Lijf & Lijn
alle pijlers
Dik zonder dik te zijn...
zaterdag 17 september 2022 om 21:43
Wederom een artikel in de krant over overgewicht en BMI. Ik krijg er altijd jeuk van en wel hierom:
Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"
En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.
Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!
Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.
Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...
Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"
En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.
Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!
Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.
Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...
nolanollie wijzigde dit bericht op 27-09-2022 19:39
1.46% gewijzigd
Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...
zondag 2 oktober 2022 om 08:58
Want iedereen met een andere visie is zelf te zwaar?Konijn06 schreef: ↑02-10-2022 08:27Eens! Dat kan echt niet en vind ik ook echt erg.
Maar juist daarom vind ik het dus ook erg dat die personen die hier die Zwarte Piet toegespeeld krijgen, die zelf in een ander topic wel mogen uitdelen?
Ik vind dat hypocriet.
Het zelf niet trekken om te horen te krijgen dat ze de zorg extra belasten met hun overgewicht, maar in een topic over Corona zelf mensen beschuldigen dat ze de zorg overbelasten door geen herhaal prik te nemen.
Kan er bij mij niet in.
Gewoon helemaal niet oordelen. Nergens!
Ik ben de kabouter van mijn familie met nauwelijks 1.60 en al mijn hele leven te licht.
Je kunt gewoon objectief iets vinden van de bizarre en nare manier waarop mensen op basis van hun gewicht beoordeeld worden.
zondag 2 oktober 2022 om 08:58
Het leek me al bizar dat 14% van de Nederlandse bevolking morbide obees zou zijn, maar Google levert mij op dat het hier om "gewoon" obees gaat. In 2018 waren er ongeveer 100.000 mensen morbide obees.
zondag 2 oktober 2022 om 09:01
Kun jij een post quoten waar dat in staat?
Dat heb ik nou echt helemaal niemand zien zeggen.
Wel dat de ene persoon van 1600 cal al aankomt, terwijl een ander met 2200 cal slank blijft.
Niet die exacte getallen, maar als voorbeeld.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 09:03
Dit is natuurlijk ook iets wat de discussie vertroebelt.NoPepsiPlease schreef: ↑02-10-2022 08:58Het leek me al bizar dat 14% van de Nederlandse bevolking morbide obees zou zijn, maar Google levert mij op dat het hier om "gewoon" obees gaat. In 2018 waren er ongeveer 100.000 mensen morbide obees.
De helft van de mensen is te zwaar, maar het gros daarvan zit qua bmi tussen de 25 en de 30.
Maar er wordt net gedaan alsof 50% van de bevolking morbide obees is.
En ja, prima om te proberen dat percentage terug te dringen, maar wel in perspectief.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 09:06
Door te zeggen dat het een energie in- energie uit principe is, ga je juist voorbij aan alle andere factoren. Dat is nu juist wat ik en anderen zeggen.Parella schreef: ↑02-10-2022 08:57Dat heb ik nou ook. Mensen hier ontkennen gewoon dat energie in-energie uit de belangrijkste factor is bij gewichtsbeheersing.
En het ergste: als je zegt dat calorieën toch wel erg belangrijk zijn, dan krijg je als reactie: dat is een oordeel want dat impliceert dat mensen met overgewicht niet genoeg hun best doen.
Eh nee... dat impliceert dat helemaal niet direct, dan ga je voorbij aan allerlei randvoorwaarden die minstens zo belangrijk zijn als het natuurkundige basisprincipe. Maar dat wordt dan wel zo even gezegd, dat er geoordeeld wordt, omdat mensen zich gelijk persoonlijk aan gesproken voelen zelfs als je een neutraal feit oplepelt.
