Dik zonder dik te zijn...

Nolanollie zaterdag 17 september 2022 om 21:43

Wederom een artikel in de krant over overgewicht en BMI. Ik krijg er altijd jeuk van en wel hierom:

Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"

En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.

Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!

Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.

Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...

nolanollie wijzigde dit bericht op 27-09-2022 19:39

1.46% gewijzigd

Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...

PamelaCourson1 dinsdag 20 september 2022 om 11:31

Solomio schreef: ↑
20-09-2022 11:20
Dat valt dus echt wel mee: ik draag echt al 100 jaar dezelfde maat bij eenzelfde gewicht.

Dat snap ik ook nooit zo. Ik droeg vroeger maat 36/s en nu nog steeds. Altijd 28 van spijkerbroeken. Er is een korte tijd geweest dat ik meer 38/m/29 of 30 droeg, maar toen was ik ook 5 kilo zwaarder.

Solomio dinsdag 20 september 2022 om 11:34

sende schreef: ↑
20-09-2022 11:31
Dat klopt wel hoor, alleen gaat het om een periode van 50 jaar.
Tegenwoordig vind ik de maten van kledingmerken vooral wisselend. De maten van bij voorbeeld claudia strater vallen heel anders van bijvoorbeeld zara.

Ja, dat herken ik ook, alleen geen idee of dat anders is dan vroeger.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Anoniem_65c29b33320d9 dinsdag 20 september 2022 om 11:40

Ik vind een BMI vaak niet zoveel zeggen. Je kunt dan beter je vetpercentage laten meten. Ik doe bijvoorbeeld veel krachttraining (4x per week gemiddeld) en ben 1.69 en weeg 75 kg. Mijn BMI is 27 vgm dan. Mijn vetpercentage is 35. Nog te hoog hoor daar niet van maar ik vind dat laatste meer zeggen dan het eerste juist omdat ik zoveel sport. Nu probeer ik dus met andere voeding wat af te vallen. Ik eet 6x per dag en echt veel, maar anders. Dat werkt wel zeker je buikomvang zie je dat maar op de weegschaal is het minimaal. En.... de spiegel vertelt de waarheid. Meer nog dan een weegschaal... althans dat is mijn mening.

Sjaantje37 dinsdag 20 september 2022 om 11:42

sende schreef: ↑
20-09-2022 11:31
Dat klopt wel hoor, alleen gaat het om een periode van 50 jaar.
Tegenwoordig vind ik de maten van kledingmerken vooral wisselend. De maten van bij voorbeeld claudia strater vallen heel anders van bijvoorbeeld zara.

Fred van Leer zegt dan ook, kijk niet naar maten maar past gewoon een kledingstuk en kijk hoe het valt. Ik heb maat 38 tot en met 44 in mijn kast hangen en past het allemaal omdat ieder kledingstuk een andere pasvorm heeft.

Anoniem_64099e414652c dinsdag 20 september 2022 om 11:43

Solomio schreef: ↑
20-09-2022 11:20
Dat valt dus echt wel mee: ik draag echt al 100 jaar dezelfde maat bij eenzelfde gewicht.

Ik shop dus best nogal eens vintage design en dan zie je echt wel duidelijk verschil met de maten. Sowieso lijken de mensen veel kleiner (korter) te zijn geweest.

Maar ook in de recente geschiedenis; Zara heeft aantoonbaar de maten veranderd. Vroeger viel alles daar echt veel kleiner.

Anoniem_65c29b33320d9 dinsdag 20 september 2022 om 11:52

Hangt idd af welk merk je draagt. Als ik iets van Nikkie koop heb ik 38/40. Koop ik een Italiaans merk zit ik standaard oo 40 of XL. Maar gemiddeld heb ik 38/40. En ik vind mezelf "te dik" in die zin dat ik vroegah toen ik 25 was gewoon makkelijk in maatje 34/XS pastte. Je moet ergens ook gewoon accepteren dat je lichaam nu eenmaal veranderd naarmate je ouder wordt. En dat is lastig althans voor mij dan... ik heb veel rondingen en die had ik vroeger niet, toen was ik heel pezig. Ja wat is mooier? Mijn man vindt me nu mooier dan toen ik 50 kg woog...

