Dik zonder dik te zijn...

Nolanollie zaterdag 17 september 2022 om 21:43

Wederom een artikel in de krant over overgewicht en BMI. Ik krijg er altijd jeuk van en wel hierom:

Ik draag maat 42/44. Ik probeer op te letten wat ik eet en sport drie maal per week. Helaas wegens een vertraagd metabolisme zal ik nooit "heel dun" zijn. Wanneer ik tegen anderen zeg dat ik op de lijn moet letten krijg ik steevast rare blikken.
"Maar jij bent toch niet dik?!"
"Waar is dat voor nodig, je bent toch hartstikke gezond?"

En toch ben ik aldus BMI te dik. Dan val je in de categorie "obesitas". Iedereen die ik dit vertel moet lachen. Gewicht zit gelijk verspreid over mijn lijf, mijn visceraal vet is iets te hoog maar zeker niet rampzalig en ik draag een grote voorgevel mee(is ook vet hé). Ik heb geen absurd hoge spiermassa. Ik ben in balans.

Maar waarom houden we ons dan zo onwijs vast aan iets als BMI? Mijn vriend en ik gaan proberen een kindje te krijgen binnenkort, contact gezocht met huisarts voor info en het eerste wat er komt? Dat u eerst eens even flink moet gaan afvallen, anders wordt u zonder pardon overgedragen aan een gyn en is een ziekenhuisbevalling verplicht...
Wait whut?!

Geen idee wat ik met dit topic wil. Misschien gewoon even mijn ei kwijt. Of kletsen met mensen die hier op dagelijkse basis ook mee dealen? Dunno.

Voor nu een fijne avond en ik ga even een lauw warm glas met gember en citroen naar binnen mikken, las ergens dat dat gezond is...

nolanollie wijzigde dit bericht op 27-09-2022 19:39

1.46% gewijzigd

Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...

Lila-Linda zondag 18 september 2022 om 10:46

Maar, als TO qua bmi te zwaar is. Maar je ziet het niet. Is dat niet juist ongezond? Zit het vet dan niets juist rond haar ingewanden?
(Dit is een vraag, geen stelling ofzo)

Anoniem_64beb7c5f08e2 zondag 18 september 2022 om 10:55

Ik heb één keer krap een gezond bmi gehad, en ik zag eruit als de dood van Pierlala. Ik had allerlei gezondheidsklachten en toen ook mijn menstruatie uitbleef, zei de huisarts: kom maar weer wat kilo’s aan. Tegelijkertijd denk ik wel dat dat uitzonderlijk is, mijn bouw wijkt ook echt duidelijk af van die van veel andere vrouwen.

Marianneke zondag 18 september 2022 om 11:12

Positive_vibes schreef: ↑
18-09-2022 10:37
Ik word echt heel moedeloos van dit soort reacties. Dit is mijn werk en er is nog zooooooo veel te winnen qua kennis.

Bespreken hoe iemands levensstijl is, is iets anders dan zeggen dat je sowieso moet afvallen om aan een kind te beginnen.

En over de risico’s van overgewicht is VEEL minder bekend dan we denken en het is ook nog eens enorm persoonsafhankelijk. Het overgrote deel van wat we denken te weten heeft wel degelijk te maken met vooroordelen en maar heel weinig met wetenschap. Wat wél heel overduidelijk is: er zijn grote risico’s aan te weinig bewegen en er zijn grote risico’s aan diëten en calorie restrictie. Jojoen is bijvoorbeeld vele malen schadelijker dan een stabiel gewicht, ook als dat gewicht wat hoger is. En jojoen is bijna altijd een gevolg van diëten.

Voor verreweg de meeste mensen met wat overgewicht is het op alle vlakken veel gezonder om zichzelf te accepteren en te focussen op gewoon gezond te leven.

Die nadruk op gewicht is eenzijdig, incorrect en juist heel ongezond.