En snap je echt niet dat de dingen die hier gezegd worden allemaal al honderd keer gezegd zijn en dat als je hier al jaren mee worstelt dat het dan persoonlijk wordt? Dan kun je wel zeggen dat we dat niet moeten doen, maar als ik voor mezelf spreek, al die veroordelingen die ik hoor en lees, die heb ik zelf al over mezelf. Dat is al pijnlijk, maar daar wordt door anderen nog even lekker in rondgepoerd. Dat wil niet zeggen dat er niet over gesproken mag worden, maar is het nou echt zo’n grote opgave om dat op een andere manier te doen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 2 oktober 2022 om 09:08
Idd. Iemand schreef al eerder dat de risico's van morbide obesitas worden toegedicht aan mensen die gewoon zichtbaar wat dikker zijn en een BMI hebben tussen de 25 en 30. Ik zit in die categorie, net als TO. Er wordt ons toegedicht dat we in arbeid verzaken, meer psychische problemen hebben, je niet kan bukken want je buik zit in de weg, nou ja... ik las net een hele riedel en ik moest er eigenlijk gewoon om lachen.Lieneke schreef: ↑02-10-2022 08:18Ik val altijd over het oordelen over anderen, je kunt immers niet in hun leven kijken. Iedereen is de expert over zijn eigen leven, niet de buitenstaander of de lezer hier. En soms lijkt het wel of anderen het allemaal veeeel beter weten dan de persoon in kwestie die opgescheept zit met een bepaald probleem. Tips mag je geven vind ik, maar houd het oordeel voor je. Vaak is dat zo hard terwijl de persoon in werkelijkheid gewoon een vraag stelt of iets op z'n eigen manier aan het doen is.
Denk genuanceerd, belicht het probleem van meerdere kanten. Roep niet meteen "Zoek hulp!", want dat is heel vernederend voor de persoon in kwestie.
En ja, dat gezooi hier over gewicht en voeding, daar word ik helemaal ibbel van. Ik vind het erg dat mensen die niet heel slank zijn de Zwarte Piet toegespeeld krijgen: door jou betalen we ons scheel. Door jou zitten we met een tekort aan arbeidskrachten.
Kom op zeg!
Alsof ik zou gaan beweren dat iedereen die geen HBO+ opleiding kan volgen dus verstandelijk beperkt is.
zondag 2 oktober 2022 om 09:09
Is dat niet zo dan?NoPepsiPlease schreef: ↑02-10-2022 09:08Idd. Iemand schreef al eerder dat de risico's van morbide obesitas worden toegedicht aan mensen die gewoon zichtbaar wat dikker zijn en een BMI hebben tussen de 25 en 30. Ik zit in die categorie, net als TO. Er wordt ons toegedicht dat we in arbeid verzaken, meer psychische problemen hebben, je niet kan bukken want je buik zit in de weg, nou ja... ik las net een hele riedel en ik moest er eigenlijk gewoon om lachen.
Alsof ik zou gaan beweren dat iedereen die geen HBO+ opleiding kan volgen dus verstandelijk beperkt is.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 09:14
En jij snapt werkelijk niks van mijn punt. Ik vergelijk overgewicht helemaal niet met de keuze voor een prik!Positive_vibes schreef: ↑02-10-2022 08:54Als overgewicht een keuze was, was er niemand te zwaar.
Als je dat vergelijkt met iets als een prik halen snap je werkelijk helemaal niks van de materie (niet naar jou).
Mijn punt is dat mensen gewoon niet zo moeten oordelen. Nergens!
Niet hier zielig gaan lopen doen als mensen je veroordelen, terwijl je dat elders zelf ook doet!
Dat topic over Corona was maar een voorbeeld. Had net zo goed een ander topic kunnen zijn.
zondag 2 oktober 2022 om 09:17
En daar heb je een punt, alleen probeer ik de mensen die geen herhaalprik willen nog wel uit te leggen waar hun redenering wetenschappelijk gezien mank gaat.Konijn06 schreef: ↑02-10-2022 09:14En jij snapt werkelijk niks van mijn punt. Ik vergelijk overgewicht helemaal niet met de keuze voor een prik!
Mijn punt is dat mensen gewoon niet zo moeten oordelen. Nergens!
Niet hier zielig gaan lopen doen als mensen je veroordelen, terwijl je dat elders zelf ook doet!
Dat topic over Corona was maar een voorbeeld. Had net zo goed een ander topic kunnen zijn.
Dat gebeurt hier duidelijk niet.
En hier probeer ik eigenlijk hetzelfde.
