Dik zonder dik te zijn...

Nolanollie zaterdag 17 september 2022 om 21:43

Wederom een artikel in de krant over overgewicht en BMI. Ik krijg er altijd jeuk van en wel hierom:

Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"

En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.

Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!

Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.

Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...

nolanollie wijzigde dit bericht op 27-09-2022 19:39

1.46% gewijzigd

Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...

Houdbaremelk zaterdag 17 september 2022 om 22:58

Marianneke schreef: ↑
17-09-2022 22:51
Ik vind dat best bijzonder, dat je vindt dat bmi voor niemand iets zegt, omdat het voor een bepaalde groep niet alles zegt.

Voor vrij grote groepen hoor. Zo is het bijvoorbeeld ook niet geschikt voor mensen van Aziatische afkomst. Dat zijn er toch best veel, wereldwijd.

Anoniem_655bb33b3d61a zaterdag 17 september 2022 om 23:03

Minik schreef: ↑
17-09-2022 22:50
Dit is echt gewoon onzin. Er is één vaccinatie die aangeraden wordt, de kinkhoest vaccinatie. Maar je bent absoluut niks verplicht. Hij zit ook pas sinds 3 jaar in het vaccinatieprogramma (niet de vaccinatie zelf, die is al heel oud, maar pas sinds 3 jaar wordt hij standaard aangeboden aan zwangeren).

Bloedprikken wordt standaard gedaan rond de 10 weken en later rond de 30 weken nog een keer met een vingerprik de hb, maar opnieuw ben je absoluut niks verplicht. Alleen als je een NIPT wilt doen, zal je wel moeten, maar ook dit is vrije keuze om het wel of niet te doen.

Bij inleiding in het zkh wordt wel een infuus geprikt, maar ook dit kan en mag je allemaal weigeren zolang jij en je kindje niet in levensgevaar zijn.

Ik vind het echt schokkend hoe vaak er gedaan wordt alsof allerlei onderzoeken ‘moeten’ en hoe dit ook gepresenteerd wordt bij menig verloskundige. Begrijp me goed, ik ben absoluut niet tegen deze onderzoeken, maar dat alles maar als standaard wordt gezien zonder goede uitleg van waarom dan en wat de risico’s zijn als je het niet zou doen, is echt niet oké.

Ik denk dat je iets te zwaar aan tilt aan mijn opmerking. Ik ben momenteel toevallig zwanger, ik ben helemaal niet verplicht om vanalles te doen, ben uitstekend voorgelicht ook. Maar eerlijk is eerlijk, verreweg de meeste mensen willen medische controle tijdens de zwangerschap mbv echos en bloedonderzoek. Het is echt wel aan te raden om het bloedonderzoek te doen, ook voor je eigen gezondheid.
Ik 'moet' extra bloed prikken bij 27 weken omdat ik rhesus negatief ben. Kinkhoestvaccinatie, vanaf volgend jaar wordt je standaard uitgenodigd voor de griepprik, daar kun je dit jaar gewoon voor bellen.

In ieder geval hoort het er tegenwoordig wel een beetje bij ja, al staat het je altijd vrij om geen onderzoeken te doen, maar wel met alle bijbehorende risico's.

Positive_vibes zaterdag 17 september 2022 om 23:03

TO, leef gewoon je leven. Ga vooral niet diëten, dat is wél bewezen ongezond.

Dus sport, eet gezond, ga vooral voor een kindje en laat je niet gek maken

Oh en zoek een andere huisarts.

Swefene zaterdag 17 september 2022 om 23:05

Ikben 38/40 maar ben 1.70 en 85 kilo. Te zwaar dus. Deelsmedicatie deels snoepen en luiheid. Het zal me een worst wezen nu. Ik vind vol ook mooi.

