Lijf & Lijn alle pijlers

Dik zonder dik te zijn...

17-09-2022 21:43 1349 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Wederom een artikel in de krant over overgewicht en BMI. Ik krijg er altijd jeuk van en wel hierom:

Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"

En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.

Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?! :woa:

Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.

Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is... :biggrin:
nolanollie wijzigde dit bericht op 27-09-2022 19:39
1.46% gewijzigd
Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...
Alle reacties Link kopieren Quote
En for the record, ook mensen met morbide obesitas verdienen gewoon menselijk respect en waardigheid.

Bovendien is het vrij bizar om te doen alsof dat een gemakkelijk probleem is wat je even oplost door ‘gewoon minder te eten’. Als het zo makkelijk was, was er helemaal niemand te zwaar.
Enigme schreef:
01-10-2022 20:50
Maar goed we kapen dit topic.

Mocht er iemand geïnteresseerd zijn in fertiliteit en het hebben van overgewicht/obesitas etc. Ask me anything.
Waarom zou iemand die te zwaar is zich nu bij jou kwetsbaar opstellen?

In zijn algemeenheid, niet voor jou:
Elke keer weer schoppen mensen onder het mom "gewoon eerlijk" te zijn te zware mensen onderuit en zijn vervolgens verbaasd dat de zware mensen niet terugkomen voor nog een rondje schoppen. Alsof ze hun gevoel voor eigenwaarde ook opgegeten hebben, ofzo.
Alle reacties Link kopieren Quote
Positive_vibes schreef:
01-10-2022 20:57
Het topic is gestart door iemand met maat 42-44 en intussen heb jij het over doorligwonden van patiënten van 140kg en morbide obesitas.

Dat is dus precies wat ik bedoel.
Met een BMI van 31 en het belachelijk vinden dat een arts haar daarvoor waarschuwt (zij het te lomp).
Vergelijk overgewicht met het hebben van een kutkarakter. Zie je veel, zowel op dit forum als er buiten. De oplossing lijkt simpel (minder eten/je minder kunt gedragen), maar toch blijven die mensen dik/kunt. Zal het toch wel ingewikkelder zijn dan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 20:48
De zorgpremies zijn het probleem niet.

Mensen moeten langer thuis blijven wonen vanwege al het personeelstekort. Mensen met (morbide) obesitas zijn veel sneller zorgbehoeftig omdat ze sneller minder mobiel en belastbaar zijn.

Ik vind dat velen hier hun kop in het zand steken.

Solomio jij hebt toch niet voor niets een invasieve behandeling ondergaan om af te vallen?
Maar wat heeft dat ermee te maken?
Ik had zelf last van mijn gewicht en dat zou ook de volstrekt enige reden moeten zijn om er iets aan te doen.

Ik vind eerlijk gezegd dat jij er aan de haren dingen bijsleept om aan te geven dat er een probleem is.

En eigenlijk is dat wat je altijd ziet in dit soort discussies: beide kanten vinden dat de ander de risico's verkeerd inschat.

Ik vind dat jij (jullie) teveel doen alsof overgewicht dramatisch is en jij (jullie) vinden dat dikkerds hun kop in het zand steken of de risico's bagatelliseren.

De dikkerds die ik ken bagatelliseren de risico's absoluut niet, maar proberen die wel in perspectief te plaatsen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren Quote
Positive_vibes schreef:
01-10-2022 20:57
Het topic is gestart door iemand met maat 42-44 en intussen heb jij het over doorligwonden van patiënten van 140kg en morbide obesitas.

Dat is dus precies wat ik bedoel.
En dat mensen al een paar pagina's over zorgpremies tekeer gaan of wat een handjevol nootjes nootjes is.. dat vond je geen reden om dat eruit te pikken? Lekker selectief..
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 21:04
En dat mensen al een paar pagina's over zorgpremies tekeer gaan of wat een handjevol nootjes nootjes is.. dat vond je geen reden om dat eruit te pikken? Lekker selectief..
Wat een flauwe reactie.
Ja, de zorgpremie is ook eruitgepikt en het gezemel over het handje nootjes ook.
En nu gaat het over jouw opmerking.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 20:50
Maar goed we kapen dit topic.