Mensen die vinden dat iedereen een bmi onder de 25 moeten hebben baseren zich dus niet op wetenschappelijke inzichten.
solomio wijzigde dit bericht op 02-10-2022 09:19
11.35% gewijzigd
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 09:18
Oftewel je komt niet om deel te nemen aan de discussie, maar om met name Solo een sneer te geven. Zeg dat dan gewoonKonijn06 schreef: ↑02-10-2022 09:14En jij snapt werkelijk niks van mijn punt. Ik vergelijk overgewicht helemaal niet met de keuze voor een prik!
Mijn punt is dat mensen gewoon niet zo moeten oordelen. Nergens!
Niet hier zielig gaan lopen doen als mensen je veroordelen, terwijl je dat elders zelf ook doet!
Dat topic over Corona was maar een voorbeeld. Had net zo goed een ander topic kunnen zijn.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 2 oktober 2022 om 09:20
Precies. Ik doe een universitaire studie, maar daar doe ik heel veel moeite voor. Omdat ik dat wil.NoPepsiPlease schreef: ↑02-10-2022 09:18Het is eigenlijk een kwestie van willen he. Ze hebben niet door dat je gewoon meer moeite moet doen met leren. Ipv genoegen nemen met.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 09:22
Een sneer? Dat maak jij ervan. Ik las hier gewoon mee en dan valt het idd op dat bepaalde mensen vallen over het oordelen van anderen, terwijl ze dat zelf in andere topics ook doen.
Lijkt mij niet echt eerlijk en lijkt mij ook dat dat best gezegd mag worden.
zondag 2 oktober 2022 om 09:29
Maar waarom in een topic waar je verder niet in meeschrijft? Waarom dan niet gewoon Solo aanspreken in napraat? Daar is ze vaak genoeg
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 2 oktober 2022 om 09:33
Och, ze heeft een punt.
Niet iedereen ziet de nuanceverschillen en dat mag.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 09:49
Solo viel me idd op, maar ik doelde niet speciaal op haar. Er zijn meer mensen die dit doen. Gekrenkt reageren als iemand over ze oordeelt, maar het zelf ook doen op andere plekken. En aan napraat had ik niet gedacht. Zei ik al...
zondag 2 oktober 2022 om 09:53
En degenen die geprobeerd hebben je uit te leggen dat er toch ook wel verschillen tussen aan te wijzen zijn? Wat vind je daarvan?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 10:00
Vroeger waren er toch beduidend minder mensen te zwaar, dus alle beperkingen en pech met meer of minder efficiënte lichamen ten spijt, blijkbaar heeft veel toch te maken met het aanbod en het type eten dat we eten. Je eet van sommige dingen nou eenmaal makkelijker en ongemerkt door dan van andere dingen. En we hoeven er ook steeds minder moeite voor te doen. Suiker is niet per definitie slecht, maar het is wel vervelend als we het ongemerkt eten in tomatensaus, ogenschijnlijk “gezonde” cruesli of sap.
Ik begrijp dat dat de grootste worsteling is waar mensen mee te maken hebben in hun strijd tegen overgewicht.
Los daarvan komen er naar aanleiding van dit topic vragen in me op (niet om te sarren). Sommigen kampen met het probleem dat ze moeilijk een gevoel van verzadiging bereiken en altijd honger hebben. Ik vraag me af of meer mensen daar tegenwoordig last van hebben en hoe dat zo is gekomen. Is dat iets dat je als kind ontwikkelt, of zou het iets zijn dat sommige mensen altijd al hebben gehad? Het lijkt me dat zo iemand het dan in de prehistorie juist extra zwaar had gehad.
Hoe dan ook, het idee dat de wetenschap het eens is op dit vlak is onzin. Ook in het niet-alternatieve en niet-pseudowetenschappelijke circuit is er niet één wetenschappelijke benadering of conclusie over dit soort onderwerpen. Dus dat er nieuw onderzoek is dat het één uitwijst, wil nog niet zeggen dat er niet ander onderzoek is dat het ander uitwijst. Ook al is er officieel gepubliceerd etc. Dus dat een arts (nog) aan BMI hangt terwijl daar ook andere inzichten over zijn gepubliceerd vind ik op zich niet heel vreemd.
Ik begrijp dat dat de grootste worsteling is waar mensen mee te maken hebben in hun strijd tegen overgewicht.