Sjaantje37 dinsdag 20 september 2022 om 11:52

navyblue schreef: ↑
20-09-2022 11:43
Ik shop dus best nogal eens vintage design en dan zie je echt wel duidelijk verschil met de maten. Sowieso lijken de mensen veel kleiner (korter) te zijn geweest.

Maar ook in de recente geschiedenis; Zara heeft aantoonbaar de maten veranderd. Vroeger viel alles daar echt veel kleiner.

klopt hoor, bij de Hema heb ik een M en bijvoorbeeld bij H&M krijg ik mijn arm niet eens in een kledingstuk in deze maat.

Sjaantje37 dinsdag 20 september 2022 om 11:54

MrsMorrison schreef: ↑
20-09-2022 11:52
Hangt idd af welk merk je draagt. Als ik iets van Nikkie koop heb ik 38/40. Koop ik een Italiaans merk zit ik standaard oo 40 of XL. Maar gemiddeld heb ik 38/40. En ik vind mezelf "te dik" in die zin dat ik vroegah toen ik 25 was gewoon makkelijk in maatje 34/XS pastte. Je moet ergens ook gewoon accepteren dat je lichaam nu eenmaal veranderd naarmate je ouder wordt. En dat is lastig althans voor mij dan... ik heb veel rondingen en die had ik vroeger niet, toen was ik heel pezig. Ja wat is mooier? Mijn man vindt me nu mooier dan toen ik 50 kg woog...

Ja weet hoe jij je voelt, ben ook nog steeds aan het wennen.

Anoniem_65c29b33320d9 dinsdag 20 september 2022 om 11:56

Sjaantje37 schreef: ↑
20-09-2022 11:54
Ja weet hoe jij je voelt, ben ook nog steeds aan het wennen.

Ja het is idd wennen... en iedere keer in de spiegel kijken en tegen jezelf zeggen je ziet er gewoon goed uit haha. Maar die confrontatie met foto's van toen en nu die blijft moeilijk... nu maak ik het misschien groter dan het is maar ja ik heb er serieus moeite mee.

En dus toen ik 25 was en net 50 kg woog werd er heel vaak aan mij gevraagd, nee gewoon gezegd, heb jij anorexia of je bent wel echt mager hoor... ook enorm vervelend want ik at wat ik wilde maar was de hele dag actief lichamelijk bezig dus ja dan verbrand je ook gewoon echt alles. Nu heb ik een zittend beroep en is die 4x sporten per week nog het enige wat ik doe... ik weet precies waar het vandaan komt maar op dit moment is het het maximale wat kan dus accepteren dat het zo is.

anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 20-09-2022 12:00

37.57% gewijzigd

agene dinsdag 20 september 2022 om 11:58

Solomio schreef: ↑
20-09-2022 11:19
Tja, dat vind ik dus niet.
Wat ik lees over de risico's van overgewicht ervaar ik juist als degenen die extreem angstig waren/zijn voor corona: alsof corona een gewisse snelle dood betekent.

Degenen die beweren dat corona 'maar een griepje is' zijn wat overgewicht betreft degenen die zeggen dat ze ondanks een bmi van 35 'kerngezond' zijn.

Zowel bij corona als bij overgewicht ligt de waarheid in het midden.

Corona leidt niet geheid tot de dood, maar is ook niet geheel onschuldig.
Overgewicht leidt ook niet geheid tot de dood, maar is ook niet geheel onschuldig.

En heb je al iemand horen beweren dat overgewicht geheid tot de dood leidt? Ik niet. Overgewicht verhoogt op individueel niveau de kans op gezondheidsproblemen (dat is wat er in de discussie steeds gezegd is) en is op volksgezondheidsniveau echt een issue (dat speelt daarnaast ook nog).
Dat verder willen nuanceren valt toch echt in de categorie ‘covid is maar een griepje’, want het gaat lijnrecht in tegen een enorme bak wetenschappelijk onderzoek.