Ben jij arts?
Ik denk het niet, want een arts zou zeggen dat verreweg de meeste mensen met overgewicht een flinke gezondheidswinst behalen door 10% af te vallen. Met die 10% zijn ze niet op een gezond gewicht maar wel een stuk gezonder dan nu.
Overigens zeggen we wat betreft diëten hetzelfde: je moet focussen op gezond(er) leven, niet op een dieet.

Het is persoonsafhankelijk, maar het grootste deel van de mensen met overgewicht lopen nu eenmaal bepaalde risico's. Daar zijn gewoon statistieken over, daar zijn richtlijnen op gebaseerd en dat is waar behandelaars hun adviezen op baseren.
Net zoals het ook persoonsafhankelijk is dat niet iedere roker longkanker krijgt, maar de groep rokers heeft een veel grotere kans op longkanker dan de groep niet-rokers. Je weet niet of jij in de bell-curve uiterst links of uiterst rechts staat, of ergens daar tussenin, maar de kans dat je ergens daar tussenin staat is het grootst.

Afbeelding

Coffee is never my cup of tea

Houdbaremelk zondag 18 september 2022 om 11:16

Lila-Linda schreef: ↑
18-09-2022 10:46
Maar, als TO qua bmi te zwaar is. Maar je ziet het niet. Is dat niet juist ongezond? Zit het vet dan niets juist rond haar ingewanden?
(Dit is een vraag, geen stelling ofzo)

BMI zegt op zich niets over vetpercentage of over waar het zit.

Solomio zondag 18 september 2022 om 12:04

Positive_vibes schreef: ↑
18-09-2022 10:37
Ik word echt heel moedeloos van dit soort reacties. Dit is mijn werk en er is nog zooooooo veel te winnen qua kennis.

Bespreken hoe iemands levensstijl is, is iets anders dan zeggen dat je sowieso moet afvallen om aan een kind te beginnen.

En over de risico’s van overgewicht is VEEL minder bekend dan we denken en het is ook nog eens enorm persoonsafhankelijk. Het overgrote deel van wat we denken te weten heeft wel degelijk te maken met vooroordelen en maar heel weinig met wetenschap. Wat wél heel overduidelijk is: er zijn grote risico’s aan te weinig bewegen en er zijn grote risico’s aan diëten en calorie restrictie. Jojoen is bijvoorbeeld vele malen schadelijker dan een stabiel gewicht, ook als dat gewicht wat hoger is. En jojoen is bijna altijd een gevolg van diëten.

Voor verreweg de meeste mensen met wat overgewicht is het op alle vlakken veel gezonder om zichzelf te accepteren en te focussen op gewoon gezond te leven.

Die nadruk op gewicht is eenzijdig, incorrect en juist heel ongezond.

En, even ter aanvulling: dit is dus niet her bagatelliseren van de risico's, maar het in balans brengen.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Solomio zondag 18 september 2022 om 12:06

Marianneke schreef: ↑
18-09-2022 11:12
Ben jij arts?
Ik denk het niet, want een arts zou zeggen dat verreweg de meeste mensen met overgewicht een flinke gezondheidswinst behalen door 10% af te vallen. Met die 10% zijn ze niet op een gezond gewicht maar wel een stuk gezonder dan nu.
Overigens zeggen we wat betreft diëten hetzelfde: je moet focussen op gezond(er) leven, niet op een dieet.

Het is persoonsafhankelijk, maar het grootste deel van de mensen met overgewicht lopen nu eenmaal bepaalde risico's. Daar zijn gewoon statistieken over, daar zijn richtlijnen op gebaseerd en dat is waar behandelaars hun adviezen op baseren.
Net zoals het ook persoonsafhankelijk is dat niet iedere roker longkanker krijgt, maar de groep rokers heeft een veel grotere kans op longkanker dan de groep niet-rokers. Je weet niet of jij in de bell-curve uiterst links of uiterst rechts staat, of ergens daar tussenin, maar de kans dat je ergens daar tussenin staat is het grootst.