Los daarvan komen er naar aanleiding van dit topic vragen in me op (niet om te sarren). Sommigen kampen met het probleem dat ze moeilijk een gevoel van verzadiging bereiken en altijd honger hebben. Ik vraag me af of meer mensen daar tegenwoordig last van hebben en hoe dat zo is gekomen. Is dat iets dat je als kind ontwikkelt, of zou het iets zijn dat sommige mensen altijd al hebben gehad? Het lijkt me dat zo iemand het dan in de prehistorie juist extra zwaar had gehad.
Hoe dan ook, het idee dat de wetenschap het eens is op dit vlak is onzin. Ook in het niet-alternatieve en niet-pseudowetenschappelijke circuit is er niet één wetenschappelijke benadering of conclusie over dit soort onderwerpen. Dus dat er nieuw onderzoek is dat het één uitwijst, wil nog niet zeggen dat er niet ander onderzoek is dat het ander uitwijst. Ook al is er officieel gepubliceerd etc. Dus dat een arts (nog) aan BMI hangt terwijl daar ook andere inzichten over zijn gepubliceerd vind ik op zich niet heel vreemd.
zondag 2 oktober 2022 om 10:05
zondag 2 oktober 2022 om 10:22
zondag 2 oktober 2022 om 10:24
Ik denk dat dat deels te verklaren is uit het na-oorlogse idee dat je je bord leeg moest eten, als reactie op bijv de hongerwinter.navyblue schreef: ↑02-10-2022 10:00
Los daarvan komen er naar aanleiding van dit topic vragen in me op (niet om te sarren). Sommigen kampen met het probleem dat ze moeilijk een gevoel van verzadiging bereiken en altijd honger hebben. Ik vraag me af of meer mensen daar tegenwoordig last van hebben en hoe dat zo is gekomen. Is dat iets dat je als kind ontwikkelt, of zou het iets zijn dat sommige mensen altijd al hebben gehad? Het lijkt me dat zo iemand het dan in de prehistorie juist extra zwaar had gehad.
Daardoor is er bij sommigen (velen?) voorbijgegaan aan hun verzadigingsgevoel en dat is daardoor kapot.
En uiteraard het veranderde aanbod.
Maar ik denk ook dat de opkomst van 'wonder'diëten een groot aandeel heeft.
Mijn moeder deed het sherry-dieet, daarna kwam het brooddieet en tegenwoordig zijn er een miljoen 'wonder'diëten, die eigenlijk maar één ding gemeen hebben: je leert er (nog) ongezonder van eten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 10:24
Geslacht.Lila-Linda schreef: ↑02-10-2022 10:22Wij hebben 2 katten. Broer en zus. Zelfde nest. Zelfde achtergrond. Zelfde start. Zelfde aanbod aan eten. Zelfde aanbod aan spelen.
1 is 3 kg 1 is 5 kg
Verklaar het maar
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 10:25
Nou, dan moet ik wel eerst weten welke 3 en welke 5 kilo isLila-Linda schreef: ↑02-10-2022 10:22Wij hebben 2 katten. Broer en zus. Zelfde nest. Zelfde achtergrond. Zelfde start. Zelfde aanbod aan eten. Zelfde aanbod aan spelen.
1 is 3 kg 1 is 5 kg
Verklaar het maar
Maar goed, ik ben ook een kop groter dan mijn zus (en dus ook wat zwaarder). We aten we hetzelfde thuis. Bij een kat zijn die verschillen kleiner.
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 02-10-2022 10:27
19.32% gewijzigd
zondag 2 oktober 2022 om 10:26
Maar ook in dit topic blijkt het tegendeel ook te gelden: mensen bekijken matig overgewicht hetzelfde als morbide obesitas.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 2 oktober 2022 om 10:26
Ik vind nog steeds dat mensen niet zo moeten (voor)oordelen. Jij vindt misschien dat daar verschil in zit omdat het 1 volgens jou wetenschappelijk onderbouwd is en het ander niet. Ik vind dat iedereen natuurlijk altijd vanuit zijn eigen straatje praat en dat dat niet goed of fout is. Nogmaals, je weet nooit wat ieders beweegredenen zijn en wat mensen hebben meegemaakt. Ik hou gewoon niet van oordelen in het algemeen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