Mocht er iemand geïnteresseerd zijn in fertiliteit en het hebben van overgewicht/obesitas etc. Ask me anything.
Ah, dat was onderdeel van mijn scriptie.

En ook daar geldt: overgewicht verhoogt het risico op vruchtbaarheidsproblemen, maar de meeste vrouwen met overgewicht hebben geen vruchtbaarheidsproblemen én er zijn ook slanke vrouwen met vruchtbaarheidsproblemen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
01-10-2022 15:51
Ik heb weleens de indruk dat sommige slanke mensen hier wat extra nadruk leggen op hun inspanningen om slank te blijven, om de dikkerds nog even extra te kunnen inwrijven dat ze gewoon slapjanussen zijn.
Ik denk dat sommigen geen idee hebben dat ze ook gewoon mazzel hebben, zoals ik gewoon pech heb.
Waarmee ik het helemaal niet allemaal buiten mezelf leg, maar waarmee zij het wel ietsje teveel binnen zichzelf leggen.
Ik ben slank en moet daar best veel moeite voor doen. De overgang en anti-hormoontherapie maken het me niet makkelijk.

Nu is dat uiteraard een keuze van mezelf dus moet ik er niet over zeuren maar ik vind het niet fijn als mijn dagdagelijkse inspanningen worden weggezet als ´gewoon mazzel´.

Ja, het is uiteraard heel jammer voor wie het ondanks inspanningen niet lukt maar dat maakt mijn inspanningen toch niet ineens verwaarloosbaar?
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
01-10-2022 21:02
Maar wat heeft dat ermee te maken?
Ik had zelf last van mijn gewicht en dat zou ook de volstrekt enige reden moeten zijn om er iets aan te doen.

Ik vind eerlijk gezegd dat jij er aan de haren dingen bijsleept om aan te geven dat er een probleem is.
Overgewicht is een probleem in Nederland.. in Amerika.. in de wereld..

En zelf last hebben van je gewicht is bij uitstek de beste reden om in te grijpen. Maar het is tegenwoordig net alsof je niks meer mag uitleggen of verwachten van mensen die een probleem hebben met gewicht.

In de fertiliteit zijn we nu eenmaal bezig met vrouwenlijven. En soms komen de fertiliteitsproblemen door het (forse) Overgewicht of het ondergewicht. Dat kunnen we heel moeilijk negeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
01-10-2022 21:08
Ah, dat was onderdeel van mijn scriptie.

En ook daar geldt: overgewicht verhoogt het risico op vruchtbaarheidsproblemen, maar de meeste vrouwen met overgewicht hebben geen vruchtbaarheidsproblemen én er zijn ook slanke vrouwen met vruchtbaarheidsproblemen.
Dan weet je ook dat slanke vrouwen vaker met andere problemen kampen op fertiliteitsvlak dan de vrouwen met overgewicht/obesitas.
Alle reacties Link kopieren Quote
aliva schreef:
01-10-2022 21:10
Ik ben slank en moet daar best veel moeite voor doen. De overgang en anti-hormoontherapie maken het me niet makkelijk.

Nu is dat uiteraard een keuze van mezelf dus moet ik er niet over zeuren maar ik vind het niet fijn als mijn dagdagelijkse inspanningen worden weggezet als ´gewoon mazzel´.

Ja, het is uiteraard heel jammer voor wie het ondanks inspanningen niet lukt maar dat maakt mijn inspanningen toch niet ineens verwaarloosbaar?
Gaan we weer, wat is lezen toch moeilijk. Ik zeg toch niet dat slanke mensen geen moeite doen?

Punt is dus idd dat je niet weet of jouw inspanningen veel zijn, mss doe ik wel veel meer moeite, mss ook niet.

Wat mij betreft heb je dan toch mazzel dat jouw inspanningen iig het gewenste effect hebben.

Waar het volgens mij over ging is dat slanke mensen nogal eens de behoefte lijken te hebben om tegen dikkerds te zeggen dat het bij hun ook echt wel moeite kost hoor.
Daarmee en passant de dikkerds nog even inwrijven dat ze toch niet genoeg moeite doen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 21:14
Dan weet je ook dat slanke vrouwen vaker met andere problemen kampen op fertiliteitsvlak dan de vrouwen met overgewicht/obesitas.
Ja, dat weet ik allemaal.
En nu?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 21:11
Overgewicht is een probleem in Nederland.. in Amerika.. in de wereld..
Maar waarom is het een probleem?