Minik zaterdag 17 september 2022 om 23:07

GreenLadyFern schreef: ↑
17-09-2022 23:03
Ik denk dat je iets te zwaar aan tilt aan mijn opmerking. Ik ben momenteel toevallig zwanger, ik ben helemaal niet verplicht om vanalles te doen, ben uitstekend voorgelicht ook. Maar eerlijk is eerlijk, verreweg de meeste mensen willen medische controle tijdens de zwangerschap mbv echos en bloedonderzoek. Het is echt wel aan te raden om het bloedonderzoek te doen, ook voor je eigen gezondheid.
Ik 'moet' extra bloed prikken bij 27 weken omdat ik rhesus negatief ben. Kinkhoestvaccinatie, vanaf volgend jaar wordt je standaard uitgenodigd voor de griepprik, daar kun je dit jaar gewoon voor bellen.

In ieder geval hoort het er tegenwoordig wel een beetje bij ja, al staat het je altijd vrij om geen onderzoeken te doen, maar wel met alle bijbehorende risico's.

En dit is dus de vraag hoe groot die risico’s precies zijn. Dit is wel echt een off topic discussie, maar geboortezorg is echt een apart gebeuren qua informed consent (die is er helaas veel te vaak gewoon niet). Ik ben blij voor je dat jij wel goed voorgelicht bent, dan heb je een goede verloskundige uitgekozen!

En gefeliciteerd met je zwangerschap!

feow zaterdag 17 september 2022 om 23:11

Waarom heb je contact gezocht met de huisarts voor een kinderwens waar je binnenkort mee wil starten?

Ik weet niet waar jij woont, maar hier zegt de huisarts bij zwangerschap dat je contact op moet nemen met een verloskundige. En om je daar aan te melden heb je geen verwijzing van de huisarts nodig.

Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

Jixxy-1 zaterdag 17 september 2022 om 23:25

Ik heb niet de kans gehad alles te lezen, dus wellicht al als advies gegeven. Ik wilde je alleen heel graag deze info geven. En verder blijf ik weg bij of je wel of niet dik bent, het achterhaalde bmi gebeuren etc, want het gaat om jou en niet enkel om je cijfers.
maar ken je de stichting Dikke Vinger? Zij hebben een project/campagne ‘Dik bij de dokter’. Over discriminatie binnen de zorg als je over een bepaald bmi of maat zit, maar geven ook tips hoe om te gaan met lastige gesprekken binnen de zorg als het direct over je gewicht gaat.
Misschien heb je er wat aan, ik wel in ieder geval

Supersas09 zaterdag 17 september 2022 om 23:32

Over het feit dat je met overgewicht moet bevallen in het ziekenhuis toevallig van de week iets over gelezen. Het heeft te maken met het feit dat als je met spoed tijdens of na de bevalling naar het ziekenhuis moet het ambulancepersoneel vaak mensen vanaf de eerste verdieping moeten sjouwen. Als je een fluxus hebt of er is iets niet goedmet de baby is er haast geboden en kun je niet wachten op de brandweer die je uit het raam takelt. Omdat ze er niet op kunnen vertrouwen dat mensen met overgewicht op de begane grond gaan bevallen bestempelen ze deze als medisch.

Minik zaterdag 17 september 2022 om 23:39

Supersas09 schreef: ↑
17-09-2022 23:32
Over het feit dat je met overgewicht moet bevallen in het ziekenhuis toevallig van de week iets over gelezen. Het heeft te maken met het feit dat als je met spoed tijdens of na de bevalling naar het ziekenhuis moet het ambulancepersoneel vaak mensen vanaf de eerste verdieping moeten sjouwen. Als je een fluxus hebt of er is iets niet goedmet de baby is er haast geboden en kun je niet wachten op de brandweer die je uit het raam takelt. Omdat ze er niet op kunnen vertrouwen dat mensen met overgewicht op de begane grond gaan bevallen bestempelen ze deze als medisch.

Interessant wel. Maar dan ga je dus uit van een medische noodsituatie. Dan is de volgende vraag: hoe groot is de kans dat dit werkelijk gebeurt? En hoe groot is dan de kans dat het echt verstrekkende gevolgen heeft als levensgevaar of lange termijn gevolgen?

