Lijf & Lijn
alle pijlers
Dik zonder dik te zijn...
zaterdag 17 september 2022 om 21:43
Wederom een artikel in de krant over overgewicht en BMI. Ik krijg er altijd jeuk van en wel hierom:
Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"
En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.
Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!
Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.
Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...
Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"
En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.
Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!
Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.
Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...
nolanollie wijzigde dit bericht op 27-09-2022 19:39
1.46% gewijzigd
Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...
dinsdag 20 september 2022 om 13:44
De discussie gaat over een obese vrouw die er door haar huisarts op wordt gewezen dat er vanwege haar gewicht extra medische voorzorgsmaatregelen moeten worden genomen tijdens de zwangerschap. Om zowel haar als haar kind te beschermen.
De vrouw ziet dat niet als goede zorg, maar als een regelrechte belediging.
Denk je echt dat die extra maatregelen in deze tijden van bezuinigingen en personeelstekorten genomen zouden worden als het niet nodig was? Dat zo'n arts al die kostbare middelen gaat inzetten en een dure specialist uit de kast rukt om iemand eens lekker te fatshamen?
En natuurlijk is het voor letterlijk alle betrokkenen beter als die vrouw een paar kilo afvalt, zodat die extra maatregelen niet meer nodig zijn, dus logisch dat daar als eerste op wordt ingezet.
En als die mevrouw dat niet wil of kan, dan mag ze gewoon naar het ziekenhuis en de gynaecoloog, waar ze passende zorg zal ontvangen.
Dit heeft niks te maken met dikke mensen pesten, of een oordeel over haar uiterlijk. Integendeel. En ook niet met hoe moeilijk of makkelijk het is om af te vallen.
dinsdag 20 september 2022 om 13:45
dinsdag 20 september 2022 om 13:50
Er wordt niets "aangevallen". Er wordt gezegd dat dankzij voortschrijdend inzicht men (de wetenschap) nu weet dat overgewicht minder schadelijk is dan eerder aangenomen. Meer bewegen is veel beter voor de gezondheid dan afvallen, Dat het vaak samengaat is misschien leuk voor het "oog".
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
dinsdag 20 september 2022 om 13:52
Tja, tenzij je mollig bent. Ik ben mollig met een prima BMI.cuculuscanorus schreef: ↑20-09-2022 13:45Ik vind dik ook een prima woord. Beter dan "mollig" in elk geval.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
dinsdag 20 september 2022 om 13:52
Wat een rare verdraaiing maak je nu.
Als je de risico's wilt verlagen is het handig om een reële inschatting te hebben van die risico's en van de efficiëntie van maatregelen.
Als blijkt dat meer bewegen een grotere gezondheidswinst geeft én ook nog eens makkelijker is dan afvallen, dan wordt het hoog tijd dat die nadruk op de risico's van overgewicht eens wordt gestopt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 20 september 2022 om 13:54
Jij gaat terug naar de OP, maar in al die pagina's met reacties was het onderwerp inmiddels al een stuk uitgebreider.Snarky* schreef: ↑20-09-2022 13:44De discussie gaat over een obese vrouw die er door haar huisarts op wordt gewezen dat er vanwege haar gewicht extra medische voorzorgsmaatregelen moeten worden genomen tijdens de zwangerschap. Om zowel haar als haar kind te beschermen.
De vrouw ziet dat niet als goede zorg, maar als een regelrechte belediging.
Denk je echt dat die extra maatregelen in deze tijden van bezuinigingen en personeelstekorten genomen zouden worden als het niet nodig was? Dat zo'n arts al die kostbare middelen gaat inzetten en een dure specialist uit de kast rukt om iemand eens lekker te fatshamen?
En natuurlijk is het voor letterlijk alle betrokkenen beter als die vrouw een paar kilo afvalt, zodat die extra maatregelen niet meer nodig zijn, dus logisch dat daar als eerste op wordt ingezet.
En als die mevrouw dat niet wil of kan, dan mag ze gewoon naar het ziekenhuis en de gynaecoloog, waar ze passende zorg zal ontvangen.
