Dik zonder dik te zijn...

Nolanollie zaterdag 17 september 2022 om 21:43

Wederom een artikel in de krant over overgewicht en BMI. Ik krijg er altijd jeuk van en wel hierom:

Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"

En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.

Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!

Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.

Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...

nolanollie wijzigde dit bericht op 27-09-2022 19:39

1.46% gewijzigd

Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...

Singlejingle zaterdag 1 oktober 2022 om 22:48

rosanna08 schreef: ↑
01-10-2022 15:10
maar dit soort voorbeelden worden nou juist vaak gebruikt om aan te tonen dat dikke mensen geen idee hebben wat ze in hun mond stoppen en dat is wel een probleem

Rosanna, sommige mensen zullen het écht niet weten. Misschien is die groep groter dan ik denk. Mijn bubbel is voornl. hoger opgeleide mensen die heel goed weten hoe dingen werken. En toch weten ze het niet, want ze wíllen het niet weten. Dat lekkere gevoel is NU en de zorgen zijn LATER. En er is altijd wel een reden om jezelf te troosten, te vieren, etc. Het lekkere stimulerende prettige volle gevoel van eten is groter dan het droge gevoel van ik mag niks, moet nóg 3 uur wachten en dan mag ik 'maar' twee saaie volkoren boterhammen/een salade/ een appel of zoiets. De verleiding ligt binnen handbereik en het doel is nog kilo's ver weg. En als je je hand net wat groter maakt, kun je jezelf wijs blijven maken dat je niet gezondigd hebt en dat het allemaal best wel meeviel.

Solomio zaterdag 1 oktober 2022 om 22:50

Singlejingle schreef: ↑
01-10-2022 22:41
Dat snap ik. Een andere vriendin van mij (die heel erg afgevallen is) denkt nog altijd dat ze gezond eet met cruesli samen met vanillevla. Ik riep verschrikt uit dat ze dan elke ochtend ontbijt met snoep. Maar dat maakte niks uit, want het waren net zoveel calorien als een gewone bak muesli met noten. Dus dan koos ze liever voor cruesli met vanillevla. Nou ja, jouw lijf. Ik heb het er liever niet in, maar fysiek gezien is ze slank. Dus tja, uiterlijk gezien is dat dan geen punt van discussie. Of het goed is voor je suikerspiegel is vers 2.

En dat is ook zo'n hype: de suikerspiegel is enorm strak gereguleerd, tenzij je diabetes hebt.
Dat jij het niet in je lijf wilt zegt wel iets over jouw ideeën.
Overigens wil ik het ook niet, maar dat komt omdat ik zowel cruesli als vanillevla niet lekker vind.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Solomio zaterdag 1 oktober 2022 om 22:52

Singlejingle schreef: ↑
01-10-2022 22:48
Rosanna, sommige mensen zullen het écht niet weten. Misschien is die groep groter dan ik denk. Mijn bubbel is voornl. hoger opgeleide mensen die heel goed weten hoe dingen werken. En toch weten ze het niet, want ze wíllen het niet weten. Dat lekkere gevoel is NU en de zorgen zijn LATER. En er is altijd wel een reden om jezelf te troosten, te vieren, etc. Het lekkere stimulerende prettige volle gevoel van eten is groter dan het droge gevoel van ik mag niks, moet nóg 3 uur wachten en dan mag ik 'maar' twee saaie volkoren boterhammen/een salade/ een appel of zoiets. De verleiding ligt binnen handbereik en het doel is nog kilo's ver weg. En als je je hand net wat groter maakt, kun je jezelf wijs blijven maken dat je niet gezondigd hebt en dat het allemaal best wel meeviel.

De vraag is natuurlijk of dat zo erg is.

Ik heb idd geen zin meer om 24/7 te strijden tegen de honger, waarom zou ik?

