Dik zonder dik te zijn...

Singlejingle schreef: ↑

01-10-2022 23:11

Ben je nu echt in ontkenning? Zo klinkt het wel. En dan pas je daarmee ook mooi in de omschrijving van dat 'weten, maar niet willen weten'.
Je weet toch vast wel dat diabetes type II vooral voorkomt bij mensen met overgewicht?

Singlejingle schreef: ↑

01-10-2022 23:35

Tuurlijk. Maar sporters zijn niet een steeds groter groeiend aandeel vd samenleving. Het lijkt wel dat je niet zou mogen zeggen dat iets niet goed is en dat je daar als samenleving iets tegen wil doen, want (en dan komt er een hele riedel van wat er allemaal nog meer slecht en fout is). Is prima als je daar zo mee wil omgaan, maar die manier van daar naar kijken deel ik niet. Dat is nl. de vinger die altijd naar een ander wijst. Wat ik best snap, want naar een ander wijzen is veel makkelijker.

Enigme schreef: ↑

01-10-2022 23:41

Wil je nou echt dat dat hele kleine groepje topsporters tegenover de groep van 14% van de Nederlandse bevolking met morbide obesitas zetten?

De helft vd Nederlanders heeft matig of ernstig overgewicht..

Singlejingle schreef: ↑

02-10-2022 00:58

Ik denk dat jij het type bent waar ik het over heb, kop in het zand, dan hoeven we niet naar onszelf te kijken. Dus nee, ik denk niet dat ik ooit jouw punt zal begrijpen. Zoals ik ook nooit wappies zal begrijpen. Ik ga nooit jouw punt snappen. En zoals ik jou lees, jij het mijne ook niet. Laten we het daar maar bij houden.

Singlejingle schreef: ↑

01-10-2022 23:35

Waarom zou ik op mijn energierekening letten, want weet je wel niet hoeveel energie er gelekt is met die kapotte pijpen.

Singlejingle schreef: ↑

02-10-2022 02:00

Positive Vibes, je bedoelt het goed. Maar ik denk niet dat ik hier kleurloos in hoef te staan. Ik denk ook niet dat mensen moeten gaan wachten op sympathie van vreemden. Als ze sympathie nodig hebben, kunnen ze dat halen bij vrienden of familie of bij een psycholoog.

Ik voel me niet persoonlijk verantwoordelijk voor het feit dat ik zou bijdragen aan schuld en schaamte. Ik scheld niemand uit, hoef geen teksten te wissen omdat iemand een persoonlijke sneer maakt, maar heb wel een bepaald idee over waar dit heengaat. Ik vind het op persoonlijk vlak rottig dat iemand zich vervelend voelt en aangevallen voelt. Maar hé, dat voelde ik me ook over mijn gewicht toen dat 10 kilo boven gewenst zat en ik voelde me ook heel rottig over mijn eigen rookverslaving. Het is alleen nooit dóór die ander dat ik er nog een peuk bij opsteek (stak).

Voor begrip voor een slechte gewoonte of verslaving moet je doorgaans niet bij een vreemde lopen leuren. Ik begrijp emotioneel en verstandelijk prima hoe het werkt dat je je slecht voelt over bepaalde keuzes. Maar mijn troostende en sussende woorden (noch mijn kritische woorden) gaan niks bijdragen in iemands drive om er wel/niet iets mee te doen. Daarvoor zullen mensen zich toch echt moeten wenden naar iemand uit hun nabijheid. En ik heb genoeg ervaring om te weten dat je pas stopt met iets als je het zelf driedubbel zat bent en niet omdat een ander het wel of niet zegt of dat je een troostende arm krijgt van je moeder of buurvrouw. Iemand moet zelf willen veranderen.

En voor de kinderen die nog moeten opgroeien en het moeten hebben van de voorbeelden die wij als volwassenen geven, heb ik liever eerder dan later dat mensen zich genoodzaakt voelen om er iets mee te doen. Want elk kind dat niet voorbestemd is (door foute voorbeelden en verkeerde voedingsgewoonten) om te gaan kampen met overgewicht, is weer 1 kind dat geen helse strijd hoeft te leveren om het er later weer allemaal af te krijgen. En vooral om die reden zeg ik, zero tolerance waar het aankomt op wegknuffelen en kop in het zand steken. Het kan een hoop leed in de toekomst helpen voorkomen.