Anoniem_64099e414652c dinsdag 20 september 2022 om 11:59

Sjaantje37 schreef: ↑
20-09-2022 11:52
klopt hoor, bij de Hema heb ik een M en bijvoorbeeld bij H&M krijg ik mijn arm niet eens in een kledingstuk in deze maat.

Ja, maar dat is meer maatvoering per merk (of per land). Daar is geen officiële standaard voor, dus logisch dat dat verschilt.

Maar merken hebben ook hun eigen maatvoering met de jaren veranderd.

Anoniem_64099e414652c dinsdag 20 september 2022 om 12:00

PamelaCourson1 schreef: ↑
20-09-2022 11:31
Dat snap ik ook nooit zo. Ik droeg vroeger maat 36/s en nu nog steeds. Altijd 28 van spijkerbroeken. Er is een korte tijd geweest dat ik meer 38/m/29 of 30 droeg, maar toen was ik ook 5 kilo zwaarder.

Het mooie van spijkerbroekenmaten is ook juist dat het inches zijn. Daar valt niets aan af te dingen. 28 inch is 28 inch.

Maar ik had het eigenlijk meer over maten uit de jaren ‘60 en ‘70 tov nu.

Snarky* dinsdag 20 september 2022 om 12:13

Ik snap niet zo goed waar dat ontkennen en bagatelliseren voor nodig is.
De maten zijn inderdaad enorm opgeschoven, dat weet iedereen die wel eens vintage koopt. Dat moet je standaard twee tot die maten groter nemen, anders kom je er echt niet in.

En voor de niet bodybuildende medemens is een BMI van 31 gewoon veel te hoog, en daar hangen allerlei driedubbel bewezen gezondheidsrisico's aan vast. Applaus als je blij bent met je lichaam en je gewicht, maar daar wordt het dus niet gezonder van. Ook niet als half Nederland inmiddels die kant op gaat en overgewicht steeds normaler wordt.
Twintig jaar geleden rookte iedereen overal en altijd, en het feit dat het geaccepteerd was maakte het ook niet minder ongezond.

TO heeft obesitas, en de mazzel dat ze in een land woont waar er dan een beetje extra op je wordt gelet, omdat er dan nu eenmaal meer risico's zijn voor jou en je ongeboren kind. Dat lijkt me geen reden voor verontwaardiging, maar juist iets om blij mee te zijn.
Dat is namelijk helemaal geen oordeel over je uiterlijk, daar houdt een arts zich niet mee bezig.

snarky* wijzigde dit bericht op 20-09-2022 12:20

0.41% gewijzigd

PamelaCourson1 dinsdag 20 september 2022 om 12:18

navyblue schreef: ↑
20-09-2022 12:00
Het mooie van spijkerbroekenmaten is ook juist dat het inches zijn. Daar valt niets aan af te dingen. 28 inch is 28 inch.

Maar ik had het eigenlijk meer over maten uit de jaren ‘60 en ‘70 tov nu.

Toen had ik tussen maat 50 en 170, dus dat is wel veranderd ja

Solomio dinsdag 20 september 2022 om 12:28

agene schreef: ↑
20-09-2022 11:58
En heb je al iemand horen beweren dat overgewicht geheid tot de dood leidt? Ik niet. Overgewicht verhoogt op individueel niveau de kans op gezondheidsproblemen (dat is wat er in de discussie steeds gezegd is) en is op volksgezondheidsniveau echt een issue (dat speelt daarnaast ook nog).
Dat verder willen nuanceren valt toch echt in de categorie ‘covid is maar een griepje’, want het gaat lijnrecht in tegen een enorme bak wetenschappelijk onderzoek.