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Singlejingle zaterdag 1 oktober 2022 om 22:54

Solomio schreef: ↑
01-10-2022 22:45
En toch vraag ik me dat af.
Ik weet niet of het in dit topic ter sprake kwam of ergens anders, maar mijn moeder braadde het vlees in een heel pakje boter en dan bluste ze dat af met een beetje water en dat was onze jus. Daar lag een laag vet op.
Wij kregen regelmatig witte rijst met boter en suiker als toetje.
Altijd suiker in de thee.
Brood, brood en nog eens brood.
Volgens mij heb ik als kind nooit water gedronken, meestal limonade.
En wij waren niet te dik.

Precies die dingen die nu als slecht gezien worden (vet, suiker, brood).
Het aanbod zal ook zeker een rol spelen, maar volgens mij zijn al die voedselhypes er ook debet aan.

Ik kreeg als kind (baby) al magere melk, omdat het CB mijn moeder vertelde dat ik veeeel te dik en zwaar was. Ik was als kind altijd het zwaarste meisje van de klas, terwijl we op z'n best 1 mariakaakje kregen bij de suikerloze thee en in het weekend kregen zus en ik 1 glaasje cola. Verder aten we elke dag (verse) groenten, hollands, dat wel. Aardappelen met gekookte andijvie met een ei en slavink. Of hutspot met worst. Of zelfgeritste boerenkool, zelfgeplukte spruitjes. En in de middag 2 bruine boterhammen, 1 zoet, 1 hartig. En toch was ik mijn leven lang mollig naast mijn klasgenoten.

Er zijn gewoon mensen die bij wijze van een kilo suiker eten en er gebeurt (aan de buitenkant) niks en er zijn mensen die de helft aan suiker nemen en die komen aan. Tja, niet elk lijf werkt hetzelfde. Toch vind ik dat zelf geen excuus om dan je eigen gezondheid te grabbel te gooien. Dat is dan iets waar je rekening mee moet houden. Mijn lijf is gewoon mega efficient met voeding

Solomio zaterdag 1 oktober 2022 om 23:00

Singlejingle schreef: ↑
01-10-2022 22:54
Ik kreeg als kind (baby) al magere melk, omdat het CB mijn moeder vertelde dat ik veeeel te dik en zwaar was. Ik was als kind altijd het zwaarste meisje van de klas, terwijl we op z'n best 1 mariakaakje kregen bij de suikerloze thee en in het weekend kregen zus en ik 1 glaasje cola. Verder aten we elke dag (verse) groenten, hollands, dat wel. Aardappelen met gekookte andijvie met een ei en slavink. Of hutspot met worst. Of zelfgeritste boerenkool, zelfgeplukte spruitjes. En in de middag 2 bruine boterhammen, 1 zoet, 1 hartig. En toch was ik mijn leven lang mollig naast mijn klasgenoten.

Er zijn gewoon mensen die bij wijze van een kilo suiker eten en er gebeurt (aan de buitenkant) niks en er zijn mensen die de helft aan suiker nemen en die komen aan. Tja, niet elk lijf werkt hetzelfde. Toch vind ik dat zelf geen excuus om dan je eigen gezondheid te grabbel te gooien. Dat is dan iets waar je rekening mee moet houden. Mijn lijf is gewoon mega efficient met voeding

En ik denk dus dat dat enorm overschat wordt.
Niet dat er geen risico's zijn, maar 'je gezondheid te grabbel gooien' is m.i. zwaar overdreven.

Mijn lijf is ook zo efficiënt: in de prehistorie had ik het lang volgehouden, i.t.t. mensen die moeilijk(er) aankomen.
Maar ja, er is nu geen schaarste meer, dus de efficiënt lijven moeten er vanzelf uit evolueren.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Singlejingle zaterdag 1 oktober 2022 om 23:06

Solomio schreef: ↑
01-10-2022 22:52
De vraag is natuurlijk of dat zo erg is.

Ik heb idd geen zin meer om 24/7 te strijden tegen de honger, waarom zou ik?