Ik denk dat er een hoop kinderen later zouden hebben gewenst dat hun ouders hen het goede voorbeeld hadden gegeven. Zoals helaas die vriendin die leeft op cruesli en vanillevla is opgegroeid met frituur en pakken koek. Zij heeft moeten knokken om op volwassen leeftijd en 30 kilo te zwaar, om een normaal gewicht te krijgen. En dat vind ik superknap van haar en begrijp daarom ook heel goed hoe zij geen kwaad ziet in eten met gesuikerde granen en vanillevla. Het is iets dat voor haar heel vertrouwd is. Het is haar jeugd. En we zouden als maatschappij moeten willen dat dit niet de norm is voor de jeugd. Maar dat begint wel bij de ouders die zichzelf dúrven aankijken en dúrven zeggen, dit wens ik mijn kind niet toe. Ik weet zelf niet hoe het moet, maar help me ajb om mijn kind het goede voorbeeld te geven. En daarvoor moet je erkennen dat er een probleem is en niet gaan 'ja maar, een voetballer die een blessure heeft moet ook naar de dokter' of dat soort onzin.

Konijn06 schreef: ↑

02-10-2022 08:09

Ik vind het bijzonder om te lezen dat bepaalde mensen in dit topic vallen over het oordelen over anderen, terwijl ze zelf in andere topics continu hetzelfde doen!
Schijnbaar ligt commentaar krijgen over je "dik / stevig zijn" gevoelig, maar is het wel oké om mensen op andere vlakken te veroordelen.
Nogmaals, bijzonder.....

Konijn06 schreef: ↑

02-10-2022 08:09

Ik vind het bijzonder om te lezen dat bepaalde mensen in dit topic vallen over het oordelen over anderen, terwijl ze zelf in andere topics continu hetzelfde doen!
Schijnbaar ligt commentaar krijgen over je "dik / stevig zijn" gevoelig, maar is het wel oké om mensen op andere vlakken te veroordelen.
Nogmaals, bijzonder.....

Lieneke schreef: ↑

02-10-2022 08:18

Ik val altijd over het oordelen over anderen, je kunt immers niet in hun leven kijken. Iedereen is de expert over zijn eigen leven, niet de buitenstaanders of de lezers hier. En soms lijkt het wel of anderen het allemaal veeeel beter weten dan de persoon in kwestie die opgescheept zit met een bepaald probleem. Tips mag je geven vind ik, maar houd het oordeel voor je. Vaak is dat zo hard terwijl de persoon in werkelijkheid gewoon een vraag stelt of iets op z'n eigen manier aan het doen is.
Denk genuanceerd, belicht het probleem van meerdere kanten. Roep niet meteen "Zoek hulp!", want dat is heel vernederend voor de persoon in kwestie.

Lieneke schreef: ↑

02-10-2022 08:18

Ik val altijd over het oordelen over anderen, je kunt immers niet in hun leven kijken. Iedereen is de expert over zijn eigen leven, niet de buitenstaanders of de lezers hier. En soms lijkt het wel of anderen het allemaal veeeel beter weten dan de persoon in kwestie die opgescheept zit met een bepaald probleem. Tips mag je geven vind ik, maar houd het oordeel voor je. Vaak is dat zo hard terwijl de persoon in werkelijkheid gewoon een vraag stelt of iets op z'n eigen manier aan het doen is.
Denk genuanceerd, belicht het probleem van meerdere kanten. Roep niet meteen "Zoek hulp!", want dat is heel vernederend voor de persoon in kwestie.

En ja, dat gezooi hier over gewicht en voeding, daar word ik helemaal ibbel van. Ik vind het erg dat mensen die niet heel slank zijn de Zwarte Piet toegespeeld krijgen: door jou betalen we ons scheel. Door jou zitten we met een tekort aan arbeidskrachten.
Kom op zeg!

Konijn06 schreef: ↑

02-10-2022 08:27

Eens! Dat kan echt niet en vind ik ook echt erg.

Maar juist daarom vind ik het dus ook erg dat die personen die hier die Zwarte Piet toegespeeld krijgen, die zelf in een ander topic wel mogen uitdelen?
Ik vind dat hypocriet.
Het zelf niet trekken om te horen te krijgen dat ze de zorg extra belasten met hun overgewicht, maar in een topic over Corona zelf mensen beschuldigen dat ze de zorg overbelasten door geen herhaal prik te nemen.

Kan er bij mij niet in.

Gewoon helemaal niet oordelen. Nergens!

Konijn06 schreef: ↑

02-10-2022 08:09

Ik vind het bijzonder om te lezen dat bepaalde mensen in dit topic vallen over het oordelen over anderen, terwijl ze zelf in andere topics continu hetzelfde doen!
Schijnbaar ligt commentaar krijgen over je "dik / stevig zijn" gevoelig, maar is het wel oké om mensen op andere vlakken te veroordelen.
Nogmaals, bijzonder.....

Solomio schreef: ↑

02-10-2022 08:23

Exact mijn paradox: ik oordeel over het (ver)oordelen wat anderen doen.

Solomio schreef: ↑

02-10-2022 08:30

Ah, het gaat je alleen maar om mij, zeg dat dan.

En ja, tis idd niet lief wat ik doe.

Maar het ligt uiteraard iets genuanceerder dan jij schrijft.

rosanna08 schreef: ↑

02-10-2022 08:32

Volgens mij is dit meer voor napraat

Konijn06 schreef: ↑

02-10-2022 08:35

Als je je aangesproken voelt??

En nee, het ligt niet genuanceerder. Oordelen is oordelen. Je kan niet in iemands leven kijken, in iemands hoofd. Je weet helemaal niet wat iemands beweegredenen zijn en wat iemand allemaal heeft meegemaakt
Oordelen over het gewicht van iemand is net zo min oké als oordelen over iemand die om persoonlijke redenen geen herhaalprik wil.

Als je het zelf niet prettig vindt om "aangevallen" te worden, moet je dat zelf ook niet bij anderen doen.

Konijn06 schreef: ↑

02-10-2022 08:27

Eens! Dat kan echt niet en vind ik ook echt erg.

Maar juist daarom vind ik het dus ook erg dat die personen die hier die Zwarte Piet toegespeeld krijgen, die zelf in een ander topic wel mogen uitdelen?
Ik vind dat hypocriet.
Het zelf niet trekken om te horen te krijgen dat ze de zorg extra belasten met hun overgewicht, maar in een topic over Corona zelf mensen beschuldigen dat ze de zorg overbelasten door geen herhaal prik te nemen.

Kan er bij mij niet in.

Gewoon helemaal niet oordelen. Nergens!

Solomio schreef: ↑

02-10-2022 08:40

Ik vind het geen probleem om 'aangevallen' te worden, ik vind het een probleem om veroordeeld te worden op basis van vooroordelen en gebrek aan compassie.

Konijn06 schreef: ↑

02-10-2022 08:48

Snap ik.
En dat is dus mijn punt: veroordeel zelf dan ook niemand. Jij hebt zelf ook vooroordelen over een bepaalde groep mensen waarvan je niet in hun hoofd kunt kijken, niet weet wat ze allemaal meegemaakt hebben etc.
Stop zelf dan ook met oordelen....

Maar goed, wat iemand al aangaf, waarschijnlijk niet het juiste topic dit, dus ik hou er verder over op.

Singlejingle schreef: ↑

02-10-2022 02:00

Positive Vibes, je bedoelt het goed. Maar ik denk niet dat ik hier kleurloos in hoef te staan. Ik denk ook niet dat mensen moeten gaan wachten op sympathie van vreemden. Als ze sympathie nodig hebben, kunnen ze dat halen bij vrienden of familie of bij een psycholoog.

Ik voel me niet persoonlijk verantwoordelijk voor het feit dat ik zou bijdragen aan schuld en schaamte. Ik scheld niemand uit, hoef geen teksten te wissen omdat iemand een persoonlijke sneer maakt, maar heb wel een bepaald idee over waar dit heengaat. Ik vind het op persoonlijk vlak rottig dat iemand zich vervelend voelt en aangevallen voelt. Maar hé, dat voelde ik me ook over mijn gewicht toen dat 10 kilo boven gewenst zat en ik voelde me ook heel rottig over mijn eigen rookverslaving. Het is alleen nooit dóór die ander dat ik er nog een peuk bij opsteek (stak).

Voor begrip voor een slechte gewoonte of verslaving moet je doorgaans niet bij een vreemde lopen leuren. Ik begrijp emotioneel en verstandelijk prima hoe het werkt dat je je slecht voelt over bepaalde keuzes. Maar mijn troostende en sussende woorden (noch mijn kritische woorden) gaan niks bijdragen in iemands drive om er wel/niet iets mee te doen. Daarvoor zullen mensen zich toch echt moeten wenden naar iemand uit hun nabijheid. En ik heb genoeg ervaring om te weten dat je pas stopt met iets als je het zelf driedubbel zat bent en niet omdat een ander het wel of niet zegt of dat je een troostende arm krijgt van je moeder of buurvrouw. Iemand moet zelf willen veranderen.

En voor de kinderen die nog moeten opgroeien en het moeten hebben van de voorbeelden die wij als volwassenen geven, heb ik liever eerder dan later dat mensen zich genoodzaakt voelen om er iets mee te doen. Want elk kind dat niet voorbestemd is (door foute voorbeelden en verkeerde voedingsgewoonten) om te gaan kampen met overgewicht, is weer 1 kind dat geen helse strijd hoeft te leveren om het er later weer allemaal af te krijgen. En vooral om die reden zeg ik, zero tolerance waar het aankomt op wegknuffelen en kop in het zand steken. Het kan een hoop leed in de toekomst helpen voorkomen.

Ik denk dat er een hoop kinderen later zouden hebben gewenst dat hun ouders hen het goede voorbeeld hadden gegeven. Zoals helaas die vriendin die leeft op cruesli en vanillevla is opgegroeid met frituur en pakken koek. Zij heeft moeten knokken om op volwassen leeftijd en 30 kilo te zwaar, om een normaal gewicht te krijgen. En dat vind ik superknap van haar en begrijp daarom ook heel goed hoe zij geen kwaad ziet in eten met gesuikerde granen en vanillevla. Het is iets dat voor haar heel vertrouwd is. Het is haar jeugd. En we zouden als maatschappij moeten willen dat dit niet de norm is voor de jeugd. Maar dat begint wel bij de ouders die zichzelf dúrven aankijken en dúrven zeggen, dit wens ik mijn kind niet toe. Ik weet zelf niet hoe het moet, maar help me ajb om mijn kind het goede voorbeeld te geven. En daarvoor moet je erkennen dat er een probleem is en niet gaan 'ja maar, een voetballer die een blessure heeft moet ook naar de dokter' of dat soort onzin.

Solomio schreef: ↑

02-10-2022 08:51

Nee, want ik reageer op wat mensen schrijven.
Dus juist geen vooroordelen.
Ik heb hier ook mensen gelezen die prikangst hebben, daar leef ik bij mee.

Mensen die allerlei onwetenschappelijk geneuzel erbij halen, daar ga ik slecht op.
En dat is wat hier ook de discussie is: ik ontken niet de risico's van overgewicht, maar ik probeer die wel te ontdoen van alle onwetenschappelijk geneuzel wat mensen erbij halen.

Daarbij: als een herhaalprik een 'persoonlijke keuze' mag zijn, dan (over)gewicht ook.

Het werkt twee kanten op.

Positive_vibes schreef: ↑

02-10-2022 08:54

Als overgewicht een keuze was, was er niemand te zwaar.

Als je dat vergelijkt met iets als een prik halen snap je werkelijk helemaal niks van de materie (niet naar jou).

Solomio schreef: ↑

02-10-2022 08:51

Nee, want ik reageer op wat mensen schrijven.
Dus juist geen vooroordelen.
Ik heb hier ook mensen gelezen die prikangst hebben, daar leef ik bij mee.

Mensen die allerlei onwetenschappelijk geneuzel erbij halen, daar ga ik slecht op.
En dat is wat hier ook de discussie is: ik ontken niet de risico's van overgewicht, maar ik probeer die wel te ontdoen van alle onwetenschappelijk geneuzel wat mensen erbij halen.

Daarbij: als een herhaalprik een 'persoonlijke keuze' mag zijn, dan (over)gewicht ook.

Het werkt twee kanten op.