Kennis is recent thuis bevallen en had fluxus een uur later. Ze kon niet meer zelf de trap af en moest ook door de brandweer naar buiten getakeld worden. Er was absoluut sprake van een gevaarlijke situatie waarbij medische hulp in het ziekenhuis noodzakelijk was, maar dit ging allemaal snel genoeg en moeder en kind hebben er niets aan over gehouden. Dit betreft iemand zonder overgewicht. Uiteraard n=1 in dit verhaal, maar de vraag blijft hoe groot het risico daadwerkelijk is en dan daarnaast hoe groot het risico is op interventies in het zkh.

Stoutehond zaterdag 17 september 2022 om 23:41

Kersensnoep schreef: ↑
17-09-2022 22:18
Ik heb ook brede heupen en schouders, en stevige polsen etc. 'Stevig gebouwd' zeiden ze altijd. Tot ik ging afvallen en toch echt met bmi 21 in een maat 36 broek bleek te passen, en een extra kort horlogebandje moest kopen omdat die 'stevige' polsen toch ineens smal waren geworden. Ik geloof er dus niet meer in, dat hele 'stevig gebouwd'.

Ik ken dus echt wel stevig gebouwde mensen zéér dun gebouwde mensen(formaat kindermaat).

Stoutehond zaterdag 17 september 2022 om 23:42

Houdbaremelk schreef: ↑
17-09-2022 22:58
Voor vrij grote groepen hoor. Zo is het bijvoorbeeld ook niet geschikt voor mensen van Aziatische afkomst. Dat zijn er toch best veel, wereldwijd.

Waar had dat ook al weer mee te maken? Ik heb het eerder gehoord maar de rede waarom ben ik vergeten.

S-Groot zaterdag 17 september 2022 om 23:54

Nolanollie schreef: ↑
17-09-2022 22:21
En de trainer in de sportschool stond perplex bij mijn perfecte bloeddruk en onwijs hoge lenigheid. Mijn leeftijd werd ingeschat. Op gewicht en spiermassa lag mijn leeftijd rond de 50. Mijn flexibiliteit en bloeddruk schatte mij in op 21 haha. Met zelf 28 moest ik daar best om grinniken

Dat is dan toch alleen maar meer bevestiging van ongezond overgewicht?

SunShine35 zondag 18 september 2022 om 00:13

Nolanollie schreef: ↑
17-09-2022 21:55
Dat ontken ik ook zeker niet. Ik ben te zwaar en merk dat aan voornamelijk kleding. Waar ik me zo aan stoor is dat MBI het enige meetmiddel is wat nog steeds gebruikt wordt ondanks dat is aangetoond dat het zwaar achterhaald is.

En dat je bijvoorbeeld bij een zwangerschap meteen als medisch word verklaard zodra je bmi te hoog is. Meteen een stempel zonder eerst eens te kijken naar het lichaam voor je. Meteen die stempel "ongezond"

Ik heb blijkbaar ook zware obesitas. 1,70m 84 kilo. Tuurlijk ben ik te zwaar. Maar ik zie mezelf niet als iemand met zware obesitas. Toen ik zwanger was werd ook genoemd dat ik meer risico liep en blablablabla. Ja, dat zal wel. Ik heb er niks van gemerkt. Het zal heus wel zo zijn, maar het voelde nogal overdreven. En alsof ik blijkbaar moddervet ben. Zo voel ik me niet, ik ben eigenlijk best wel tevreden nu

. Ook al ben ik op mijn zwaarst. Maar mijn zelfvertrouwen is eigenlijk wel goed nu. Komt misschien met de jaren

.

agene zondag 18 september 2022 om 00:23

Positive_vibes schreef: ↑
17-09-2022 22:53
Helemaal niet. BMI is ontwikkeld om iets over hele bevolkingen te zeggen, en dan ook nog eens uitsluitend op bepaalde groepen.