Omdat we allemaal weten dat je later de rekening betaalt. En ik weet dat je deze discussie haat, gezien eerdere catfights die we daarover hebben gehad, maar het is ook een maatschappelijk probleem, hoe vervelend je dat ook vindt om te horen.
Als we allemaal rekening moeten houden met gezondheidszorgkosten en bezetting, dan is dit 1 van de onderwerpen die direct en indirect van invloed zijn op onze samenleving. Bovendien verleren mensen wat gezond en normaal is, dus je doet het vaak niet eens jezelf aan, maar geeft het voorbeeld ook door aan kinderen, kleinkinderen etc. Omdat mensen aangeleerd krijgen wat je moet eten en wat qua gezondheid belangrijke pijlers zijn in het leven.

Je geeft zelf aan dat je een operatie hebt gehad. Dat zijn bijv. die kosten waar ik het over heb. En dat zijn directe kosten met een uitloop (begeleiding, controles). Maar als het daar bij zou blijven, dan kun je nog denken, soit, eenmalig is dat best te doen.

Maar vaak zie je dat er veel meer klachten bijhoren. Mogelijk is het te zware lichaam ook helemaal ontregelt. Waardoor iemand medicijnen nodig gaat hebben om bloeddruk, cholesterol etc. onder de duim te houden. Creme om schuurplekken op die huid te voorkomen. Die medicijnen hebben mogelijk weer bijwerkingen. Daarnaast voel je je misschien fysiek minder in staat om ergens naartoe te fietsen, waardoor je óf al een ebike of brommer, danwel de auto pakt. Dat is ook voor het milieu niet zo handig. Misschien heb je als zwaarder persoon wel een apparaat nodig om slaapapneu te voorkomen. Ook iets wat vaker voorkomt bij mensen met overgewicht. Middeltjes tegen snurken, apneu, etc. Straks als je ouder bent, heb je grotere kans op minder makkelijk bewegen, waardoor je sneller zorg nodig hebt. Thuiszorg bijv. Omdat je niet meer zelf op je knieeen kunt of achter dingen kunt kruipen. In het ergste geval op (te) jonge leeftijd een scootmobiel, omdat je lichaam is afgetakeld. Jouw mogelijke kinderen zullen statistisch gezien ook te zwaar zijn. Etc. Het heeft gewoon een ontzettend groot effect op de maatschappelijke gezondheid en dat valt veel mensen gewoon niet lekker om te horen.

Singlejingle zaterdag 1 oktober 2022 om 23:11

Solomio schreef: ↑
01-10-2022 22:50
En dat is ook zo'n hype: de suikerspiegel is enorm strak gereguleerd, tenzij je diabetes hebt.
Dat jij het niet in je lijf wilt zegt wel iets over jouw ideeën.
Overigens wil ik het ook niet, maar dat komt omdat ik zowel cruesli als vanillevla niet lekker vind.

Ben je nu echt in ontkenning? Zo klinkt het wel. En dan pas je daarmee ook mooi in de omschrijving van dat 'weten, maar niet willen weten'.
Je weet toch vast wel dat diabetes type II vooral voorkomt bij mensen met overgewicht?

rosanna08 zaterdag 1 oktober 2022 om 23:25

Singlejingle schreef: ↑
01-10-2022 23:06
Omdat we allemaal weten dat je later de rekening betaalt. En ik weet dat je deze discussie haat, gezien eerdere catfights die we daarover hebben gehad, maar het is ook een maatschappelijk probleem, hoe vervelend je dat ook vindt om te horen.
Als we allemaal rekening moeten houden met gezondheidszorgkosten en bezetting, dan is dit 1 van de onderwerpen die direct en indirect van invloed zijn op onze samenleving. Bovendien verleren mensen wat gezond en normaal is, dus je doet het vaak niet eens jezelf aan, maar geeft het voorbeeld ook door aan kinderen, kleinkinderen etc. Omdat mensen aangeleerd krijgen wat je moet eten en wat qua gezondheid belangrijke pijlers zijn in het leven.

Je geeft zelf aan dat je een operatie hebt gehad. Dat zijn bijv. die kosten waar ik het over heb. En dat zijn directe kosten met een uitloop (begeleiding, controles). Maar als het daar bij zou blijven, dan kun je nog denken, soit, eenmalig is dat best te doen.

Maar vaak zie je dat er veel meer klachten bijhoren. Mogelijk is het te zware lichaam ook helemaal ontregelt. Waardoor iemand medicijnen nodig gaat hebben om bloeddruk, cholesterol etc. onder de duim te houden. Creme om schuurplekken op die huid te voorkomen. Die medicijnen hebben mogelijk weer bijwerkingen. Daarnaast voel je je misschien fysiek minder in staat om ergens naartoe te fietsen, waardoor je óf al een ebike of brommer, danwel de auto pakt. Dat is ook voor het milieu niet zo handig. Misschien heb je als zwaarder persoon wel een apparaat nodig om slaapapneu te voorkomen. Ook iets wat vaker voorkomt bij mensen met overgewicht. Middeltjes tegen snurken, apneu, etc. Straks als je ouder bent, heb je grotere kans op minder makkelijk bewegen, waardoor je sneller zorg nodig hebt. Thuiszorg bijv. Omdat je niet meer zelf op je knieeen kunt of achter dingen kunt kruipen. In het ergste geval op (te) jonge leeftijd een scootmobiel, omdat je lichaam is afgetakeld. Jouw mogelijke kinderen zullen statistisch gezien ook te zwaar zijn. Etc. Het heeft gewoon een ontzettend groot effect op de maatschappelijke gezondheid en dat valt veel mensen gewoon niet lekker om te horen.

Dit hele verhaal kun je voor een groot deel ook ophangen aan sporters. Enig idee wat al die blessures aan kosten opleveren? En wat dacht je van al die gewrichten die op latere leeftijd vervangen moeten worden.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Singlejingle zaterdag 1 oktober 2022 om 23:35

Tuurlijk. Maar sporters zijn niet een steeds groter groeiend aandeel vd samenleving. Het lijkt wel dat je niet zou mogen zeggen dat iets niet goed is en dat je daar als samenleving iets tegen wil doen, want (en dan komt er een hele riedel van wat er allemaal nog meer slecht en fout is). Is prima als je daar zo mee wil omgaan, maar die manier van daar naar kijken deel ik niet. Dat is nl. de vinger die altijd naar een ander wijst. Wat ik best snap, want naar een ander wijzen is veel makkelijker.

Dat is hetzelfde als zeggen: waarom zou ik stoppen met roken. Want er rijden ook auto's.

Waarom zou ik op mijn energierekening letten, want weet je wel niet hoeveel energie er gelekt is met die kapotte pijpen.

Waarom zou ik mijn kind geen tik mogen geven? Weet je wel niet hoeveel mensen elkaar dagelijks afschieten.

Waarom zou ik een gordel omdoen? Heb je wel eens geteld hoeveel doden er vallen bij (vul in).

Enigme zaterdag 1 oktober 2022 om 23:41

Wil je nou echt dat dat hele kleine groepje topsporters tegenover de groep van 14% van de Nederlandse bevolking met morbide obesitas zetten?

De helft vd Nederlanders heeft matig of ernstig overgewicht..

Singlejingle zaterdag 1 oktober 2022 om 23:52

En ik val ook in die categorie en ik zeg heel eerlijk dat het me gestolen kan worden dat ik in de matige overgewicht categorie val. Ik heb een BMI van 25,5 geloof ik en leef naar mijn weten supergezond en beweeg veel. Men doet het er maar mee

Ik ben op een leeftijd dat ik niet de wens of illusie heb dat ik er nog per se 5 kilo af wil hebben. Dat was vroeger een streven, nou, dat heb ik opgegeven. Ik ben mijn hele leven al een meisje en later vrouw geweest die niet de gemiddelde slankheid haalt, ook niet met het gezonde hollandse eetritme wat mij als kind is aangeleerd. Ik ben gelukkig, ik ben soepel, ik fiets met gemak 50 km. over heuvels met een normale fiets of wandel rustig 25 km. en buk, klim en klauter overal over en er zit geen kwab me in de weg.
Ik weet wel dat de bmi van 25,5 voor mij wel de absolute max is. Ik mag niet boven mijn huidige gewicht komen. Dus telkens als mijn weegschaal een kilo meer aangeeft, ga ik meteen een paar dagen/week op correctie en dan kom ik weer in de groene zone. Dat lukt nu al jaren, dus zolang dat goed gaat, ben ik tevreden.

rosanna08 zondag 2 oktober 2022 om 00:18

Enigme schreef: ↑
01-10-2022 23:41
Wil je nou echt dat dat hele kleine groepje topsporters tegenover de groep van 14% van de Nederlandse bevolking met morbide obesitas zetten?

De helft vd Nederlanders heeft matig of ernstig overgewicht..

Ik heb het helemaal niet over topsporters, maar over alle sporters

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 zondag 2 oktober 2022 om 00:21

Singlejingle schreef: ↑
01-10-2022 23:35
Tuurlijk. Maar sporters zijn niet een steeds groter groeiend aandeel vd samenleving. Het lijkt wel dat je niet zou mogen zeggen dat iets niet goed is en dat je daar als samenleving iets tegen wil doen, want (en dan komt er een hele riedel van wat er allemaal nog meer slecht en fout is). Is prima als je daar zo mee wil omgaan, maar die manier van daar naar kijken deel ik niet. Dat is nl. de vinger die altijd naar een ander wijst. Wat ik best snap, want naar een ander wijzen is veel makkelijker.

Dat is hetzelfde als zeggen: waarom zou ik stoppen met roken. Want er rijden ook auto's.

Waarom zou ik op mijn energierekening letten, want weet je wel niet hoeveel energie er gelekt is met die kapotte pijpen.

Waarom zou ik mijn kind geen tik mogen geven? Weet je wel niet hoeveel mensen elkaar dagelijks afschieten.

Waarom zou ik een gordel omdoen? Heb je wel eens geteld hoeveel doden er vallen bij (vul in).

Je mist mijn punt

Hou gewoon op met overgewicht als de grote boosdoener af te schilderen. Er zijn heel veel factoren die zorgen voor stijgende zorgkosten. Overgewicht is er daar eentje van, maar sporten, ongelukken en ouderdom zijn dat ook.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Singlejingle zondag 2 oktober 2022 om 00:36

rosanna08 schreef: ↑
02-10-2022 00:18
Ik heb het helemaal niet over topsporters, maar over alle sporters

idd. een gekneusde enkel staat helemaal in dezelfde verhouding tot wat ik net allemaal benoemde bij klachten die ontstaan met fors overgewicht. Alle sporters zijn ook kinderen die op voetbal, tennis of dansles zitten. Verbieden? Maar misschien moeten we het leven wel gewoon verbieden, want wie leeft die komt af en toe op de EHBO terecht.

Kom op zeg, wil je nu echt een compleet maatschappelijk probleem daartegen afzetten? Een probleem dat vooral chronisch is, waarvoor vaak chronische hulp bij nodig is, chronisch medicijngebruik om klachten te onderdrukken, chronische hulp omdat het een psychische impact heeft en veel mensen zich depressief voelen, langdurige bemoeizorg, langdurige thuiszorg als je eenmaal niet meer goed in staat bent om alles zelf te doen? En dat wil je vergelijken met mensen die af en toe een keer in hun leven naar de huisarts of SEH moeten omdat ze hun kniebanden hebben gescheurd bij een potje voetbal of een snee hebben opgelopen bij een val van hun fiets? Fitte mensen herstellen doorgaans sneller van een blessure dan niet fitte mensen. Dat nog even ter voetnoot.

rosanna08 zondag 2 oktober 2022 om 00:41

Je wil dus echt mijn punt niet zien

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Singlejingle zondag 2 oktober 2022 om 00:58

Ik denk dat jij het type bent waar ik het over heb, kop in het zand, dan hoeven we niet naar onszelf te kijken. Dus nee, ik denk niet dat ik ooit jouw punt zal begrijpen. Zoals ik ook nooit wappies zal begrijpen. Ik ga nooit jouw punt snappen. En zoals ik jou lees, jij het mijne ook niet. Laten we het daar maar bij houden.

rosanna08 zondag 2 oktober 2022 om 01:11

Singlejingle schreef: ↑
02-10-2022 00:58
Ik denk dat jij het type bent waar ik het over heb, kop in het zand, dan hoeven we niet naar onszelf te kijken. Dus nee, ik denk niet dat ik ooit jouw punt zal begrijpen. Zoals ik ook nooit wappies zal begrijpen. Ik ga nooit jouw punt snappen. En zoals ik jou lees, jij het mijne ook niet. Laten we het daar maar bij houden.

Ik zie echt wel dat overgewicht een probleem is, het is alleen niet het enige probleem, maar wel het deel waar de meeste veroordelingen over zijn. Stop daar gewoon mee en dan kunnen we prima een gesprek hebben. Maar dat willen de meeste mensen niet. Want dat oordeelt niet meer zo lekker.

rosanna08 wijzigde dit bericht op 02-10-2022 01:20
Reden: Te persoonlijk

17.55% gewijzigd

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 zondag 2 oktober 2022 om 01:13

.

rosanna08 wijzigde dit bericht op 02-10-2022 01:19
Reden: Te persoonlijk

98.87% gewijzigd

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Positive_vibes zondag 2 oktober 2022 om 01:13

Singlejingle schreef: ↑
01-10-2022 22:48
Rosanna, sommige mensen zullen het écht niet weten. Misschien is die groep groter dan ik denk. Mijn bubbel is voornl. hoger opgeleide mensen die heel goed weten hoe dingen werken. En toch weten ze het niet, want ze wíllen het niet weten. Dat lekkere gevoel is NU en de zorgen zijn LATER. En er is altijd wel een reden om jezelf te troosten, te vieren, etc. Het lekkere stimulerende prettige volle gevoel van eten is groter dan het droge gevoel van ik mag niks, moet nóg 3 uur wachten en dan mag ik 'maar' twee saaie volkoren boterhammen/een salade/ een appel of zoiets. De verleiding ligt binnen handbereik en het doel is nog kilo's ver weg. En als je je hand net wat groter maakt, kun je jezelf wijs blijven maken dat je niet gezondigd hebt en dat het allemaal best wel meeviel.

Zoals je dit schrijft is bijna een schoolvoorbeeld van een eet probleem. Waarom zou je dat een wenselijkere houding vinden?

Dat is het niet. Het is mentaal ongezond en leidt alleen maar tot nog meer overgewicht.

Positive_vibes zondag 2 oktober 2022 om 01:23

Singlejingle schreef: ↑
01-10-2022 23:35
Tuurlijk. Maar sporters zijn niet een steeds groter groeiend aandeel vd samenleving. Het lijkt wel dat je niet zou mogen zeggen dat iets niet goed is en dat je daar als samenleving iets tegen wil doen, want (en dan komt er een hele riedel van wat er allemaal nog meer slecht en fout is). Is prima als je daar zo mee wil omgaan, maar die manier van daar naar kijken deel ik niet. Dat is nl. de vinger die altijd naar een ander wijst. Wat ik best snap, want naar een ander wijzen is veel makkelijker.

Ten eerste is zeer complexe zaken versimpelen tot goed en slecht inderdaad niet wenselijk. Zeker niet als je daar een persoonlijk oordeel aan vast hangt. Alle lichamen zijn goed. Niemand is jou ‘gezondheid’ verschuldigd.

En ten tweede is het beste wat je kunt doen, als je serieus de beste intenties naar individuen en de samenleving, juist meer compassie en begrip en acceptatie tonen naar dikkere mensen. Dat is namelijk de meeste effectieve methode om morbide obesitas te voorkomen.

Mensen met aanleg tot overgewicht gaan namelijk door alle oordelen juist diëten en daardoor jojoen en daardoor wordt vrijwel iedereen alleen maar zwaarder. Diëten falen namelijk vrijwel altijd. Dat is de meest consequente uitkomst van alle onderzoek: mensen worden juist zwaarder van diëten. Langdurig afvallen is bijna onmogelijk. Mensen die dat wel lukken zijn de uitzondering, niet de regel.