Nee, want ik ontken de risico's van overgewicht helemaal niet.
En juist die enorme bak wetenschappelijk onderzoek nuanceert de risico's.
Daaruit blijkt bijvoorbeeld dat door meer te gaan bewegen veel meer gezondheidswinst valt te behalen dan door afvallen.
Dat je vaak ook afvalt als je meer gaat bewegen is dan een mooie bijkomstigheid.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

tonkje dinsdag 20 september 2022 om 12:35

Solomio schreef: ↑
20-09-2022 08:38
Niemand ontkent dat het ongezond is, alleen vind ik dat de risico's nogal uitvergroot worden en mag dat wat mij betreft wel wat genuanceerder.

Nuanceren van risico's zou wat mij betreft dan inhouden dat er minder op gefocust wordt. Want hoe zinvol is dat? Je kunt wel blijven herhalen dat je met overgewicht meer risico op dit en dat hebt, maar daar gaan mensen niet van afvallen. (blijvend) Afvallen is gewoon erg moeilijk en voor veel mensen niet haalbaar. Dan lijkt mij een benadering waarbij je zo gezond mogelijk te dik bent realistischer en ook een stuk prettiger voor wie te dik is.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

tonkje dinsdag 20 september 2022 om 12:37

Solomio schreef: ↑
20-09-2022 12:28
Nee, want ik ontken de risico's van overgewicht helemaal niet.
En juist die enorme bak wetenschappelijk onderzoek nuanceert de risico's.
Daaruit blijkt bijvoorbeeld dat door meer te gaan bewegen veel meer gezondheidswinst valt te behalen dan door afvallen.
Dat je vaak ook afvalt als je meer gaat bewegen is dan een mooie bijkomstigheid.

En meer bewegen is voor veel mensen een stuk makkelijker te doen dan afvallen.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Solomio dinsdag 20 september 2022 om 12:57

Dat dus idd tonkje.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Hetjuistebesluit dinsdag 20 september 2022 om 13:13

Snarky* schreef: ↑
20-09-2022 12:13
Ik snap niet zo goed waar dat ontkennen en bagatelliseren voor nodig is.
De maten zijn inderdaad enorm opgeschoven, dat weet iedereen die wel eens vintage koopt. Dat moet je standaard twee tot die maten groter nemen, anders kom je er echt niet in.

En voor de niet bodybuildende medemens is een BMI van 31 gewoon veel te hoog, en daar hangen allerlei driedubbel bewezen gezondheidsrisico's aan vast. Applaus als je blij bent met je lichaam en je gewicht, maar daar wordt het dus niet gezonder van. Ook niet als half Nederland inmiddels die kant op gaat en overgewicht steeds normaler wordt.
Twintig jaar geleden rookte iedereen overal en altijd, en het feit dat het geaccepteerd was maakte het ook niet minder ongezond.

TO heeft obesitas, en de mazzel dat ze in een land woont waar er dan een beetje extra op je wordt gelet, omdat er dan nu eenmaal meer risico's zijn voor jou en je ongeboren kind. Dat lijkt me geen reden voor verontwaardiging, maar juist iets om blij mee te zijn.
Dat is namelijk helemaal geen oordeel over je uiterlijk, daar houdt een arts zich niet mee bezig.

Heel erg mee eens, met de rest van de posting ook. Wat heeft het voor zin om te benadrukken dat iemand die zwaar weegt óok sportief kan zijn, dat 5 x per week hardlopen gezonder is dan wat minder eten. Vooroordelen zijn nooit leuk, maar daarom heet het ook een vooroordeel. Er is er maar 1 die kan bepalen of je tevreden bent met je gewicht en dat ben jezelf. Dat geld niet voor medisch gebied. Een arts kan moeilijk zijn gewichtsadviezen aanpassen omdat steeds meer mensen dikker worden. Of je buurman nou een slanke spriet is of morbide obese, dat verandert niets aan je eigen gezondheid.

Dik mogen we niet meer zeggen en nu word de term obese ook al aangevallen. Zouden we het probleem oplossen door steeds een andere naam te verzinnen?

karootje81 dinsdag 20 september 2022 om 13:22

Kokora schreef: ↑
20-09-2022 07:32
Ik heb oprecht nog nooit iemand met een BMI van >30 slank gevonden. Wellicht is het afhankelijk van je eigen referentiekader. Ik vind mezelf bij BMI 26 al niet meer slank. Maar goed.

Het zou fijn zijn als het stigma van dik-zijn zou afnemen. Er zijn gewoon risico's die bij een te hoog BMI horen. Daar hoeven we niet omheen te draaien. Er zijn ook risico's bij ondergewicht, alcohol drinken, bepaalde genetische ziektes of predisposities etc. etc.

Als we nou eens zouden stoppen met het als "eigen schuld, dikke bult" te zien, dan konden we het gewoon accepteren voor wat het is. En zelfs als ieder pondje door het mondje gaat, zou je je kunnen afvragen waarom iemand overeet. Gewoon eens kappen met al die (voor)oordelen dus.

Helemaal eens en daaraan toevoegend, de wetenschap gebruiken waarvoor die bedoeld is, en niet 2 individuen random met elkaar vergelijken en labelen als gezond/ongezond.

Solomio dinsdag 20 september 2022 om 13:22

De 'discussie' gaat dus over hoe groot die risico's zijn.
Ik vind dat er teveel nadruk op gelegd wordt en dat heeft vooralsnog niet geleid tot minder overgewicht.
Andere benadering gaat hopelijk beter uitpakken.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Solomio dinsdag 20 september 2022 om 13:23

Hetjuistebesluit schreef: ↑
20-09-2022 13:13
Heel erg mee eens, met de rest van de posting ook. Wat heeft het voor zin om te benadrukken dat iemand die zwaar weegt óok sportief kan zijn, dat 5 x per week hardlopen gezonder is dan wat minder eten. Vooroordelen zijn nooit leuk, maar daarom heet het ook een vooroordeel. Er is er maar 1 die kan bepalen of je tevreden bent met je gewicht en dat ben jezelf. Dat geld niet voor medisch gebied. Een arts kan moeilijk zijn gewichtsadviezen aanpassen omdat steeds meer mensen dikker worden. Of je buurman nou een slanke spriet is of morbide obese, dat verandert niets aan je eigen gezondheid.

Dik mogen we niet meer zeggen en nu word de term obese ook al aangevallen. Zouden we het probleem oplossen door steeds een andere naam te verzinnen?

Waar lees je dat dat niet gezegd mag worden?

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Anoniem_6576f0ab9b250 dinsdag 20 september 2022 om 13:34

Solomio schreef: ↑
20-09-2022 13:23
Waar lees je dat dat niet gezegd mag worden?

Ik zou het overigens prima vinden, want obese zoals de mensen het hier gebruiken is geen Nederlands woord.

En voor de rest is het heerlijk dat je aan dikke mensen kunt zien dat ze ongezond zijn. Kun je er lekker iets van vinden.

Solomio dinsdag 20 september 2022 om 13:40

cuculuscanorus schreef: ↑
20-09-2022 13:34
Ik zou het overigens prima vinden, want obese zoals de mensen het hier gebruiken is geen Nederlands woord.

En voor de rest is het heerlijk dat je aan dikke mensen kunt zien dat ze ongezond zijn. Kun je er lekker iets van vinden.

Ik ben groot voorstander van de dingen noemen zoals ze zijn.
Dik en dun zijn wat mij betreft prima woorden, zolang ze niet worden ingezet als eufemisme van moddervet en graatmager.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

agene dinsdag 20 september 2022 om 13:41

Solomio schreef: ↑
20-09-2022 13:22
De 'discussie' gaat dus over hoe groot die risico's zijn.
Ik vind dat er teveel nadruk op gelegd wordt en dat heeft vooralsnog niet geleid tot minder overgewicht.
Andere benadering gaat hopelijk beter uitpakken.

Als het allemaal zo irrelevant is, waarom zouden we dan een effectievere benadering nodig hebben?

Actieve topics