Dit heeft niks te maken met dikke mensen pesten, of een oordeel over haar uiterlijk. Integendeel. En ook niet met hoe moeilijk of makkelijk het is om af te vallen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 20 september 2022 om 13:55
En dan pak je ook de "dunnere" mensen gelijk mee die vaak veel ongezonder zijn en die te weinig bewegen.Solomio schreef: ↑20-09-2022 13:52Wat een rare verdraaiing maak je nu.
Als je de risico's wilt verlagen is het handig om een reële inschatting te hebben van die risico's en van de efficiëntie van maatregelen.
Als blijkt dat meer bewegen een grotere gezondheidswinst geeft én ook nog eens makkelijker is dan afvallen, dan wordt het hoog tijd dat die nadruk op de risico's van overgewicht eens wordt gestopt.
Veel grotere winst dan als je alleen naar een achterhaald begrip als "BMI" kijkt.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
dinsdag 20 september 2022 om 14:01
Ga je me nou verwijten dat ik on topic ben? Haha.
Zo gauw over gewicht gaat, raakt iedere discussie hier altijd onmiddellijk vertroebeld door alle mogelijke emoties.
Een enorm deel van de bevolking is er trouwens met geen stok toe te bewegen om voldoende te gaan bewegen, dus dat gaat ons net zo min redden als doen alsof er geen probleem is.
dinsdag 20 september 2022 om 14:01
Maar dat lijkt hier op Viva alweer gauw gezien te worden als ontkennen van de risico's van overgewicht.
Ofzo.
Maar: eens.
Overigens vraag ik me af of bmi achterhaald is. Het is een richtlijn, en wat mij betreft ook bruikbaar.
Taille-omvang is wat mij betreft bijv ook niet zaligmakend.
Toen mijn bmi 21,5 was, was mijn taille 82 cm.
Dus: prima gewicht, maar qua taille toch in de gevarenzone.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 20 september 2022 om 14:04
Wie doet alsof er geen probleem is?Snarky* schreef: ↑20-09-2022 14:01Ga je me nou verwijten dat ik on topic ben? Haha.
Zo gauw over gewicht gaat, raakt iedere discussie hier altijd onmiddellijk vertroebeld door alle mogelijke emoties.
Een enorm deel van de bevolking is er trouwens met geen stok toe te bewegen om voldoende te gaan bewegen, dus dat gaat ons net zo min redden als doen alsof er geen probleem is.
Maar doordat er gedaan wordt alsof vooral overgewicht het probleem is, wordt het zeker niet opgelost.
Want stel dat ineens iedereen met overgewicht naar een gezond gewicht gaat, dan blijkt dat gebrek aan beweging eigenlijk een veel groter probleem is.
Handig om dan nu meteen het probleem daar aan te pakken waar het het meeste gaat opleveren.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 20 september 2022 om 14:05
Dan vind jij dat wel een goed woord. Dat is het mooie van vinden, dat mag iedereen doen.
We weten natuurlijk niet hoe zakelijk TO's arts is. Ik heb heel zakelijke gesprekken gevoerd met zorgverleners waar mijn gewicht een constatering was (niet meer dan terecht, die constatering overigens) en ook wel eens ervaren dat zorgverleners dachten dat ik verstandelijk beperkt was omdat alle dikke mensen ook dom zijn, denk ik. Dat laatste is erg onprettig.
dinsdag 20 september 2022 om 14:07
Ik heb ooit een medische sportkeuring gehad op Papendal en de sportarts daar vertelde me dat bewegingsarmoede een groter risico met zich meebracht dan overgewicht. Mijn vetpercentage was toen een paar procent teveel, maar nog aanvaardbaar. Ik woog toen 62 kilo bij een lengte van 1.64. Mijn conditie was uitstekend. Als ik onder de 60 kilo ga zitten, dan voel ik me niet prettig. Ik heb het dan sneller koud.Solomio schreef: ↑20-09-2022 13:52Wat een rare verdraaiing maak je nu.
Als je de risico's wilt verlagen is het handig om een reële inschatting te hebben van die risico's en van de efficiëntie van maatregelen.
