfde.
Het advies om veel groente te eten, omdat je dan verzadigd raakt met weinig calorieën werkt bij mij niet. Ik raak er niet door verzadigd.
Een ander raakt juist niet verzadigd door chips, weer een ander niet door brood, weet ik wat.
Diëten zullen per persoon verschillen wrsch.
vrijdag 25 oktober 2019 om 11:08
Ja.Solomio schreef: ↑22-10-2019 19:14Overigens denk ik wel dat uiteindelijk hier de crux zit: het werkt niet bij iedereen hetzelfde.
Het advies om veel groente te eten, omdat je dan verzadigd raakt met weinig calorieën werkt bij mij niet. Ik raak er niet door verzadigd.
Een ander raakt juist niet verzadigd door chips, weer een ander niet door brood, weet ik wat.
Diëten zullen per persoon verschillen wrsch.
Brood verzadigd mij. Donkerbruin brood, dat wel.
Chips ook.
Maar groente? Ik weet niet of ik er honger van krijg, of gewoon mega lekkere trek, maar groente doet het niet voor mij, zullen we maar zeggen.
Om die reden doe ik ook geen koolhydraten dieet. Als ik tussen de middag een salade moet eten, dan vreet ik smiddags een pak koekjes op. Als mijn lunch bestaat uit 3 bruine boterhammen, dan kan ik er tot het avondeten tegen.
Het was zo donker dat ik overal lichtpuntjes zag.
vrijdag 25 oktober 2019 om 11:42
Oef, heftige reacties hier. Heb nog niet alles kunnen lezen, maar wil wel even reageren.
Dietisten moeten aantonen dat zij voldoende kwaliteit hebben om mensen te mogen adviseren. Zij moeten daarvoor punten halen. Elke 5 jaar is er een controle of er genoeg punten zijn gehaald. De crux zit hem erin dat dit 180 punten per 5 jaar zijn en een congres ongeveer 5-8 punten oplevert. Alle congressen moeten zelf betaald worden. Op een dat dat een dietist naar een congres gaat, kan hij/zij geen patienten zien. Reken maar uit wat dat kost. Er wordt dus geprobeerd om de kosten zo laag mogelijk te houden. Er zijn dus sponsoren nodig. Vaak bemoeien die zich NIET met de inhoud. Er is dan bijvoorbeeld een marktje waar producenten hun product mogen showen. Dietisten hebben 4 jaar gestudeerd en kunnen heel goed inschatten of het een product is waar zij iets mee kunnen, of dat het pure marketing is (9 van de 10 keer is het dat laatste). Dit maakt een gesponsord congres niet perse slecht. Ik vind het wel kwalijk als de inhoud aangepast wordt aan de sponsor.
Over de coca cola flyer: Daar is erg veel ophef geweest van dietisten en er zijn ook excuses aangeboden voor het verzenden van de flyer. Ook dat geeft dus aan dat dietisten heel goed kunnen inschatten of ze beinvloed worden door de industrie.
Ik denk dat het heel goed is dat er nu nog beter gekeken gaat worden naar de prikkels vanuit de industrie. In de praktijk denk ik dat de sponsoring van de dietist ontzettend meevalt. Dietisten kunnen zelf nadenken, gelukkig maar!
Daarbij zou ik zeggen, in plaats van alleen op een forum over de o zo slechte dietist te praten, bel eens een dietist in je buurt op om het erover te hebben.
Dietisten moeten aantonen dat zij voldoende kwaliteit hebben om mensen te mogen adviseren. Zij moeten daarvoor punten halen. Elke 5 jaar is er een controle of er genoeg punten zijn gehaald. De crux zit hem erin dat dit 180 punten per 5 jaar zijn en een congres ongeveer 5-8 punten oplevert. Alle congressen moeten zelf betaald worden. Op een dat dat een dietist naar een congres gaat, kan hij/zij geen patienten zien. Reken maar uit wat dat kost. Er wordt dus geprobeerd om de kosten zo laag mogelijk te houden. Er zijn dus sponsoren nodig. Vaak bemoeien die zich NIET met de inhoud. Er is dan bijvoorbeeld een marktje waar producenten hun product mogen showen. Dietisten hebben 4 jaar gestudeerd en kunnen heel goed inschatten of het een product is waar zij iets mee kunnen, of dat het pure marketing is (9 van de 10 keer is het dat laatste). Dit maakt een gesponsord congres niet perse slecht. Ik vind het wel kwalijk als de inhoud aangepast wordt aan de sponsor.
Over de coca cola flyer: Daar is erg veel ophef geweest van dietisten en er zijn ook excuses aangeboden voor het verzenden van de flyer. Ook dat geeft dus aan dat dietisten heel goed kunnen inschatten of ze beinvloed worden door de industrie.
Ik denk dat het heel goed is dat er nu nog beter gekeken gaat worden naar de prikkels vanuit de industrie. In de praktijk denk ik dat de sponsoring van de dietist ontzettend meevalt. Dietisten kunnen zelf nadenken, gelukkig maar!
Daarbij zou ik zeggen, in plaats van alleen op een forum over de o zo slechte dietist te praten, bel eens een dietist in je buurt op om het erover te hebben.