Als iedereen met ‘alleen maar’ wat overgewicht niet al die ellendige oordelen over zich heen zou krijgen en ruimte zou krijgen om zichzelf te accepteren zoals ze zijn, zouden er veel minder mensen daadwerkelijk obees worden met alle bijbehorende gevolgen.

Singlejingle zondag 2 oktober 2022 om 01:42

Positive_vibes schreef: ↑
02-10-2022 01:13
Zoals je dit schrijft is bijna een schoolvoorbeeld van een eet probleem. Waarom zou je dat een wenselijkere houding vinden?

Dat is het niet. Het is mentaal ongezond en leidt alleen maar tot nog meer overgewicht.

Ik zeg ook niet dat ik dat een goede houding vind. Ik denk alleen dat veel mensen die bezig zijn/beginnen met afvallen er zo mee omgaan. Die zetten zichzelf vaak op een heel acuut regime en zitten dan letterlijk de uren voorbij te kijken, met het vooruitzicht dat ze na 3 uur een saaie droge boterham mogen eten van zichzelf.

Als ik zo maanden vooruit moet, zou ik ook gefrustreerd raken. En niet pas maar na een paar weken. Ik denk dat ik die bui al zie hangen binnen 2 weken.

Singlejingle zondag 2 oktober 2022 om 02:00

Positive Vibes, je bedoelt het goed. Maar ik denk niet dat ik hier kleurloos in hoef te staan. Ik denk ook niet dat mensen moeten gaan wachten op sympathie van vreemden. Als ze sympathie nodig hebben, kunnen ze dat halen bij vrienden of familie of bij een psycholoog.

Ik voel me niet persoonlijk verantwoordelijk voor het feit dat ik zou bijdragen aan schuld en schaamte. Ik scheld niemand uit, hoef geen teksten te wissen omdat iemand een persoonlijke sneer maakt, maar heb wel een bepaald idee over waar dit heengaat. Ik vind het op persoonlijk vlak rottig dat iemand zich vervelend voelt en aangevallen voelt. Maar hé, dat voelde ik me ook over mijn gewicht toen dat 10 kilo boven gewenst zat en ik voelde me ook heel rottig over mijn eigen rookverslaving. Het is alleen nooit dóór die ander dat ik er nog een peuk bij opsteek (stak).

Voor begrip voor een slechte gewoonte of verslaving moet je doorgaans niet bij een vreemde lopen leuren. Ik begrijp emotioneel en verstandelijk prima hoe het werkt dat je je slecht voelt over bepaalde keuzes. Maar mijn troostende en sussende woorden (noch mijn kritische woorden) gaan niks bijdragen in iemands drive om er wel/niet iets mee te doen. Daarvoor zullen mensen zich toch echt moeten wenden naar iemand uit hun nabijheid. En ik heb genoeg ervaring om te weten dat je pas stopt met iets als je het zelf driedubbel zat bent en niet omdat een ander het wel of niet zegt of dat je een troostende arm krijgt van je moeder of buurvrouw. Iemand moet zelf willen veranderen.

En voor de kinderen die nog moeten opgroeien en het moeten hebben van de voorbeelden die wij als volwassenen geven, heb ik liever eerder dan later dat mensen zich genoodzaakt voelen om er iets mee te doen. Want elk kind dat niet voorbestemd is (door foute voorbeelden en verkeerde voedingsgewoonten) om te gaan kampen met overgewicht, is weer 1 kind dat geen helse strijd hoeft te leveren om het er later weer allemaal af te krijgen. En vooral om die reden zeg ik, zero tolerance waar het aankomt op wegknuffelen en kop in het zand steken. Het kan een hoop leed in de toekomst helpen voorkomen.

Ik denk dat er een hoop kinderen later zouden hebben gewenst dat hun ouders hen het goede voorbeeld hadden gegeven. Zoals helaas die vriendin die leeft op cruesli en vanillevla is opgegroeid met frituur en pakken koek. Zij heeft moeten knokken om op volwassen leeftijd en 30 kilo te zwaar, om een normaal gewicht te krijgen. En dat vind ik superknap van haar en begrijp daarom ook heel goed hoe zij geen kwaad ziet in eten met gesuikerde granen en vanillevla. Het is iets dat voor haar heel vertrouwd is. Het is haar jeugd. En we zouden als maatschappij moeten willen dat dit niet de norm is voor de jeugd. Maar dat begint wel bij de ouders die zichzelf dúrven aankijken en dúrven zeggen, dit wens ik mijn kind niet toe. Ik weet zelf niet hoe het moet, maar help me ajb om mijn kind het goede voorbeeld te geven. En daarvoor moet je erkennen dat er een probleem is en niet gaan 'ja maar, een voetballer die een blessure heeft moet ook naar de dokter' of dat soort onzin.

Lieneke zondag 2 oktober 2022 om 06:33

Positive_vibes schreef: ↑
02-10-2022 01:23
Ten eerste is zeer complexe zaken versimpelen tot goed en slecht inderdaad niet wenselijk. Zeker niet als je daar een persoonlijk oordeel aan vast hangt. Alle lichamen zijn goed. Niemand is jou ‘gezondheid’ verschuldigd.

En ten tweede is het beste wat je kunt doen, als je serieus de beste intenties naar individuen en de samenleving, juist meer compassie en begrip en acceptatie tonen naar dikkere mensen. Dat is namelijk de meeste effectieve methode om morbide obesitas te voorkomen.

Mensen met aanleg tot overgewicht gaan namelijk door alle oordelen juist diëten en daardoor jojoen en daardoor wordt vrijwel iedereen alleen maar zwaarder. Diëten falen namelijk vrijwel altijd. Dat is de meest consequente uitkomst van alle onderzoek: mensen worden juist zwaarder van diëten. Langdurig afvallen is bijna onmogelijk. Mensen die dat wel lukken zijn de uitzondering, niet de regel.

Als iedereen met ‘alleen maar’ wat overgewicht niet al die ellendige oordelen over zich heen zou krijgen en ruimte zou krijgen om zichzelf te accepteren zoals ze zijn, zouden er veel minder mensen daadwerkelijk obees worden met alle bijbehorende gevolgen.

Dit denk ik ook. Zo werkt het en voor een groot deel door al die betutteling en al die oordelen worden veel mensen juist zwaarder.

Lieneke zondag 2 oktober 2022 om 06:47

rosanna08 schreef: ↑
02-10-2022 00:21
Je mist mijn punt

Hou gewoon op met overgewicht als de grote boosdoener af te schilderen. Er zijn heel veel factoren die zorgen voor stijgende zorgkosten. Overgewicht is er daar eentje van, maar sporten, ongelukken en ouderdom zijn dat ook.

Ik denk dat je hierin gelijk hebt, al ken ik de cijfertjes niet precies. Er zijn veel meer mensen gaan sporten, ook veel ouderen. En dat is natuurlijk heel gezond, maar sportongelukken met flink letsel komen veel meer voor dat vroeger. Kijk daarbij ook naar sporten die er vroeger niet waren als bijvoorbeeld fietscross, boulderen, freestyle enzovoorts.
En omdat er veel meer verkeer is en er veel meer vervoersmiddelen zijn (denk aan fietsen die absurde snelheden halen) raken er ook in het verkeer steeds meer mensen gewond.
Ook krijgen steeds meer mensen psychische en psychiatrische problemen door de enorme druk van de maatschappij om alles maar goed te doen, beter, meer... Met name jongeren draaien daar al op stuk.

En inderdaad...ondanks dat we steeds dikker zijn geworden (ik zie het niet hoor..) worden we wel steeds ouder!

Solomio zondag 2 oktober 2022 om 07:47

rosanna08 schreef: ↑
01-10-2022 23:25
Dit hele verhaal kun je voor een groot deel ook ophangen aan sporters. Enig idee wat al die blessures aan kosten opleveren? En wat dacht je van al die gewrichten die op latere leeftijd vervangen moeten worden.

Wat denk je van verkeersdeelnemers? Als iedereen zich alleen nog maar lopend zou verplaatsen zou dat een hoop kosten schelen aan verwondingen.
Zou ook meteen goed zijn voor het gewicht.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Actieve topics