Als blijkt dat meer bewegen een grotere gezondheidswinst geeft én ook nog eens makkelijker is dan afvallen, dan wordt het hoog tijd dat die nadruk op de risico's van overgewicht eens wordt gestopt.
juliaagrippina wijzigde dit bericht op 20-09-2022 14:09
0.12% gewijzigd
dinsdag 20 september 2022 om 14:10
Jazeker! Klopt! Moet ik er nadrukkelijk ik vínd bijzetten?cuculuscanorus schreef: ↑20-09-2022 14:05Dan vind jij dat wel een goed woord. Dat is het mooie van vinden, dat mag iedereen doen.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
dinsdag 20 september 2022 om 14:13
Er wordt volop ingezet op meer bewegen hoor. Veel meer dan op afvallen, want bewegen is goed voor iedereen.Solomio schreef: ↑20-09-2022 14:04Wie doet alsof er geen probleem is?
Maar doordat er gedaan wordt alsof vooral overgewicht het probleem is, wordt het zeker niet opgelost.
Want stel dat ineens iedereen met overgewicht naar een gezond gewicht gaat, dan blijkt dat gebrek aan beweging eigenlijk een veel groter probleem is.
Handig om dan nu meteen het probleem daar aan te pakken waar het het meeste gaat opleveren.
Je lost obesitas net zo min op door te zeggen dat mensen maar even meer moeten bewegen als door te zeggen dat ze maar even af moeten vallen.
dinsdag 20 september 2022 om 14:19
Er zijn genoeg mensen bij wie afvallen niet lukt/niet kan die wel graag aan verbetering van de gezondheid willen werken. Dus zij gaan extra bewegen met de wetenschap dat er veel gezondheidswinst te behalen is hierdoor. En doordat afvallen bijzaak is is de kans van slagen (betreft gezondheidsverbetering) vele malen groter.
Vanaf start forum hier actief. Lang dus....
dinsdag 20 september 2022 om 14:24
Leuke theorie, nou de praktijk nog.Marijne schreef: ↑20-09-2022 14:19Er zijn genoeg mensen bij wie afvallen niet lukt/niet kan die wel graag aan verbetering van de gezondheid willen werken. Dus zij gaan extra bewegen met de wetenschap dat er veel gezondheidswinst te behalen is hierdoor. En doordat afvallen bijzaak is is de kans van slagen (betreft gezondheidsverbetering) vele malen groter.
dinsdag 20 september 2022 om 14:26
Eens. Ik denk trouwens niet dat BMI totaal achterhaald is. Ik denk wel dat BMI soms te rechtlijnig gebruikt wordt, ook door zorgverleners, om te gaan labelen en achtereenvolgens handelen.Solomio schreef: ↑20-09-2022 14:01Maar dat lijkt hier op Viva alweer gauw gezien te worden als ontkennen van de risico's van overgewicht.
Ofzo.
Maar: eens.
Overigens vraag ik me af of bmi achterhaald is. Het is een richtlijn, en wat mij betreft ook bruikbaar.
Taille-omvang is wat mij betreft bijv ook niet zaligmakend.
Toen mijn bmi 21,5 was, was mijn taille 82 cm.
Dus: prima gewicht, maar qua taille toch in de gevarenzone.
Mijn werkgever heeft bijvoorbeeld een fitheidsprogramma ingekocht voor de werknemers met een app gekoppeld aan een smartwatch. Moet je een profiel maken, krijg je een gezondheidsstatus met zogezegde lichamelijke leeftijd enz. Dus ik ben voor de gein eens de vragen anders gaan invullen, en zolang ik bleef bij BMI van 21, 2 stuks fruit en 300 gram groenten per dag, maakt het niet uit voor mijn status en leeftijd als ik tegelijkertijd 2 flessen wijn dronk, 30 sigaretten rook, 1 gram drugs snoof, en de hele dag op de bank chips aan het eten was. Dan voelt dat labeltje "gezond", en een lichamelijke leeftijd van "5 jaar jonger" toch wrang aan.
En ja, dan kan je nog zeggen dat er misschien een bug was, of dat het logaritme fout is ingesteld of dat het een eerste indicatie is, maar je ziet het ook soms bij zorgverleners die niet verder kijken dan Pietje heeft een bmi van 20 dus die leeft per definitie gezonder dan Jantje met een bmi van 30. En daar heb ik wel moeite mee.
dinsdag 20 september 2022 om 14:29
Zo, dat gebrek aan beweging gaat snel een eigen leven lijden.Solomio schreef: ↑20-09-2022 14:04Wie doet alsof er geen probleem is?