En dus wordt het tijd dat ook artsen zich (nog) meer baseren op wetenschappelijke kennis.
10% afvallen is prima, maar kijken naar beweeggedrag en daar verandering in brengen is nog beter.
En vaak is dat laatste 'eenvoudiger' te bereiken dan afvallen.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Hetjuistebesluit zondag 18 september 2022 om 12:21

Ik was altijd heel dun. Het was gewoon mijn bouw. Ik was overigens helemaal happy met mijzelf, maar ook dat was not done. Veel mensen met overgewicht in mijn omgeving. Dezelfde stigmatisering. Als ik een toetje at was iedereen jaloers en deelde sneren uit (wacht maar tot je..) zat ik in mijn salade te prikken was het weer een eerstoornis versus 'mens geniet toch eens'

Nu weeg ik te veel en ik krijg alleen maar positieve reacties.
Doorgeslagen vind ik.. er is een verschil tussen fatshaming en van overgewicht de norm willen maken omdat mensen zich anders gekwetst voelen.

Mijn extra kilo's zijn helemaal niet gezond. Het komt door medicatie wat meer trek geeft en te weinig discipline om het in toom te houden.ben circa 50% aangekomen. Het demotiveerd ook om af te vallen. Ik begin bijna aan mijzelf te twijfelen. Dus al die kilo's over mijn broek is normaal? Heb ik dan toch een verkeerd denkpatroon over slank zijn en eten?

Laten we eerlijk zijn, kijk eens naar de gemiddelde supermarkt(mandje) Er is een reden dat we massaal steeds zwaarder wegen. Dat begint bij het gemak van eten in handbereik, het te royale en ongezonde assortiment. De associatie met jezelf verwennen en sociaal zijn.

Ik ben helemaal het spoor bijster als mensen uit mijn omgeving na een maagverkleining/dieet tig kledingmaten kleiner gaan. Dan is de 'knop ineens om' en zijn ze helemaal blij met zichzelf. En daarvoor dan? Dat bleek dus achteraf heel anders te zitten dan ze lieten blijken. De uitzonderingen spreken toch voor zich. Dikke mensen met een betere conditie dan dunne mensen die nog geen trap kunnen lopen. Maar echt niet iedereen met overgewicht leeft ultra gezond. Overgewicht is voornamelijk een symptoom. Nog steeds heeft het overgrote deel dezelfde oorzaak. Of dat nou door onze westerse maatschappij komt of wat dan ook wat verzachtend is veroorzaakt. Laten we die waarheid nou geen taboe maken omdat er anders mensen gekwetst worden. Een therapeut is er voor je gevoelens, een arts voor je gezondheid. #disclaimer(ik heb het niet over jou en uitzonderingen nagelaten)

Lila-Linda zondag 18 september 2022 om 12:38

Houdbaremelk schreef: ↑
18-09-2022 11:16
BMI zegt op zich niets over vetpercentage of over waar het zit.

Vandaar mijn vraag
Want als het (zegt TO) niet zichtbaar aanwezig is, dan zit het dus van binnen?

PamelaCourson1 zondag 18 september 2022 om 12:55

Hetjuistebesluit schreef: ↑
18-09-2022 12:21
Ik was altijd heel dun. Het was gewoon mijn bouw. Ik was overigens helemaal happy met mijzelf, maar ook dat was not done. Veel mensen met overgewicht in mijn omgeving. Dezelfde stigmatisering. Als ik een toetje at was iedereen jaloers en deelde sneren uit (wacht maar tot je..) zat ik in mijn salade te prikken was het weer een eerstoornis versus 'mens geniet toch eens'

Nu weeg ik te veel en ik krijg alleen maar positieve reacties.
Doorgeslagen vind ik.. er is een verschil tussen fatshaming en van overgewicht de norm willen maken omdat mensen zich anders gekwetst voelen.

Mijn extra kilo's zijn helemaal niet gezond. Het komt door medicatie wat meer trek geeft en te weinig discipline om het in toom te houden.ben circa 50% aangekomen. Het demotiveerd ook om af te vallen. Ik begin bijna aan mijzelf te twijfelen. Dus al die kilo's over mijn broek is normaal? Heb ik dan toch een verkeerd denkpatroon over slank zijn en eten?

Laten we eerlijk zijn, kijk eens naar de gemiddelde supermarkt(mandje) Er is een reden dat we massaal steeds zwaarder wegen. Dat begint bij het gemak van eten in handbereik, het te royale en ongezonde assortiment. De associatie met jezelf verwennen en sociaal zijn.

Ik ben helemaal het spoor bijster als mensen uit mijn omgeving na een maagverkleining/dieet tig kledingmaten kleiner gaan. Dan is de 'knop ineens om' en zijn ze helemaal blij met zichzelf. En daarvoor dan? Dat bleek dus achteraf heel anders te zitten dan ze lieten blijken. De uitzonderingen spreken toch voor zich. Dikke mensen met een betere conditie dan dunne mensen die nog geen trap kunnen lopen. Maar echt niet iedereen met overgewicht leeft ultra gezond. Overgewicht is voornamelijk een symptoom. Nog steeds heeft het overgrote deel dezelfde oorzaak. Of dat nou door onze westerse maatschappij komt of wat dan ook wat verzachtend is veroorzaakt. Laten we die waarheid nou geen taboe maken omdat er anders mensen gekwetst worden. Een therapeut is er voor je gevoelens, een arts voor je gezondheid. #disclaimer(ik heb het niet over jou en uitzonderingen nagelaten)

Amen.

PamelaCourson1 zondag 18 september 2022 om 12:55

Dubbel.

Enigme zondag 18 september 2022 om 13:07

Tja.. een bmi van 31 liegt niet..

Dan weeg je 90kg of net iets meer.. dat is gewoon teveel. Ik snap niet dat je dat wilt ontkrachten? Is dat 'the easy way'? Dat je omdat het toevallig bij jou over je lijf verdeelt zit, niet zo opvalt? Dat je acceptatie of bevestiging wilt dat het niet zo erg is? Dat je er niks aan hoeft te doen?

Ik werk in een fertiliteit en het is nu eenmaal bewezen dat vrouwen met obesitas er langer over doen om zwanger te raken. Er is niet voor niets een relatie met overgewicht en o.a. pcos en vaak is bij obesitas het testosteron gehalte in een vrouwenlichaam te hoog. Dat heeft meestal geen fijne invloed op je vruchtbaarheid. Daarnaast.. mocht je zwanger worden, dan kom je 10-15kg aan.. gemiddeld.. dat is bovenop je huidige gewicht toch wel degelijk serious business..

Dus het kan wel niet leuk zijn om te horen. Maar overgewicht/obesitas is een groot probleem Nederland. En is ook zeker op de lange termijn een probleem voor je gezondheid en mogelijk ook op je fertiliteit.

Dus ipv je kont tegen de krib gooien, probeer te zoeken naar lifestyle veranderingen waar je gewoon wat aan hebt. De komende 30-40jr

EHV1981 zondag 18 september 2022 om 13:08

Objectief gezien heb je overgewicht. Als jij je er verder fijn bij voelt is er niks aan de hand. De huisarts heeft het blijkbaar niet tactisch gebracht, maar die bekijkt het vanuit risico oogpunt voor moeder en kind. Als je nu al op 31 zit is het belangrijk om niet teveel aan te komen tijdens de zwangerschap in verband met risico op complicaties.

Ik zou de manier van brengen door de huisarts langs je heen laten gaan (niet iedereen is communicatief even vaardig) maar de adviezen wel goed opvolgen.

Lila-Linda zondag 18 september 2022 om 13:11

EHV1981 schreef: ↑
18-09-2022 13:08
Objectief gezien heb je overgewicht. Als jij je er verder fijn bij voelt is er niks aan de hand. De huisarts heeft het blijkbaar niet tactisch gebracht, maar die bekijkt het vanuit risico oogpunt voor moeder en kind. Als je nu al op 31 zit is het belangrijk om niet teveel aan te komen tijdens de zwangerschap in verband met risico op complicaties.

Ik zou de manier van brengen door de huisarts langs je heen laten gaan (niet iedereen is communicatief even vaardig) maar de adviezen wel goed opvolgen.

Het is voor TO een gevoelig onderwerp, dat geeft ze zelf al aan
De huisarts had het niet op De juiste manier kunnen doen. Deze boodschap hoort ze liever niet

feow zondag 18 september 2022 om 13:22

Als ik even Google kom ik tegen dat vanaf een BMI van 35 de kans op een zwangerschap (en TO is nog niet eens begonnen met proberen!) kleiner wordt, en elders dat je met een BMI vanaf 40 direct doorverwezen wordt naar een gynaecoloog.

Bij een BMI van 31 is het dan toch redelijk voorbarig om over direct doorverwijzen te beginnen? Zou de dokter ook een typefouten hebben, met BMI 41 i.p.v. 31?
Of was het een lastig gesprek vol misverstanden? Want waarom ga je naar de dokter als je nog niet eens begonnen bent met proberen en verder goed in je vel zit?

Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

EHV1981 zondag 18 september 2022 om 13:27

Lila-Linda schreef: ↑
18-09-2022 13:11
Het is voor TO een gevoelig onderwerp, dat geeft ze zelf al aan
De huisarts had het niet op De juiste manier kunnen doen. Deze boodschap hoort ze liever niet

Het kan soms ook confronterend zijn om te horen als je omgeving het blijkbaar niet durft te zeggen zoals bij TO. Maar ik zou toch altijd naar de huisarts luisteren in plaats van hier op het forum waar menigeen aangeeft dat een BMI niks zegt maar dat het ligt aan je bouw, zware botten of niet, wel of niet naar de wc geweest etc. Het gaat uiteindelijk om je gezondheid (en hier ook specifiek over de gezondheid van je toekomstige kind).

Anoniem_64099e414652c zondag 18 september 2022 om 14:24

Solomio schreef: ↑
18-09-2022 09:23
Toch is 63 kilo bij 1,78 anders dan bij 1,71, dus ik snap je vergelijking niet zo.

Om aan te geven dat ik langer ben en met dat gewicht te heus niet super mager was, dus dat iemand van 1,71 met dat gewicht niet in maat 36 past is niet raar.

Hetjuistebesluit zondag 18 september 2022 om 15:04

Bmi is ook niet gebaseerd op uitzonderingen.

Dat de huisarts niet tactvol genoeg was voor TO begrijp ik ook. Advocaat van de duivel standpunt kan heel verhelderend zijn dat een anders perspectief niet perse duivels is.

Een (tel) huisartsconsult kost geld. Tijd dus ook. Je bent te dik versus ik bedoel het niet rot maar.. kan een alternatief zijn. Maar een huisarts bedoeld het überhaupt niet rot. Het draait om gezondheid. Elke cliënt heeft zijn eigen voorkeurswoorden, dat kan een huisarts niet ruiken. Het gaat erom dat de risico's en de boodschap overkomen, inclusief de opties om het te verbeteren.

Anoniem_6576f0ab9b250 zondag 18 september 2022 om 15:12

Hetjuistebesluit schreef: ↑
18-09-2022 15:04
Bmi is ook niet gebaseerd op uitzonderingen.

Dat de huisarts niet tactvol genoeg was voor TO begrijp ik ook. Advocaat van de duivel standpunt kan heel verhelderend zijn dat een anders perspectief niet perse duivels is.

Een (tel) huisartsconsult kost geld. Tijd dus ook. Je bent te dik versus ik bedoel het niet rot maar.. kan een alternatief zijn. Maar een huisarts bedoeld het überhaupt niet rot. Het draait om gezondheid. Elke cliënt heeft zijn eigen voorkeurswoorden, dat kan een huisarts niet ruiken. Het gaat erom dat de risico's en de boodschap overkomen, inclusief de opties om het te verbeteren.

Een huisarts is academisch geschoold. Dan moet je wel in staat zijn om dingen zakelijk te formuleren. Hoef je niet te roepen dat iemand dik is, hoef je ook niet invoelend te doen. Zeg je gewoon: uit onderzoek blijkt bladiebla, dus de gewoonte in onze praktijk is xyz.
Een huisarts hoeft geen advocaat van de duivel te zijn, een huisarts hoeft niemand op te voeden.

Solomio zondag 18 september 2022 om 15:12

Over overgewicht en bevallen:
https://www.oudersvannu.nl/nieuws/hoog- ... 1663313204

Mss goed om te weten.

Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Anoniem_6576f0ab9b250 zondag 18 september 2022 om 15:22

Solomio schreef: ↑
18-09-2022 15:12
Over overgewicht en bevallen:
https://www.oudersvannu.nl/nieuws/hoog- ... 1663313204

Mss goed om te weten.

Precies dezelfde belerende toon die dikke mensen overal mogen ontvangen, hoor je ook als je zwanger bent. En het is ook begrijpelijk, hoe heerlijk moet het zijn als je het falen van een persoon aan de buitenkant kunt zien, in tegenstelling tot jouw eigen, ongetwijfeld voldoende aanwezig, falen. Dan kun je die persoon mooi uitleggen hoe het hoort met een sausje van invoelendheid.

M3LL0N4 zondag 18 september 2022 om 15:30

Lila-Linda schreef: ↑
18-09-2022 12:38
Vandaar mijn vraag
Want als het (zegt TO) niet zichtbaar aanwezig is, dan zit het dus van binnen?

Niemand ziet zichzelf realistisch. Ons brein houdt ons voor de gek.

Als onwetendheid schreeuwt, dan zwijgt intelligentie ~ Unknown

(Het gras is blauw, het verhaal van de ezel en de tijger)

Enigme zondag 18 september 2022 om 15:36

Ben ook wel benieuwd waarom je naar de huisarts bent gegaan vanwege je actieve kinderwens? Heb je een cyclusprobleem?

Enigme zondag 18 september 2022 om 15:39

Solomio schreef: ↑
18-09-2022 15:12
Over overgewicht en bevallen:
https://www.oudersvannu.nl/nieuws/hoog- ... 1663313204

Mss goed om te weten.

Is dit nu echt een goede bron?

De huisarts van TO gaat te kort door de bocht tav de bevalling etc. Dat is simpelweg niet correct.

Maar mbt het afvallen heeft hij geen ongelijk.

Anoniem_65e99d20ead1d zondag 18 september 2022 om 15:40

Volgens mij is dik zijn zonder je dik te voelen een betere titel. Meestal is het andersom.

Als je sport zegt bmi niet zo heel veel. Je bent dan beter af met het meten van het vetpercentage. Hoeveel was dat bij jou?

Lila-Linda zondag 18 september 2022 om 15:54

M3LL0N4 schreef: ↑
18-09-2022 15:30
Niemand ziet zichzelf realistisch. Ons brein houdt ons voor de gek.

Dat snap ik ook
Maar nog geen antwoord op mijn vraag
Ik ben zelf licht, krijg geregeld om mijn oren, dat ik dan wel skinny-fat zal zijn.
Vet om mijn organen.
Maar ik ben doorgelicht en mijn visceraal vet is ook laag.
Bij TO zal het toch ergens zitten?

Actieve topics