Op individuele basis is het überhaupt nooit zinnig geweest en die kennis wordt nu langzamerhand beter bekend.

Voor individuen is BMI dus altijd al onzin.

Wetenschappelijk onderzoek laat zien dat BMI wel degelijk voorspellende waarde te hebben als het gaat om het risico op complicaties tijdens zwangerschap en bevalling.

Anoniem_64099e414652c zondag 18 september 2022 om 00:42

Ik ervaar het zelf precies andersom. Ik heb een goed BMI en er mag nog flink wat bij voor ik in de gevarenzone zit. Maar ik denk zelf dat ik dan echt wel heel zwaar zou zijn. Ik weeg 65kg bij 1.78m, qua BMI zit ik dan een beetje onder het midden van het groen. Volgens mij kan er nog 15kg bij voor ik het rood in ga. Maar volgens mij is dat echt best wel veel. Ik ben nu helemaal niet mager (wel slank, maar niks opvallends) en draag gewoon maat 38/40.

anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 18-09-2022 00:51

4.13% gewijzigd

Idd_ zondag 18 september 2022 om 00:49

SunShine35 schreef: ↑
18-09-2022 00:13
Ik heb blijkbaar ook zware obesitas. 1,70m 84 kilo. Tuurlijk ben ik te zwaar. Maar ik zie mezelf niet als iemand met zware obesitas. Toen ik zwanger was werd ook genoemd dat ik meer risico liep en blablablabla. .

Volgens mij val je in de categorie overgewicht i.p.v. ernstig overgewicht (obesitas), tenzij je een jaar of veertien/jonger bent.

konwalia zondag 18 september 2022 om 06:05

Houdbaremelk schreef: ↑
17-09-2022 22:58
Voor vrij grote groepen hoor. Zo is het bijvoorbeeld ook niet geschikt voor mensen van Aziatische afkomst. Dat zijn er toch best veel, wereldwijd.

Ik ben geen medicus dus dit is geheel boerenverstand, maar volgens mij kun je BMI prima gebruiken voor alle bevolkingsgroepen, alleen moet je door verschillende lichaamsbouw andere boven- en ondergrenzen hanteren.

Zo dacht ik m'n hele leven dat ik gewoon aanleg voor ondergewicht had, maar ik kwam laatst toevallig op onderstaande pagina van het Voedingscentrum terecht. Ik heb één Hindoestaanse ouder en had er nooit bij stil gestaan dat die afkomst natuurlijk m'n bouw beïnvloedde. Blijken er inmiddels andere curves te bestaan voor niet-westerse achtergronden:

https://mobiel.voedingscentrum.nl/profe ... komst.aspx

M'n BMI is al sinds m'n tienerjaren rond de 16.5 en ik ben volgens mij gewoon gezond. Ik eet gevarieerd, sport licht en kan de klok op m'n cyclus gelijk zetten, niks aan de hand lijkt me.

TO, ik denk dat je eerlijk tegen jezelf moet zijn: als je te dik bent dan weet je dat van jezelf echt wel, wat je BMI of kledingmaat verder ook is. De vraag is dan wat je bereid bent eraan te doen.

Charlie591 zondag 18 september 2022 om 06:39

Ook jouw huisarts heeft tijdens de opleiding hopelijk gehoord dat BMI een schatting voor gezond gewicht is, voor een gemiddeld persoon. Als iemand erg gespierd is bijvoorbeeld klopt er geen bal van. Maar dat van je viscerale vet, dat is natuurlijk aan de buitenkant ook niet te zien. Ik denk dat als je dat aan je huisarts (of hopelijk straks verloskundige) uitlegt, ze dit heus wel begrijpen en naast je BMI kunnen noteren. Voor nu weet jij wel beter, toch? Lekker laten lullen dan

retrostar zondag 18 september 2022 om 07:38

Kersensnoep schreef: ↑
17-09-2022 21:51
De perceptie van wat dik en slank is, verandert. Maten veranderen ook. Daarnaast willen mensen graag aardige dingen zeggen.

Maat 42 bij 1.70m is best een flinke maat. Toen ik maat 42 had, met 1.80m, had ik overgewicht, bmi 28. En noemde ook iedereen me slank. Tot ik ging afvallen en daar weer lovend commentaar op kreeg.

Ik denk/vrees dus dat je wel degelijk overgewicht hebt.

Dit vind ik een heel goede reactie. Ongeveer de helft van de mensen heeft overgewicht. Al die mensen ga je niet tegen je innemen als dat het gevolg kan hebben dat ze je site niet meer bezoeken, je reacties niet meer willen horen, of, in het geval je politicus bent, niet meer op jouw partij willen stemmen. En vergeet niet dat deze mensen zelf ook overgewicht kunnen hebben wat ze niet aan willen pakken.

En als het vuur gedoofd is komen er wolven

Anoniem_64099e414652c zondag 18 september 2022 om 07:43

Charlie591 schreef: ↑
18-09-2022 06:39
Ook jouw huisarts heeft tijdens de opleiding hopelijk gehoord dat BMI een schatting voor gezond gewicht is, voor een gemiddeld persoon. Als iemand erg gespierd is bijvoorbeeld klopt er geen bal van. Maar dat van je viscerale vet, dat is natuurlijk aan de buitenkant ook niet te zien. Ik denk dat als je dat aan je huisarts (of hopelijk straks verloskundige) uitlegt, ze dit heus wel begrijpen en naast je BMI kunnen noteren. Voor nu weet jij wel beter, toch? Lekker laten lullen dan

Of je neemt gewoon aan van de arts dat je misschien iets aan je gewicht zou kunnen doen. Ongeacht je exacte viscerale vetmeting. Natuurlijk maken spieren zwaarder, maar tenzij je echt een bodybuilder bent maakt dat nou ook weer niet zóveel verschil tussen wel of geen overgewicht, en bovendien had de arts dat dan wel aan TO kunnen zien. Het is natuurlijk maar de vraag wie je lekker wil laten lullen. De arts, of de jongen in de sportschool en de mensen in je omgeving die het onvoorstelbaar vinden dat je overgewicht zou hebben.

carrie-bradshaw zondag 18 september 2022 om 07:55

Met 1.70 meer dan 90 kilo wegen is in mijn optiek wel echt veel te zwaar. Dat moet je verder lekker zelf weten maar hoe ouder je wordt hoe moeilijker het is om op gewicht te blijven en al helemaal om nog wat af te vallen. Je kunt dus heel verontwaardigd doen maar de helft van de volwassen Nederlanders is inmiddels te zwaar. Dus de 'norm' verandert ook omdat we er feitelijk nog niet aan willen dat zoveel mensen eigenlijk gewoon te zwaar (te dik you name it) zijn. En ondertussen betalen we ons wel allemaal blauw aan zorgkosten en zijn er flinke wachtlijsten overal dus ik vind dat medici echt wel een terecht punt hebben als ze iemand aanspreken op (ongezond) gewicht.

Vroeger (en zo oud ben ik niet eens) zat er hooguit 1 kind in de klas met overgewicht. En dat was dan duidelijk te zien. Tegenwoordig zijn er zoveel mensen te zwaar dat we dat als maatschappij als normaal zijn gaan zien en jonge slanke meisjes als anorexia bestempelen, terwijl het op die leeftijd eigenlijk heel normaal is om 'graatmager' te zijn, dat trekt namelijk vanzelf bij als je volwassen bent en dan heb je een normaal gewicht. Ik heb altijd ondergewicht gehad als kind tot begin 20, net als bijna al mijn vriendinnen (in de klas). Toen kreeg ik dan een 'normaal' gewicht, en inmiddels ben ik begin 30 en zit ik al iets op de bovenkant van het bmi groen en moet ik wel soms even opletten om niet verder uit te dijen. Terwijl ik vroeger echt alles kon eten wat ik wilde en niks aankwam is dat nu echt wel anders. En dan heb ik dus nog 50, misschien wel 60 jaar te gaan.. als ik de komende 15 jaar weer 20 kilo zou groeien zoals nu gebeurd is dan heb ik dus straks als vijftiger ook overgewicht. Als je als jong volwassene al te zwaar bent, en dan met name als vrouw nog zwangerschappen te gaan hebt, dan is dat wel iets om rekening mee te houden dat je doorgaans alleen maar zwaarder wordt gedurende je leven.

The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous

Anoniem_64099e414652c zondag 18 september 2022 om 07:56

konwalia schreef: ↑
18-09-2022 06:05
Ik ben geen medicus dus dit is geheel boerenverstand, maar volgens mij kun je BMI prima gebruiken voor alle bevolkingsgroepen, alleen moet je door verschillende lichaamsbouw andere boven- en ondergrenzen hanteren.

Zo dacht ik m'n hele leven dat ik gewoon aanleg voor ondergewicht had, maar ik kwam laatst toevallig op onderstaande pagina van het Voedingscentrum terecht. Ik heb één Hindoestaanse ouder en had er nooit bij stil gestaan dat die afkomst natuurlijk m'n bouw beïnvloedde. Blijken er inmiddels andere curves te bestaan voor niet-westerse achtergronden:

https://mobiel.voedingscentrum.nl/profe ... komst.aspx

M'n BMI is al sinds m'n tienerjaren rond de 16.5 en ik ben volgens mij gewoon gezond. Ik eet gevarieerd, sport licht en kan de klok op m'n cyclus gelijk zetten, niks aan de hand lijkt me.

TO, ik denk dat je eerlijk tegen jezelf moet zijn: als je te dik bent dan weet je dat van jezelf echt wel, wat je BMI of kledingmaat verder ook is. De vraag is dan wat je bereid bent eraan te doen.

Klopt, groeicurves voor Aziatische baby’s zijn ook anders. Zelfs de duur van een gemiddelde zwangerschap is anders, in Azië zit die vaak normaal veel meer rond de 38-39 weken, in plaats van 40. Dus daar wordt ook met andere grensdata gewerkt.

PamelaCourson1 zondag 18 september 2022 om 08:00

BMI is voor veruit de meeste mensen nog steeds een prima middel om overgewicht te berekenen. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, zoals mensen met heel veel spiermassa, en als je er iets boven zit kun je nog hartstikke gezond zijn, maar voor veruit de grootste groep klopt het gewoon. Dus afgeven op BMI omdat je jezelf niet zo dik vindt en anderen dat ook niet vinden (nee, ik zeg ook altijd tegen mensen dat het heel erg meevalt, ook al is dat niet zo) moet je zelf weten, maar blijkbaar ben je het dus wel.

Anoniem_655778c911c2f zondag 18 september 2022 om 08:03

Wees je ervan bewust dat je overal in de zorg toestemming voor moet geven dus als jij iets niet wil (qua bloedonderzoek en dergelijke) dan doe je het niet. Uiteraard zijn spoedsituaties wat anders. Ook mag een arts niet discrimineren dus als je anders behandeld wordt dan iemand met een lager gewicht/bmi, spreek je dan uit en geef aan dat je hetzelfde behandeld wil worden.

Wat ik echte discriminatie vind is dat je als zzper bij verzekeringen opslag moet betalen als je boven (of onder) bepaald bmi zit.

Spring_time zondag 18 september 2022 om 08:03

De huisarts was onbeschoft, maar verder zit er toch geen waarde-oordeel aan? Er zijn gewoon bepaalde risico's verbonden aan je gewicht. Waarom moet dat ontkend worden? Lange mensen hebben sneller een hernia, magere vrouwen sneller botontkalking, er zijn bepaalde afkomsten waardoor iemand sneller diabetes 2 kan krijgen etc.

Actieve topics