Er is meer overgewicht, maar dat dat een probleem is, dat blijft wat mij betreft echt enorm subjectief.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 21:11
Overgewicht is een probleem in Nederland.. in Amerika.. in de wereld..

En zelf last hebben van je gewicht is bij uitstek de beste reden om in te grijpen. Maar het is tegenwoordig net alsof je niks meer mag uitleggen of verwachten van mensen die een probleem hebben met gewicht.

In de fertiliteit zijn we nu eenmaal bezig met vrouwenlijven. En soms komen de fertiliteitsproblemen door het (forse) Overgewicht of het ondergewicht. Dat kunnen we heel moeilijk negeren.
Maar wie bepaalt dat mensen een probleem hebben met hun gewicht?
En wat wil je uitleggen?
En hoezo mag je iets verwachten?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als je alle cijfers bekijkt.. de gezondheidsrisico's..

Jij claimt ondanks deze feiten dat er geen probleem is.. wat zijn je argumenten?
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
01-10-2022 21:08
Ah, dat was onderdeel van mijn scriptie.

En ook daar geldt: overgewicht verhoogt het risico op vruchtbaarheidsproblemen, maar de meeste vrouwen met overgewicht hebben geen vruchtbaarheidsproblemen én er zijn ook slanke vrouwen met vruchtbaarheidsproblemen.
Nou pff ik was zo’n slanke vrouw met vruchtbaarheidsproblemen. Was er een dag van vereniging Freya, voor mensen met vruchtbaarheidsproblemen. Highlight van de dag was een presentatie van een arts. Alles in het teken van afvallen en hulp daarbij. ‘Al val je maar 10 kilo af, dan helpt dat al zoveel’. Joh mijn bmi was 19, als ik nog eens 10 kilo zou afvallen zou ik zwaar ondergewicht hebben gekregen. Ik geloof niet dat dat een goed plan was geweest voor mijn vruchtbaarheid. En de hele zaal met mij zat zo te kijken van hmmm dit lijkt wel erg stompzinnig algemeen advies.
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 21:20
Als je alle cijfers bekijkt.. de gezondheidsrisico's..

Jij claimt ondanks deze feiten dat er geen probleem is.. wat zijn je argumenten?
Die gezondheidsrisico's, wie heeft daar last van? Alleen de dikkerds zelf toch?
Of gaat het dan toch weer over de zorgpremies?
Echt hoor, als je zo bezig bent zouden er heel veel dingen verboden moeten worden, zodat we nooit meer ongelukken krijgen, ziek worden, depressief worden, enz. enz. Want het kost allemaal een hoop geld.

Dikke mensen pik je er makkelijk uit en dat is volgens mij de belangrijkste reden dat dat dik-zijn zo aangevallen wordt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 21:11
Overgewicht is een probleem in Nederland.. in Amerika.. in de wereld..

En zelf last hebben van je gewicht is bij uitstek de beste reden om in te grijpen. Maar het is tegenwoordig net alsof je niks meer mag uitleggen of verwachten van mensen die een probleem hebben met gewicht.

In de fertiliteit zijn we nu eenmaal bezig met vrouwenlijven. En soms komen de fertiliteitsproblemen door het (forse) Overgewicht of het ondergewicht. Dat kunnen we heel moeilijk negeren.

Ik vind dat je sowieso niemand mag dwingen zijn of haar levensstijl te veranderen (tenzij iemand het welzijn van anderen in groot gevaar brengt). Blijf uit de aura van een ander als die je niet vraagt binnen te komen. Dat werkt ook niet. Het moet uit iemand zelf komen. Ik denk dat niemand ervoor kiest zwaarlijvig te zijn. Mensen hoeven voor zoiets niet gestraft te worden, ik vind ook niet dat iemand gedwongen moet worden "hulp" te zoeken. Hulp werkt dan niet.
"Zoek hulp!" lees ik hier vaak, zelfs als er iets lulligs aan de hand is. Mensen zoeken hulp als ze dat voor zichzelf nodig vinden. En dat is hun goed recht.
Alle reacties Link kopieren Quote
@Wombat, afvallen is alleen zinvol als je kampt met overgewicht natuurlijk..