Maar doordat er gedaan wordt alsof vooral overgewicht het probleem is, wordt het zeker niet opgelost.
Want stel dat ineens iedereen met overgewicht naar een gezond gewicht gaat, dan blijkt dat gebrek aan beweging eigenlijk een veel groter probleem is.
Handig om dan nu meteen het probleem daar aan te pakken waar het het meeste gaat opleveren.
En nu de wetenschappelijke literatuur nog eens opzoeken over verbanden tussen overgewicht en gezondheidsproblemen rond de zwangerschap allemaal.
dinsdag 20 september 2022 om 14:29
Maar de vraag is dan ook of obesitas 'opgelost' moet worden.
Daarom is het zo belangrijk om die risico's helder te hebben.
Iemand die weinig beweegt loopt ongeacht z'n gewicht een groter risico op gezondheidsproblemen.
Die risico's (b)lijken veel groter dan de risico's van overgewicht op zich.
Dus waarom een kleiner probleem 'oplossen' terwijl je het grotere probleem laat liggen?
Maar, zoals meerderen al aangaven, overgewicht is zo makkelijk te zien en daardoor makkelijk te veroordelen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 20 september 2022 om 14:34
De verbanden tussen overgewicht en allerlei gezondheidsrisico's blijken vooral indirect te zijn.
Dat is wat inmiddels duidelijk is.
Toen er binnen de groep dikkerds onderscheid gemaakt werd tussen bewegende dikkerds en niet bewegende dikkerds bleken de problemen ineens vooral verklaard te kunnen worden door (gebrek aan) beweging.
Is het nou echt zo moeilijk om de correlatie overgewicht-gezondheidsrisico's niet direct te zien als causatie? Als je dan toch zo graag de wetenschap aanhaalt.
Want causaal lijkt dus niet het overgewicht op zich het grootste probleem te zijn.
Gebrek aan beweging leidt dan tot zowel overgewicht als gezondheidsrisico's.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 20 september 2022 om 14:37
Het is een ingewikkeld onderwerp, waarbij er toch altijd een soort minderwaardigheidsgevoel bij me opkomt. Op heel veel andere onderwerpen ben ik mensen de baas (dat is onaardig om te zeggen, maar toe maar weer): ik ben geen dom persoon, ik doe mijn werk best oké, ik lees nog weleens een boek en ik kan mijn mening aardig onder woorden brengen. Maar als het om overgewicht gaat, ben ik mislukt. Want ik ben dik en ik word niet dun. En soms denk ik dat er een onderliggende oorzaak moet zijn, want ik ben zo onderlegd in zake diëtiek, ik zou een bureau aan huis kunnen beginnen en mensen dieetadvies kunnen geven. Maar goed, het zal wel zwakte zijn dan.
Het doet me wel verdriet dat ik het daar nooit over kan hebben. Dat ik altijd dat "ieder pondje gaat door het mondje"-geouweneel moet aanhoren.
Het doet me wel verdriet dat ik het daar nooit over kan hebben. Dat ik altijd dat "ieder pondje gaat door het mondje"-geouweneel moet aanhoren.
dinsdag 20 september 2022 om 14:39
En je kunt met hetzelfde gemak artikelen vinden die het tegenovergestelde beweren, of weer heel wat anders.Solomio schreef: ↑20-09-2022 14:34De verbanden tussen overgewicht en allerlei gezondheidsrisico's blijken vooral indirect te zijn.
Dat is wat inmiddels duidelijk is.
Toen er binnen de groep dikkerds onderscheid gemaakt werd tussen bewegende dikkerds en niet bewegende dikkerds bleken de problemen ineens vooral verklaard te kunnen worden door (gebrek aan) beweging.
Is het nou echt zo moeilijk om de correlatie overgewicht-gezondheidsrisico's niet direct te zien als causatie? Als je dan toch zo graag de wetenschap aanhaalt.
Want causaal lijkt dus niet het overgewicht op zich het grootste probleem te zijn.
Gebrek aan beweging leidt dan tot zowel overgewicht als gezondheidsrisico's.
Als de oplossing zo simpel is en ook nog eens zo'n hoop bespaart, dan zou je toch denken dat iedere medicus, beleidsmaker en wetenschapper dit met twee handen zou aangrijpen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