Raar zo'n algemeen praatje, maar goed. Voel je dan niet aangesproken ;)

In de fertiliteit streven we graag naar een bmi ondergrens van 20..
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
01-10-2022 21:24
Die gezondheidsrisico's, wie heeft daar last van? Alleen de dikkerds zelf toch?
Of gaat het dan toch weer over de zorgpremies?
Echt hoor, als je zo bezig bent zouden er heel veel dingen verboden moeten worden, zodat we nooit meer ongelukken krijgen, ziek worden, depressief worden, enz. enz. Want het kost allemaal een hoop geld.

Dikke mensen pik je er makkelijk uit en dat is volgens mij de belangrijkste reden dat dat dik-zijn zo aangevallen wordt.

Ja, dat denk ik ook.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubbel
enigme wijzigde dit bericht op 01-10-2022 21:37
99.44% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieneke schreef:
01-10-2022 21:24
Ik vind dat je sowieso niemand mag dwingen zijn of haar levensstijl te veranderen (tenzij iemand het welzijn van anderen in groot gevaar brengt). Blijf uit de aura van een ander als die je niet vraagt binnen te komen. Dat werkt ook niet. Het moet uit iemand zelf komen. Ik denk dat niemand ervoor kiest zwaarlijvig te zijn. Mensen hoeven voor zoiets niet gestraft te worden, ik vind ook niet dat iemand gedwongen moet worden "hulp" te zoeken. Hulp werkt dan niet.
"Zoek hulp!" lees ik hier vaak, zelfs als er iets lulligs aan de hand is. Mensen zoeken hulp als ze dat voor zichzelf nodig vinden. En dat is hun goed recht.
Wat zou ik dan in mijn specifieke werk moeten zeggen tegen iemand met overgewicht en een daaraan gerelateerd cyclusprobleem? Daar ben ik dan oprecht benieuwd naar..

Ik begin daar wel over. En ook heb ik gesprekken met vrouwen over hun ondergewicht/ anorexia/ sportverslaving/ rookgedrag etc..

Als je drugs gebruikt beginnen we niet eens met een behandeling. Is dat dan wel ok?
Alle reacties Link kopieren Quote
Enigme schreef:
01-10-2022 21:36
Wat zou ik dan in mijn specifieke werk moeten zeggen tegen iemand met overgewicht en een daaraan gerelateerd cyclusprobleem? Daar ben ik dan oprecht benieuwd naar..

Ik begin daar wel over. En ook heb ik gesprekken met vrouwen over hun ondergewicht/ anorexia/ sportverslaving/ rookgedrag etc..

Als je drugs gebruikt beginnen we niet eens met een behandeling. Is dat dan wel ok?


Natuurlijk moet je dan aangeven dat haar overgewicht daar debet aan zou kunnen zijn. Ze vraagt je immers hulp!
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
01-10-2022 21:15
Gaan we weer, wat is lezen toch moeilijk. Ik zeg toch niet dat slanke mensen geen moeite doen?

Punt is dus idd dat je niet weet of jouw inspanningen veel zijn, mss doe ik wel veel meer moeite, mss ook niet.

Wat mij betreft heb je dan toch mazzel dat jouw inspanningen iig het gewenste effect hebben.

Waar het volgens mij over ging is dat slanke mensen nogal eens de behoefte lijken te hebben om tegen dikkerds te zeggen dat het bij hun ook echt wel moeite kost hoor.
Daarmee en passant de dikkerds nog even inwrijven dat ze toch niet genoeg moeite doen.
Dat het resultaat heeft maakt het inderdaad minder frustrerend en makkelijker vol te houden.

Maar het blijft een grote inspanning.
En ik loop toch al lang genoeg op deze wereldbol rond om te weten dat ik me die inspanning niet inbeeld. Ik ben toch niet dement of blind, zeg.

Om op je laatste paragraaf in te gaan: ik heb hier ook gepost hoe sober ik leef.
Ik heb er soms behoefte aan om over die inspanning te spreken.
Net zoals iemand eens wil zuchten over die fysiotherapie waar maar geen einde aan lijkt te komen, of het zoveelste tandartsbezoek of whatever.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven